【新唐人北京时间2021年01月23日讯】美国优先变美国最后？拜登首日措施从根本上削弱美国国力；美国大兵受辱前所未有，释放什么信号？| 热点互动 01/22/2021
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的【热点互动】，今天是1月22号星期五。拜登上台就发布了十多条行政令，有利于非法移民，有利于对美国可能有敌意国家的人来美国，有利于对自我性别认知模糊的人，有利于对全球污染严重的国家。可以说，几乎有利于所有美国以外的人。损害的则是美国的就业、美国的经济，甚至美国的国力，最终受伤的是美国人民。
难怪网上有人评论，拜登上任第一天，美国优先就变成了美国最后。另外，在拜登的就职典礼的第二天，有5千名国民警卫队的军人被赶到DC的一个停车场过夜，只能睡在地上，只有一个电源插座和一个卫生间。这种对军人的侮辱在美国可以说是前所未闻，引发舆论哗然。佛州、德州的州长愤怒地召回本州的国民警卫队的人员。拜登刚上任两天，美国就已经开始急速转向。有人说，这些政策很愚蠢。
不过是愚蠢，还是这就是当权者想要达到的效果呢？今晚我们还是请来两位嘉宾，先后来对这些最新的发展做一些分析、解读。那么节目的前半部分，我们会请特约评论员林晓旭博士做解读。节目的后半部分是时事评论员赵培先生。好的，那现在晓旭已经在线上，晓旭你好。
林晓旭：方菲你好，观众朋友们好。
方菲：好，谢谢。好的晓旭，我想先请你来谈一谈1月20号，虽然今天是1月22号了，但是1月20号这一天，一个是就职的典礼，一个是川普的这个离任的这一天。那我知道你是去了这个佛罗里达州去记录一下川普离任之后，回归平民的这样一个历史时刻。跟我们谈一下你当天在那边看到的这个人群的这种人数、情绪，还有在那边看到的一些情景。另外，你自己的感想是什么？
林晓旭：好的，在佛罗里达我是在那个West Palm Beach（西棕梠滩）这个地方，其实本来是想去机场的，但是因为我觉得也是蛮遗憾的一件事情，就是川普还没有离开白宫，其实在前一天下午，媒体申请的这个许可全部被他们取消了，就一旦换人了，其实对于这些自由媒体的，坚持自由的这些媒体，不管是《大纪元》还是新唐人等等媒体，都是马上就采取打压，所以就把原来已经批准的许可全部取消掉了。
所以今后这些媒体的日子可能会稍微多一些压力吧。那另外一个那就是机场不能去了嘛，所以就在这个一条大道叫Southern Boulevard，因为街道两边的民众很早就已经在等候川普，很多人也等好几个小时。我碰到的一些民众其实都是非常衷心的，表示对川普的这种感激吧。很多人感谢他过去4年里面的付出，有的人说川普现在应该去多打打高尔夫球啦，可以稍微休息一下，不用每天承受媒体的攻击，但是这个也可能很难避免。
但是我觉得民众对他的热爱是非常诚挚的，所以很多民众在一起一直喊we love Trump！ We love Trump！ 川普自己也是，当他车子路过的时候，特意开得特别慢，他在自己车里面，几乎是脸贴着窗户跟跟这个民众招手啊等等，所以我觉得民众跟他的互动仍然是有的，而且很多人是觉得非常支持他， 以后比如说东山再起啊等等，很多人期望他能够再回来，或者组建自己的政党啊等等，很多人是希望能够有机会，在其他的平台上追随川普总统的。
所以我觉得民众很自发的在路的两旁欢迎他，这个我觉得是一种内心的感慨吧。很多人说，他一早就已经哭了一早上了，还是坚持来这个地方，有的人开车几个小时过来，那我也碰到来自以色列的一个女士。她就说其实以色列的全国上下，其实对川普总统是非常的热爱的。他们在自己的国家，过去两三个月里面，很多人就是长时间的为他祷告啊等等。所以现在有这样的结果，对他们来说也是遗憾，一个心痛。
所以我觉得很多人在这过程中，感受到一点无助和失望。但是我觉得并没有太多人怨恨川普总统，这个也是蛮好啦，很多人因为网络上你会觉得很多人觉得，川普没有实行什么雷霆手段等等，没把这局面扳过来啊，但是我觉得现场的民众其实都是很positive(正面）的。很多人觉得他这样做已经很不容易啦，那整体的一个状态并不是川普一个人能够扳过来的。
所以很多人是，我碰到采访过一个女士，她特别强调她相信神的安排，她觉得即使是这样一个结局，神也有祂更好的安排。所以这句话听起来，我觉得民众其实在自己走过这个最难过的时候吧，所以我觉得这个听起来还是比较令人宽慰的。但还有一点我也想强调，同时也碰到一些朋友，特别是华人的朋友，他们沮丧的心情多一些，因为最近我觉得网络上有很多这个，可以说是造谣的自媒体。
有的人比如说带着头套啊，就出来讲一些话，就是煽动人们，就是觉得川普一定会翻盘啊，一定会有雷霆手段啊等等这些造谣的自媒体，渲染得很厉害。所以很多人不知不觉的这个支持川普的心情被利用了，所以我倒是觉得这个情况应该提醒一下民众。因为你想想为什么这些人要戴个头套，不愿意露出真面目对吧，真正做自媒体的，真正的在北美的网络??，每个人都是露真容的，对不对，那为什么这些人要戴头套呢？
如果是中国大陆的怕危险，那你如果在中国大陆对美国的情况有多少了解嘛，对不对，所以我觉得这个事情民众应该冷静想一想，不要去追寻这些造谣的自媒体。
主持人：对，你说这个我也突然想起来，就是有人跟我讲，在telegram上有一个好像比较火的一个群，很多人跟着他。一直在预测什么什么生日，在最后一天还在倒计时怎么怎么样。结果时间过了，那个之后他就说，大家到另外一个PayPal的网站上去跟着我。我说这不是明目张胆的骗钱吗？所以这方面确实我觉得你这个提醒还挺好的。另外，你刚才提到说，川普总统觉得下一步的计划。
我看到他的这个助手这两天说，他的下一步计划很可能是跟促进大选诚信有关。就是可能在大选的这个integrity上面要做一些努力。另外，我看也有媒体报导说，他也在考虑成立自己的新的党，甚至这个名字就叫爱国党，这名字都有了。你怎么看他下一步可能会做什么？或者你觉得下一步他……，你觉得他应该做什么呢？
林晓旭：我觉得首先他要挺过的第二次弹劾，虽然这个可能性并不大，但我觉得对他的个人，还有家庭来说，仍然是一个打击，所以这个事情我觉得他首先要挺过。然后我觉得最重要的一点，他要找到自己能够自由发言的这样的平台，因为不管是推特，还是facebook、YouTube等等对他的这个禁声，我觉得这是一个最大的一个箝制，也是全球很多民众都非常愤慨一件事情。
那在这种情况下，我觉得川普一定要找到自己能够自由、充分发挥自己的声音的这样一个平台，现在在Gab.com上, 他确实有了自己的这个账号，但是我觉得这个平台还不是那么好用。所以他如果能投入一些资金和精力，开发自己的平台，这是一个出路，而且动作还要快，我觉得这个对他来说最重要。因为你即使是自己建党的话，如果没有发声的平台的话，影响力也会大打折扣。
所以我觉得个人判断吧，他现在建党并不是他第一位的考量，而是应该发声的这个频道先确立。做这个关于选举诚信的问题的话，也是需要一个发声的平台，能够凝聚民众的力量，才能够起到更好的一个推动的一个作用。但他现在确实会有一些比较保守的州的一些明显的官员跟他进行合作，这私底下已经开始沟通。
但是他自己本身能不能现在就出来，比如说针对选举舞弊做哪些事情的话，我觉得在YouTube、推特都完全封杀关于Election Fraud (大选舞弊) 关键字的情况下的情况下，也很难做。只能是民间他比如说到处去演讲，争取更多民众对这件事情的有勇气，进一步揭露这个选举舞弊，可能还会有这样的这种情况。但是要想大的局面的改变，我觉得还是要有一些保守州的一些民选官员，采取更积极的措施。
而且我这次确实碰到一些民众也觉得，川普总统在过去几年已经做了很多了，现在是其实是各州保守的力量和民众自己要多出来做，而不是完全指望川普，这个观点我也很认同。
主持人：是，我觉得你说的这些都还挺关键的。然后你刚才提到一个的也是很关键的问题，就是现在这个正在进行的这个弹劾。据说周一众议院就要把这个弹劾的这个议案交到参议院了，参议院现在什么时候开始审还不知道。另外有关这个总统退位之后，前总统你能不能弹劾，在宪法上是合不合宪，这一点我看在法律界也有争议。所以你怎么看这个弹劾的这样的一个发展？你觉得这个弹劾有可能进行下去吗？或者甚至成功吗？
林晓旭：这件事情其实让我联想到中国的一个老话，或者一个成语，“防民之口，甚于防川。”我觉得这个目的，不是防川(川普)，而是为了防民之口。就是真相在民间是已经知道了，我觉得这个中国古语就是非常奥妙啊！这个“川”呢，现在就对应的现在的情况。就像汉字这个“党”，古体字下面是“黑”，你提到这个党，你知道它其实有黑暗的一面的，对不对？那这个“防民之口，甚于防川(普)。”对应现在的局势，正好！就是因为他的目的是为了防民之口，不让老百姓把真相传播开来，让更多的老百姓觉醒，这是他真正的目的。所以他打击川普呢，实际上只是为了进一步污名化支持川普这个民众。
当然同时呢他希望，把川普弹劾了以后呢，川普不能够再有机会从政治上东山再起，这是另外一个目的，但我觉得这是次要的目的。最主要他现在要想维持现在这个政权的话，他需要防民之口。所以他是不希望民众在这方面上，进一步地去挖掘真相。所以我觉得他还是会往这个方向努力去推。在这个过程中，进一步打压这支持川普的人，不让他们发声，进一步污名化这个支持川普的民众为暴力的民众啊等等。还会往这个方向走，这样他才有力地来封住老百姓的嘴巴。
主持人：对，他现在反正是在这个总统已经不是总统情况下，还要硬推这样一个弹劾，我觉得其实是在某种程度上，他就是明知道大家都觉得这是一个政治报复，他也一定要这么做。所以从这个角度上来讲呢，其实本身是个非常不得人心的举动。那接下来就是如果说，他这个宪法上这个争议不知道会有多大？另外就是这个参议员本身，会有多少人能够支持这种弹劾的举动？所以这些都是未知数。
林晓旭：对呀，我觉得另一方面就是，现在因为这个民主党已经被极左的力量控制了，所以对于极左的力量来说，他根本不在乎这事情是否符合宪法，他目的只是要把老百姓的嘴巴封住，其实是要继续进一步打击支持川普的力量。所以对他们来说，甚至可以说要把支持川普的人搞个黑名单啊等等。他都已经说出来了，都已经开始往的方面做了，所以他不在乎这事情是否符合宪法的。
主持人：确实是这样。而且呢星期天很多疯狂的事情都在发生。我们还看到另外一件事情，就是有关这个5,000名国民警卫队的士兵，被赶到停车场休息的事情。因为晓旭你以前也是军人嘛，所以在我看来，我觉得这样的一种情况，可以说是对军人的侮辱！在美国这种一向都很尊崇军人，对这些军人是非常有、很高尊敬的这种国度，可以说是前所未闻的，我不知道你怎么看？
林晓旭：这个事情，我觉得难怪很多军官、士兵会觉得是对他们的一个极端的背叛。因为我觉得首先第一点，就是在华府这一带，特别是已经封锁了地方，对吧。很多大楼其实是空的，就算你说这个国会山不让你住，你完全有其他地方可以安置的嘛！那你没有安置好别人，就把人家赶出来，这当然是极端的不尊重。而且你让人家在冬天里，在冰冷的车库里面过夜，对不对？所以这种做法当然就是说，反映了几个问题。
第一个，其实整个所谓的DC这个，这个所谓的保护Capital(首都)这个行动，本身就是一个荒唐的事情，因为本身没有敌人嘛。这么长时间在那边，你有看到任何敌人？有任何骚乱吗？针对谁呀？看不见的敌人？对士兵来说，不怕吃苦的！我觉得网路上甚至有人言论说，士兵在这个车库过一晚上又怎么了？好像就是士兵怕吃苦。这个完全扭曲了事实。首先，第一点，我觉得士兵不怕苦，关键是这个吃苦要有意义，对吧！如果真的是在这个战场上，面对敌人，面对各种危险，那即使在这个战壕里边待几天也没问题，对不对？就是，吃苦不是问题，就是为什么吃苦？
那你把这么多士兵调到DC里面，一天到晚只不过在那边站着、晃悠，没有任何敌人要对付，对吧！然后你不要他们了，就把他们扔到车库里面，让他们冻一夜。所以其实很多士兵不满的情绪已经积累了很多了。就是有一个事情触发了他们这个爆发点，相当是于这样一个事情，对吧。然后呢，而且很多士兵对这个任务不满嘛，因为你完全就是看不见的敌人在执行任务。那这个不满的情绪其实很早就反映上来了，所以他们才会在过去几天里面，启用了所谓的更强烈的“政审”。
而这个政审的事情，更加激发了这个士兵和军官对这个事情的不满。因为很多士兵、军官本来加入部队的时候，他们就已经经过一定程度的政审，对不对？才能够加入到部队。如果你有更秘密的任务，那也有不同级别的他的资格嘛，保密的资格。所以很多士兵是有的。所以你没有先例的情况下，采取这么大面积，而且是完全政治化的这种审查，这个是非常不公的，对士兵是非常不尊敬的一种做法。所以这也是激发士兵和军官不满的一个情况。
另外本身也说明这个行动本身，指挥系统是混乱的，对不对？对于领导这个团队的军官，有几千人的这么一个大的长官，你怎么会让你的士兵没有任何安置情况，就被赶出这个国会大厦呢？这个本身就是荒唐的事情，这个军官本身是要负责任的，而且反映过来，就是说这个本身这个警察部门、国民警卫队，还有其他的这个武装力量，他们之间是没有一个协调的。所以这里面就说明这个行动本身，也是非常没有合理的运作的机制的。
所以对于士兵来说，我觉得更是会恼怒的。这一点上也是对士兵不尊重嘛，因为你没有一个完整的命令系统，你让人家来执行任务，本身就是一件不合理的事情。而且反过来说，整个行动过去这个十多天里面，这完全是浪费人力，浪费军队的资源，劳民伤财的做法。那么多铁丝网封起来，那些士兵一天到晚做什么呢？只不过看着街，没有人！
主持人：对，是。而且就是说之前我看到他们在国会这个打地铺，我也觉得很奇怪。你怎么可能有这么混乱的一个情况？你那么大DC，难道你没有这个地方安置士兵吗？为什么睡到国会里边？然后我看到网络上还有人说，说这个事情其实反映了一贯，一贯就是说这个左派呀、民主党啊、这些自由派啊，对于军队的一种蔑视。你觉得是这回事儿吗？
林晓旭：有这个问题。因为大多数保守的力量确实是非常非常尊重军人的付出嘛。那他们为了这个国家的自由，这个洒热血啊等等，这个过程确实是比较符合美国传统理念的，对不对？很多民众不管是基于信仰，还是基于对于这个美国理念的追随，他们确实会很认可军人的付出。而自由派的人、特别强调这个全球主义化的人，是不认可美国传统价值的。所以这些人往往就是会攻击这个军队，污蔑美军在各地的这种作战，说是霸权主义呀！美国霸凌其他国家啊！
所以这里面确实本身就反映了一种价值的分裂，所以现在这个非常极左的力量，在控制美国的这个政府的话，当然更看不起这些士兵。包括很多的所谓国会议员本身还是反美的人士，对不对？所以你就不指望他们能够对士兵有一个真正的尊重。所以这个是以后可能会有一些政策，也许也会不利于这个老兵的这种更好的安置啊等等。
主持人：是，对于这个政府上台的第一天就出现这样的事情啊，我觉得，非常非常让人担忧吧！然后，还有就是这个拜登这个一系列的行政令。我想请你谈谈你怎么看他这行政令？他在这个上任的第一天，第二天也出了一些。所以有人说啊，什么17个、15个。总之就是很多行政令，而这些行政令呢，就像我刚才说的，基本上都是不利于美国和美国人的。而是有利于，不知道，反正其他的一些，奇奇怪怪的这样的一些。所以你怎么看这些行政令？那这些行政令中，比较让你担忧的部分有什么？
林晓旭：我想我就先聚焦谈一下关于移民方面。因为好几个他推出的行政令是跟移民相关的。第一个是Travel ban，旅行禁令。川普曾在2017年推出一个，主要针对一些有很多恐怖份子的这些地区和国家，那当然就包括了索马利亚、叙利亚、伊朗、利比亚、叶门啊等等这些地方，对来自这些国家的地方的人进行严格的审查。那所谓的这个主流媒体，或者叫它下流媒体也好，他们通常把这个叫做“穆斯林ban”，对不对？禁止穆斯林进入美国，他们都是这样用的这个词。包括这一次也是说，很多穆斯林非常兴高采烈，就是这个禁令解除了。
那表面上他们是说，这个事情可以让他们的家人团聚啊等等，但是我们应该先想到就是最初的禁令就是为了防止这个恐怖份子进入，因为不管怎么样这个原教旨主义，极端的伊斯兰主义的这些暴徒，对全球仍然是一个严重的威胁。如果这些人没有经过审查，大量的进入美国的话，就这一个灾难性的，就像明尼苏达一样，明尼苏达接收集来了大量来自索马里的这些难民，但是最后就会选出一个非常极端的这个反美的这样的一个是这个国会的议员，对不对。这个就是一个非常活生生的一个例子，那他们其实现在取消了这个Travel ban，旅行禁令，就会带来这样一个后果。
主持人：就是在欧洲发生了是吗？
林晓旭：对，就在欧洲发生的事情。而且呢，另外一个行政令是说要给一千一百万非法移民给他们这个八年计划的，五年后的绿卡，zai三年后的公民，那这种做法实际上就是你要想改变美国的这个人口的构成，改变这个以后国会的这个地区分布的这个版图，和这个议员的人数，对吧，假如说加州你的地方再涌来几百万的这个非法选民，那这些人当然支持你现在政府了，会支持你左派的人物，那这个地方也许多出一两个这个议员的名额，选出来人肯定也还是走极左路线，对不对，伤害美国利益的做法。
所以这个是他是长远的政治目的去做的，因为他本身知道他们实际上没有足够的票数上台嘛，以后要想保住自己的话，就得现在就开始重构 重新塑造的选民的这个构成，这是有长期目的的，对吧。然后还有一个就是，Freeze depotation 停止驱逐这些犯罪的这些非法移民离境啊等等，那这个本身不是让更多的这个暴民，暴力的非法移民，甚至是一些黑帮份子留下来嘛，对吧，然后还有停止修建边境墙。那边境墙已经修了四百多英里了，那还有一些没有完成的地方，如果这个事情不能够完全完成，不就前功尽弃吗？
你有了漏洞的话，就是告诉那些非法移民，从这里进来嘛，那这种情况下，以后有更多的暴力分子、M13、毒品贩子啊等等，还有恐怖份子等等，大量还会从这些渠道进来，那就是对美国造成更大的这种伤害，对吧。所以我觉得这里面既有很多的问题都会威胁到美国的这个安全，造成很多地方的这个治安会更加混乱，所以这个事情啊！太遗憾了，这种开倒车。
主持人：真的是开倒车，所以现在网路上有人说这个中国有一个总加速师，大家就心照不宣知道是谁，说美国现在也开始有加速师了，这个是加速开倒车。
林晓旭：而且是好几个吧。
主持人：就是一个集团吧，而且你刚才说的这个，就是让很多非法移民获得美国身份，其目的是改变这种公民的构成啊，所以我觉得这点非常关键，就是不像我们想得说，你很多人会觉得说，你让非法移民这样过来，你不是对合法移民的歧视吗？你对合法移民不公平吗？那我们为什么要合法移民呢？就说这种就是说……
林晓旭：这其实还是次要的。
主持人：对，就是说你没有人，这是一个常识，当然他是不公平，但是这不是他考虑的，他根本不考虑你公平还是不公平，他要的就是把非法移民变成你公民的一部分，这样去改变他的选民结构。
林晓旭：变成他的选民。
主持人：变他的选民，改变人口结构。所以这个相当的，后果真的是很多的难以设想的后果，那今天晓旭就先请您分析到这里，我想接下来呢这才是新政府上台的第二第、三天啊，就是有很多让人非常担心的现象，接下来呢，我相信有更多的事情会发生。
林晓旭：我觉得，我想总结说一句话，因为以前在DC，川普总统在任的时候，每天都是News，各种各样的News啊，以后呢DC可能No Good News，没有好消息。
主持人：而且应该说No News就是Good News，现在一旦有News就说明是……
林晓旭：现在是彻底No Good News。
主持人：No Good News，哎呀，好好，谢谢晓旭，那我们下次我们再谈，好，谢谢你。
主持人：好的，那节目的后半部分呢，我们请时事评论员赵培先生来为我们做一些分析和解读，赵培先生也是在线上，赵培先生您好。
赵培：您好，大家好。
主持人：好的，谢谢赵培，那赵培我想请你就是来着重讲一下拜登这个新的一些政策啊，特别是能源方面的政策，因为这跟加拿大也有关系，所以我想先请你谈一谈这个美加输油管道这个事情，这事情从奥巴马之前一直到现在这个扯不清楚，一会儿上一会儿下，然后搞得这些公司，无所适从。到现在拜登一上台又把人家关掉了，所以有人说这个，说你们这位小土豆总理求仁得仁，说拜登他支持拜登，拜登一上来，就把这个美加的输油管道关掉了，你怎么看这个事情？这个事情对美国和加拿大造成的这种经济和就业的影响有多大？
赵培：其实实际的问题是，我们加拿大总理特鲁多本身他也是这个自由派的，也就是进步派的，跟拜登团队的很多人的观念一样的，都是要搞社会主义的，所以他对这个油，不是很关切，真正关心的中部的这几个省，特别是亚伯塔省，他的省长这个Jason Kenney(杰森·康尼)还是一个保守党的，他非常愤怒这次，他是说这一个禁令之后，加拿大就要损失大概是十一亿加元，和一万人的工作机会。那么他们也有预估说美国损失的更多，是二十亿美元和也大概是一万人的工作机会。
那么我们从整体上看一下这个管道到底是干什么事情？它其实呢，加拿大本身没有油的提炼厂，所以加拿大所有的油砂，各种这个天然气资源，都是要运输到美国，在美国的这个德州等等有众多冶炼厂的地方，冶炼成这个汽油然后再销售到全世界。所以这对德州的这个经济是一个重大的打击，因为这个管道停止之后呢，整个油的运输他就要在美加边境装上运油车，然后到美国有管道地方，再运到加州，所以就很费劲，成本大大增高，所以对所有的燃油企业都是一个不小的损失。
另外呢，这个油管如果正常进程 是每天85万桶的原油就直接是运输到这个德州，和众多冶炼厂的，就是俄亥俄州啊综合冶炼厂的地方进行冶炼。所以这个东西是对这两个州的经济是很关键的，所以呢，对工人的就业也是很关键的，等于是彻底打击了这两个州的就业情况，所以我觉得这个损失是加拿大和美国双方的损失。
主持人：是，而且这只是一个小小的项目啊，在这个能源方面的，拜登还有签署了另外两个非常大的一个东西，就是说一个是美国要重回巴黎气候协议，另外一个呢是他又在第二天说，不能在联邦的土地上开采新的就石油和天然气的开采项目。就是这两个其实也是对美国的能源业打击是很大的。而且之前他在竞选时候的信誓旦旦地说，我不会ban fracking，现在已经说了，我现在接下来就会，就是禁止这个页岩油的开采，所以你觉得就是说这些方面呢，这个就是对能源业和美国经济的打击有多大？然后这些举动真的是为了所谓的环境吗？
赵培：好，我们首先就说一个具体的，就是这个页岩油啊，对美国的经济到底造成的影响有多么巨大？对美国有多么好处，就是页岩油开发之后呢，它是使美国的GDP额外增长了0.5%到3%个百分点，这不小的数字啊，那么他能够创创造多少就业机会？他们说它新增的就业机会，就是从他开始一直到2020年，就是估计是170万加300万个就业机会，因为他们分两批统计的，就是说可能470万的美国的就业机会就会因此而萎缩。
大家想想石油工人的工资是高于美国平均的这个水平的，所以是一些高薪职位的流失，那么这些工业人流失之后呢，也造成了对他辅助28:42，比如说一些石油重镇附近的这个零售业呀，是不是会受到打击，餐馆受到打击等等。美国的这个实体经济将会遭受很重的打击，这是单指页岩油一样生产被打击了之后，对美国经济造成的影响。
那么我们再说巴黎这个协定是个什么东西，这个东西啊就是控制各国的排碳量，什么是排碳量呢？他们怎么计算呢？就是其实我们人也呼吸二氧化碳，这个巴黎协定很不讲理的一点就是说，他用了一个科学假设，就是汽车等各种工业产品排出的二氧化碳造成气候变暖，这里面有很多科学上的漏洞，第一个漏洞是你怎么证明现在的气候变暖，不是一个地球周期性的变化。因为在唐朝时期，中国的长安那一带是一个亚热带的气候，是能看到大象的这么一个水草丰沛的气候，你怎么证明那个时候，是不是因为当时人呼吸二氧化碳造成的那个地方亚热带气候，你证明不了。首先科学家必须证明这一点，证明不了。
第二点的问题就是说，是不是只有工业排二氧化碳的，不是的，澳洲的科学家计算过，人，我们人和70亿人啊，和这个牛的排碳和呼吸的这个二氧化碳造成二氧化碳最大。人家说你不应该禁止汽车，你应该开始杀人，你如果认为二氧化碳造成地球变暖，那么我们能不能认为地球变暖能去杀人吗？不能。所以这个限制工业产品的二氧化碳排碳量对不对？我觉得是对，但是，是说我们人不应该是浪费、去严重破坏环境。
但是你这个限制到底造成的结果是什么？就是限制了各国的工业水平。比如说给美国一百万吨的名额，那么给中共那边是二百万吨，这就是巴黎协定不断地给中共和印度一直涨这个排放量。就等于全球经济是一个重置跟计划的分配，也就说把以前美国工业产能要挪到中国和印度去，这就是巴黎协定最根本对经济上的影响，我们且不考虑它对环境有什么影响，这是它最根本的影响。
那么各国采取排放量的手段是干什么？大家记住政府不管是什么政府，他落到实处，不管地说了天花乱坠，绿色能源干什么，他能做到的是第一是制定规则，就是法令。第二个就是收税，第三个就是军队了，军队就是杀人了，但是我们刚才说了军队这个事他干不了。那么他能干的事进入巴黎协定之后，美国你看它法令就开始限制各种石油能源的开采。
另外法令还限制了各种汽车的这个使用，比如说你的排放量达到多少等等，让你去用电动车，电动车贵啊！那么第一步怎么办？下面就是开始加税了，就是可能把这个税提上来。可能美国人没有什么感觉，你就到加拿大你过个边境你就有感觉了。加拿大的油价是美国的30%，这30%都是税。为什么？我刚才说了..
主持人：是高出了30%，是吧？
赵培：对，都用的是美国炼出的油。为什么加拿大这么贵？就是因为收税，而且是我们的总理在加入巴黎协定之后，特别规定每个省必须受碳税。就是那些保守党当政的省，他就抵制。那么抵制什么呢？他要全国收碳税。所以我们的安省的省长急眼了就让各大油站打了一个广告条幅在那儿，说这里面新加的碳税是多少是联邦要收的，每年要涨多少。省立不背锅，你这个东西怨联邦，但是他还是要收。
那么这些收了之后，你就看到加拿大的在汽车的选择上，就会非常贵。而且是他取消了安省之前自由党当政的时候，取消两个大的天然气发电厂，造成安省的只能依靠核电站，那个电费就呼呼地长。而且他现在鼓励绿色能源发电，我们安省又没有魁北克那么丰富的水资源，那么用太阳能和这个风车，我告诉大家一定是电费要涨，所以我们的电费是疯涨。
在这种情况下大家想一想，大家对生活能有多大的概念呢？那个美国的页岩气开发成功之后，因为便宜嘛，那么造成美国每人每年的平均能源成本是降低了一千美元。大家想一想，从现在开始每年多掏一千美元，第一年多掏一千美元，第二天多掏二千美元，第三年多掏三千美元。你买苹果手机的钱是不是就没了？你买这个新电脑的钱是不是就没了？你买新车的钱可能也要损失掉一部分，是不是整个经济都在萎缩，所以这个巴黎协定根本就是限制美国经济发展。
主持人：对，而且不一定还只是一千、两千、三千的问题。如果他真的去实行什么绿色新政，那就不知道是怎么回事了。所以就是说基本上他现在在做的事情，就是说把人的正常生活、基本生活全部地打乱，就为了去迎合一些你没有任何办法去证明的所谓的这个对环境的破坏。所以我看就是很多非常到位的分析，就是很好的分析，他就说其实这种环保主义或者环境主义，他说就是成为另外一种形态的共产主义了。您的看法？很快谈一谈。
赵培：对，我们刚才讲了美国这个整个这套做法，就是巴黎协定是一个全球的计划经济。计划经济就是社会主义经济的一个很大的范畴，它规定你的经济规模，规定你能干什么不能干什么。那么计划经济，中国人都有体验。为什么我前一段时间就是强烈的挺川普，而反对拜登上台去搞这一套呢？因为计划经济之下，它能够造成的现象就是老百姓会非常的贫穷，这样的话会给美国人造成很大的负担。这样民主党票仓是增加了，但是你看他在全球每个国家都规定了，也就是全球计划经济。所以在这个情况下，所谓的环保、所谓的绿色能源，他走到这么极端的一个情况，他其实是被这种全球化的社会主义者推出来。他们也在全球搞计划经济，不光是美国，加拿大、欧洲也都是这样。那么在这种情况下，整个全球形成了一个经济模式，这个经济模式就是全球化共产主义、社会主义的计划经济，所以很惨很惨的一个结果。
主持人：所以环保主义给了他们一个非常好的借口，然后又强推。然后在媒体的这种渲染下，造成你都不知道他对环境到底有什么伤害，但是你就必须把自己生活全部改变，甚至都不能开车。就为了这些全球主义者宣传的这个东西。所以这个问题本身其实是有很深刻的来源的，我觉得我建议大家去看一看“魔鬼统治世界”这个一系列书籍，他在里面对环保主义有非常好的分析。
那另外一个想请赵培谈一下，就是另外一个也是拜登上台以后这个政策的变化。就是他的外交政策，特别是对于中共方面的这样一个政策。虽然说他表面上就是对中共还是说他是我们的威胁什么，但是国务院的网站，大家发现国务院网站现在政策议题栏已经撤下了六个核心的议题。这六个核心议题中间就包括中共威胁，还有5G安全。中共威胁其实是川普上任之后，国务院新出的，特别是蓬佩奥当国务卿以后新出的。就说中共是对美国最大的威胁，而且列举了很多。说这个掠夺性的经济政策、军事扩张等等，就是说揭露中共的这个扩张对美国的威胁，包括人权的种种劣迹。这部分都是在中共威胁下面，那么他现在把这个议题全部删掉了。
那么另外一个删掉的是5G安全，5G安全我们都知道就川普政府一直要遏制华为，就是这些公司的发展。因为他们很多的安全，就是5G牵涉到国家安全问题。所以他把这两块都拿下来了，那你怎么看这些有关中共的议题被取消这个事情？
赵培：首先说一下拜登政府跟川普政府，他们对中国认识的根本的区别是什么？川普政府特别是蓬佩奥当上国务卿之后的这一千天当中，他是分清了中共跟中国人和中国的关系。他认为中国人应该是被团结的对象，我们应该针对中共这个流氓去做事情。他抓到了解决中国问题的一个事务的关键，就是中国人不是美国的敌人，而中共一定是全世界的一个祸害，所以他着重于去解决中共这个政权。他做的方式就是在军事上遏止中共在东南亚地区，包括整个南海地区的扩张，那个保卫巩固台湾的这个军事地位，这是他在军事上做的。
那么在科技上很重要的方面，他首先做法就是打击中共的军方能够获得这种高科技的手段，比如说这个华为是一个重要的例子。因为华为在海外的出口，包括通信基站对这个自由国家的这个整个的国家安全造成的严重的危害，所以他有很多禁令，甚至2021年1月15号在川普这个政府仅有几天的这个时间情况，他还想要加强对华为的这个禁令。就是要取消掉一些的整个的供应商的许可，就是跟华为出口芯片的许可，这就让英特尔这些美国大厂是很挠头的一个事情，所以他们把这消息泄露出来。
如果拜登政府并不认为5G是一个对美国的威胁的情况下，他能做什么？就是允许这些大公司继续向中共卖芯片，把美国最新的技术接着卖给中共，这等于是养肥了中共。那么这一切的背后就是说他们对中共的认识，就是说拜登在竞选的时候，他说，可以跟中共谈，让中共遵守这个贸易规则。他40年都没有做到事，他想在他100天之内做到这简直是痴人说梦，你只能是继续帮助中共，去扩大它的影响。
包括他的国务卿布林肯在接受国会的秩序提名的质询的时候，他说的是他赞同川普政府的这个强硬态度，但是不认同川普政府的某些做法，这就是他的改变。他不认同中共，但是他要跟中共去谈，接着去给中共上当。这就是他不认同的做法造成的严重后果，包括美国的新提名的情报总监海恩斯也作证，他也是说在某些项目上要跟中共去合作，这就是个很危险的事情。
在哪项目合作？他可能在这种指导思想之下，拜登政府可能接受这些大企业的游说，继续把美国的高科技卖给中共。这就是继续损害美国的利益，这将是相当相当相当危险的事情。
主持人：是，你一跟中共合作，他就拿住你的把柄了。而且刚才就提到5G这个华为的事情。刚才我们在聊天的时候提到了一个我觉得非常有意思的这个事件，就是大家就在看他的发展，就是孟晚舟这个事件。现在拜登上台了，孟晚舟现在加拿大，前一阵她的先生什么还允许跟她团聚了。所以很多人都觉得孟晚舟这个事情的前景，似乎跟过去不太一样。你怎么看现在在这个新的政府上台以后，孟晚舟有可能就是直接被放回国吗？
赵培：这里面有个小花絮，就是在拜登宣布自己当选，他有没有当选我到现在也不知道。宣布自己当选的那一天，接着传出新闻就是美国的司法部已经派人跟孟晚舟接触了。意思说你孟晚舟认了错，司法部就不会起诉，就把你的案子撤销，就让加拿大放你回去。然后这个孟晚舟很硬气的说：我绝不会认错。所以我们就不知道现在到底是哪个能够认错，而且孟晚舟的事情现在已经到什么程度了？中共的那个专机就在温哥华机场等着，只要是稍微松口一点，他立马就跑。别看她先生和她的孩子都来了，他是马上就想跑的。
所以这个时候的问题在于美国拜登政府是不是要跟中共谈这个？谈这个不单损害美国的司法公正，而且你整个把加拿大司法公正都损害了。加拿大的总理特鲁多，他在第一时间，全球都没祝贺拜登，他第一时间去祝拜登当选。他接着又打了个电话，谈就是这个人质事件。所以你们两个如果有什么猫腻勾当，你不妨直接说给大家。所以这个事情是一个很严肃的事情，等于是把两国的司法公正都被两国的首脑卖给中共了，我觉得这个是应该引起媒体和民众最多最关心的事情。
主持人：是，而且那两个加拿大的人质一直在中共的扣押下，所以现在如果说这个结果是这样的话，真的是被白白当了人质。你这个消息有多大的可靠性？说美国的这个司法部跟孟晚舟接触。
赵培：这只是个传言，而且是加拿大主流媒体说出的传言，但只是一个传言。但是从现在孟晚舟的态度来讲，中共除了想要实力还是想要一个面子？就是让孟晚舟不承认洗钱的这个罪名，也就是说她要这个面子，所以孟晚舟现在也是如坐针毡。就是说她可能想早点走，但是中共那边让她硬挺的。所以现在就是问题在于你拜登政府和加拿大总理你们俩要不要面子这个问题。
主持人：对，所以很多人确实不看好，因为这个一直拖到现在，感觉总的迹象似乎是他们越来越觉得有靠山，而这个司法的公正越来越遥遥无期，基本上是这样一种感觉。所以接下来拜登对于中共的政策，在您看来您不看好是吗？
赵培：对，首先说拜登对中共的政策，首先一个问题是他自己这么多年在前任奥巴马政府下，他接受一个错误的这个政策的指引，就没有解决中共这个问题。在中国人群起抗暴的时候，奥巴马政府没有做任何事情，这个就是跟川普的最大不同。另外一个问题就是拜登政府里面混入了这么多社会主义分子，我们刚才讲了巴黎协定是要搞全球化的社会主义，那么两个社会主义政权哪有正义？哪能站边呢？所以我两个边都不站。那么现在大家想想，历史上二个共产党国家就是中苏??。
主持人：好的，就是天生的在意识形态上都很亲近，所以现在美国的左转真是让人瞠目结舌。好的，非常感谢赵培今天为我们带来的分析和解读，我们还是下次节目再见了，谢谢您。
赵培：谢谢。
主持人：好的，观众朋友我们今天节目先到这里，感谢您的收看下次节目再见。
嘉宾：
特约评论员：林晓旭
时事评论员：赵培
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（责任编辑：浩宇）
