【新唐人2014年05月03日讯】【热点互动】（1152）新疆爆炸 疑雾重重：宣布破案异常快速，可能针对习近平而来。
主持人：观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。4月30日新疆乌鲁木齐火车站，发生了恶性爆炸案件，6个小时之后，官方宣布侦破，有3人死亡，79人受伤，并且把此案定性为“严重暴力恐怖案件”。我们先看一下相关的背景。
4月30日晚上7点10分左右，新疆乌鲁木齐火车南站的旅客出站口，发生了一起爆炸案。5月1日大陆警方宣告破案，定性这是一起严重的暴力恐怖袭击案。据报导，嫌犯在出站口接人处，持刀砍杀民众，同时引爆爆炸装置，一共3人死亡，79人受伤。3名死者中只有1名是平民，另外2人是引爆身上炸弹身亡的嫌犯。
目前还没有任何组织或个人宣称对这一起袭击事件负责。英国《路透社》5月1日从乌鲁木齐发回的消息说，当天十多辆黑色警车停在火车站的周边，配备冲锋枪的特警在火车站入口处巡逻。
“世界维吾尔人大会”5月1日发表声明，呼吁北京当局“理性处理突发事件，释放无辜被捕的维吾尔人，停止利用意外事件进行煽动及妖魔化维吾尔族群。”
令外界感到巧合的是，爆炸案发生当天，正是中共国家主席习近平和中共政治局常委政协主席俞正声、以及新疆党委书记张春贤、新疆政府主席努尔‧白克力等人，在喀甚和乌鲁木齐视察的最后一天。习近平在得知乌鲁木齐爆炸案后，立刻表态，要“采取果断措施，坚决把暴恐份子的嚣张气焰打下去。”
主持人：由于爆炸案件发生之后，很多的真相都被封锁，而外界认为这次的爆炸疑雾重重，今天我们就请三位嘉宾对此进行分析和评论，一位是现场的嘉宾美国哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，李先生您好！
李天笑：主持人您好。
主持人：另外一位是世界维吾尔人大会华盛顿DC分部的主席阿里木先生，阿里木先生您好！
阿里木：您好。
主持人：另外还有一位是我们Skype连线的时事评论员赵培先生，赵培先生您好！
赵培：主持人好。
主持人：我首先请问一下李博士，我们看到在这一次爆炸案发生之后，跟过去发生的各种爆炸案是一样的，很多的真相被封锁，像是微博被封，然后当地的民众网络上发布的一些消息也被马上删除，所以外界就有很多的质疑。您认为这一次官方的结论让人信服吗？
李天笑：我觉得缺乏令人信服的证据，首先它说这两个嫌疑犯被打死了，而且调查他们的身份是什么什么已经清楚了。事实上不太可能，因为当时7点多发生的案件，第二天，不到几个小时的时间，连夜调查的时间不敢谈，它主要就是说想通过这两人被打死了，把这个案件全部封死，不能再深入调查下去，它怎么编人家就只能是怎么信。这是一点。
第二个我觉得是什么呢？火车站实际上是重点防范的对象，而且这两天已经进行过反恐演习，到处都是摄像头，几乎没有死角，而且习近平刚到了新疆以后，火车站又是加强防护，而且这两天整个处于非常严密的像铁桶一样的防护状态，所以这个很少有机会很有可能。那么外界说这个情报的失误，实际上很可能有人在里边阻止情报，或者说有计划的在策动这个事情，这也有可能。
另外，我觉得这个跟维族人的政治利益完全是相反的。因为这样的话，国际社会认为这是恐怖暴力的这么一个行为的话，这么血腥，谁都来谴责，而且国内老百姓也觉得这是不妥当的，所以说维族人完全达不到他们的这个主张。而跟中共一贯的血腥暴力，加上欺骗，同时在这个过程中又把这个栽赃，这种说法是完全一致的。
另外一点就是，当地的官员可以把这个事推到恐怖暴力行为上，他们可以摆脱长期以来这个政策失败的罪责。
主持人：下面我们想问一下阿里木先生，我们看到从天安门撞车爆炸案，再到昆明砍人案，再到最新的这次新疆乌鲁木齐火车站爆炸案，中共官方都把矛头都指向维吾尔族人。您认为维吾尔人有没有能力、有没有可能去组织和实施这样一种爆炸的恶性案件？另外，您认为凶手到底可能是什么样的人？
阿里木：我们已经看到发生在中国国内，无论是在北京、昆明，或者是星期三在乌鲁木齐发生的一系列暴力事件，当然每次发生这些暴力事件之后，中国政府第一时间都是封锁消息，然后删除所有的照片、视频，或者就是中国网民所写的所目睹的一些东西，然后中国政府很快就把矛头指向维族，说是维族人做的。
但是，我们一直看到的是在中国发生的很多政治性暴力事件，每次中国政府指责维族人的时候，但中国政府所提供的事实非常少。尤其是在昆明事件我们看到，中国政府说这是维族人干的，它说是有8个维族人，有2个女的。然后我们所看到的就是有几个人被打死的照片，和一个在医院里接受治疗的一个女人的照片，还有中国提供的是一个旗帜，也不是什么维吾尔族旗帜，然后一把刀子，然后中国政府什么东西都没有提供，中国政府把它称之中国的911。但是事发2天以后中国说破了案，然后矛头指向的不是什么所谓的恐怖份子或者暴力份子，而是中国的两会。但是现在中国政府是希望中国人民忘掉昆明事件。
我们看到上星期末开始，中国国家主席习近平去我们的东土耳其斯坦，也就是中国叫新疆的自治区，但是我们看到在乌鲁木齐火车南站发生爆炸事情以后，中国政府很快就封锁消息，就跟以前一模一样，封锁消息，然后就是以新华社统一口径来报导，不让任何无论是新疆的记者也罢，其他的记者，外国的记者更不行，来报导一点点事实，来说是维族人干的。现在我们看到的是，就算是当时在火车站的那些汉族人也没有说是维族人所干的。
主持人：那您认为凶手有可能是什么人呢？如果不是维族人的话。
阿里木：这点我们不知道。因为在中国其它地方我们经常看到不仅仅是所谓的维族人，我们看到有很多汉族人他们也自己在家里制造什么炸弹，然后他们用这个炸弹来炸死很多人。就是在那个事件以后，也就是昆明事件以后，我们看到在政府办公大楼他们进行两辆车，进行爆破，这是汉族人干的。还有很多次，在中国各地是经常发生，但是每次发生这些事，中国政府把它写说是维族人干的，提供的证据非常少，因为这有利于中国政府现在以所谓的“反恐”名义来高压严打维族人的所有合法权益。
像星期三在乌鲁木齐发生这件事件，可能是维族人干的，可能不是维族人干的。但是对中国共产党来说，只要说这是维族人干的，它可以严打维族人，然后可以煽动汉民族的民族情绪来支持中国共产党在东土耳其斯坦暴政，然后中国政府就可以对汉民族说中国共产党是汉民族的救世主，没有中国共产党汉民族就没有好日子，没有安全，没有生命保险。所以我们不知道中国共产党在这里玩的是什么游戏。
主持人：好，谢谢。那我们看这一次新疆爆炸案之后，因为正好是习近平考察了新疆之后离开的当天。很多人就觉得因为没有很多的真相放出来，所以大家就有各种各样的猜测，或推断说这是针对习近平的。您这么看吗？
李天笑：我想从表面上看，实际上确实是针对习近平的。因为从时机、地点，以及从天安门爆炸案、昆明砍杀案，以及这次国安会的成立以及实施等等，总的来说，都是习近平不断的在政治舞台上施展他的鸿图。那么这样的话，当习近平前脚刚走，或者是还没有走的这个情况下，发生这么一次爆炸案，对习近平来说是一个重大的打击，是一个难堪，使他在国际社会和国内显得就是说他没有能力来控制新疆的局势；同时也对习近平的整个的措施方略来说，显示说它完全没有用。这是一个。
但是更深层的原因，我觉得除了针对习近平以外，实际上习近平现在所做的事情，你看，是针对周永康，是吧？对周永康底下的这些人员不断的一个一个揪出来打击。
而新疆正是周永康长期经营的这么一个基地，要知道很重要的一个事实是周永康接任政法委主任那个时候开始，同时也接任了中央关于新疆协调小组的组长，两者是同样进行的。那么在这个过程中，我们看到他在新疆所作所为，采取了暴力维稳的措施，是整个贯穿于他在十八大之前整个期间的，而且跟他在内地打压法轮功、镇压其他像地下教会、打压民主人士等，这些一贯来说都是连系在一起的。
因此我觉得习近平这次处理周永康这个事件有可能触动了在新疆他的余党，通过某种方式来组织这么一次袭击。跟上次在昆明的砍杀案，也有报导说是周永康组织武警干的。
还有补充刚才维吾尔族发言人说的一点，他说是维族人干、是不是维族人干，实际上是不是维族人干的，这个问题并不是一个关键问题，为什么？我们知道中共的武警也可以雇用维族人来实行啊。就比方在天安门广场天安门六四事件的时候，中共也是首先以汉人当中的武警冒充学生打砸军车，最后栽赃学生，然后发动镇压；那么也可以用维族的武警来策动这个阴谋。所以这个问题我觉得主要是中共策划的阴谋，这个是最重要的。
主持人：好，那我想问一下赵培先生，我们看到最近这一系列爆炸案，还有昆明的杀人案，它都是针对平民的。而在过去，我们知道中国近些年非常多的这种平民针对政府、针对官员、针对贪官污吏的这种抗暴事件，但都没有像这几次这样是针对平民的，很多人说非常诡异。您如何评价呢？
赵培：其实我觉得如果从阴谋论的角度上，这一件事情都有很多的解释。但是实际上大家看一下，这次昆明砍人事件也好，或者在新疆这次砍人爆炸案也好，它虽然是针对平民，但没有任何一个组织出来说这是我们的恐怖袭击，我们要宣扬什么主张，也就证明它并不是一个恐怖袭击。
那么它可以归类为什么呢？可以归类为用民间的一种，用过去古代的形式讲，就是王朝末年有很多的民族上的问题，或者是平民的问题产生的一个倒反行为。我们看到之前说，针对贪官、针对政府、针对利益集团，那个时候是他们还能找的到。维族人也针对过当地征地的公安局或者什么，针对他们做过一些事情。但是现在的问题，中共加强了它政府部门的重点防范。
主持人：好，今天我们的话题是“新疆爆炸，疑雾重重”，欢迎您打我们的热线：646-519-2879参与讨论。我们请赵培先生继续。
赵培：其实我刚才说到汉人也有类似的行为，你比如说前几年，有一个汉人因为对他的不公，他去了一个政府官员的幼儿园去砍杀了幼儿，很多人都在谴责。但是大家想一想，当他受到不公的时候，我们有没有去为他的利益去呼吁呢？他是因为实在是进不去政府的大院，他才做出这种极端的行为。
那么从这一连串的行为，从他们能找到政府的贪官，到他现在找不到而迫不得已对百姓做这些行为，证明他对这个人世，或者对社会已经达到一个失望的顶点，社会矛盾已经达到一个悬崖的地步。
主持人：好，谢谢赵培先生。那么我们接两位观众朋友的电话。第一位是纽约的王先生，王先生您好。
纽约王先生：你好。新疆、西藏、内蒙古跟中国的关系已经好几百年了，对不对？那在清朝的时候，他们有没有闹事啊？有没有独立啊？有没有打打杀杀？没有啊。在国民党、中华民国统治的时候，一边打日本人，一边到那边去治军，西藏人、新疆人有反抗吗？还帮助国民党打日本人啊！有没有说要独立啊？有没有说打啊、杀啊？没有啊！尤其国民党到了台湾，台湾也有很多少数民族啊，少数民族跟国民党好的不得了，每次选票都选国民党。为什么？你这个共产党暴力治国嘛！哪一个人喜欢你啊？没有一个人喜欢你！
主持人：好，谢谢王先生。我们接下来接加州孙女士的电话，孙女士您好。
加州孙女士：共产党这么多年它迫害老百姓，尤其对新疆疆维吾尔民族。为什么人民这么愤恨它呢？我是想说为什么它们这么排除少数民族，或者是对法轮功这么排斥？它恨他们的原因是什么呢？它们觉得他们好像是一个镜子，看到他们等于照出它们丑陋的一面来了。
主持人：好，谢谢孙女士。我们再接下一位匈牙利的王先生，王先生您好。
匈牙利王先生：大家好。新疆这个爆炸迷雾，我估计习主席现在坐在中南海也没弄明白，爆炸发生的原因我不清楚啦，但是这么精准的爆炸案能够成功的实施，我认为与中共接待领导的党文化是分不开的。你想想，习主席来新疆，武警、特警、公安、各路精英都去保卫习主席，要不等着召见呢。所以没有人能安心工作了，所以爆炸就这么发生了。所以党文化让习主席丢大脸了。
主持人：谢谢王先生。我们来接一下纽约钱先生的电话，钱先生您好。
纽约钱先生：您好！各位嘉宾好！我认为现在的暴力为什么越来越厉害呢？人家上访没用啦，就是讲道理讲不通，跟共产党非用暴力解决它了，人家生命都不要了，大家一起死。所以暴力今后会越来越厉害，直到共产党倒台为止。谢谢你们。
主持人：好，谢谢钱先生。我想再问线上的阿里木先生，我们看到新疆维吾尔族人已经在很多次的暴力事件之后都被推上国际舞台，一方面是中共官方说这些都是维吾尔族人干的；另一方面，国际人权组织非常担心维吾尔人的现状，认为这都是嫁祸于人的。现在新疆的维吾尔人在中国，他和汉人之间的关系，另外和政府之间的关系是一个什么样的关系呢？
阿里木：维吾尔民族和中国共产党的关系，从中国共产党1949年10月1日在中国大陆执政以来一直是敌对的。但维吾尔民族和汉民族的关系起初是很好的，假如你去今天的东土耳其斯坦问那些所谓的老新疆人，也就是老汉族人，你问他们对维吾尔民族人是怎么看待的？他们了解维吾尔民族，也了解维吾尔民族人的民族性和特性，所以他们根本和维吾尔民族没有什么矛盾，也没有什么仇恨。
但是中国共产党为了对东土耳其斯坦进行殖民，对维吾尔民族进行殖民性统治、压迫性统治，为了控制这个地区和这个民族，它手中用的政治有两种，一是靠武力来解决所谓的新疆问题，它是用武力来打压、杀所有反对中国共产党在东土耳其斯坦暴政所有的维吾尔民族人，把它们抹黑成“三股势力”，也就是所谓的恐怖份子、分裂主义份子和极端份子。
另一方面是靠中国庞大的媒体来欺骗中国人民和世界人民，说维吾尔民族是贫穷落后，中国政府在协助他们，维吾尔民族假如没有中国共产党协助他们，他们就不可能有什么正常生活。它们说中国共产党对他们甚至非常好，然后他们没有计划生育，或者是在招考的时候分数线很低。用这样的东西来欺骗广大的汉民族，所以汉民族会认为它好像对维吾尔民族有什么优惠政策，他们在中国共产党的手下好像是宠儿一样，他们日子过得好，好像他们没事干才在反对中国共产党。不是这样的！
现在，尤其是最近几年，尤其是2009年7.5事件以后，中国共产党有目的性的把汉民族和维吾尔民族的关系搞得敌对起来，搞得特别坏，目的是希望汉民族站到中国共产党这边，支持中国共产党在东土耳其斯坦的暴政，然后以为中国共产党就可以像当年毛泽东所占的地位一样，好像就变成汉民族的救世主，希望汉民族支持。
主持人：谢谢阿里木先生。刚刚阿里木谈到了中共把新疆问题归咎于这种叫“三股势力”，就是民族分裂势力、宗教极端势力和暴力恐怖势力。您认为新疆问题根本的原因到底是什么，关键在哪儿？
李天笑：关键问题不是在这三股势力，是另有根本的原因。三股势力，分裂主义分子，实际上中共是最早疆独的支持者，三区革命嘛，中共一直放在口上讲。另外，中共这几年，特别是周永康当了政法委书记，主管新疆事务以后，不断挑动维汉矛盾，使得到了今天这样一个非常严重的地步，这是他搞分裂的一种手法。
第二，极端宗教主义、宗教势力，实际上中共用无神论、党文化去逼得新疆人，本来很温和的这些人采取各种手段走向极端。比如刚才几位观众讲的，就是没有办法了，逼到无路可走了，不得不用暴力来进行反抗。这是一个。
所谓的暴力恐怖主义，实际上中共的统治手法，铁腕的治疆手法实际上才是真正的国家恐怖主义。那真正的新疆现在这个原因在于什么？最根本的原因在于中共它用自己的无神论来摧毁新疆人的宗教自由、宗教信仰，同时把他们的民族习俗加以限制等等，这些引起了新疆人的根本反抗。
所以他们不是在于就是说比方给予一些经济的小恩小惠，实际上你说给他上学低几分，他现在又不是要你的这几分，如果用维族语来教学的话，谁会在乎你录取的分数线，我肯定录取的。所以它用给你低分的方法来收买你。另外，两胎政策，维族人原来没有共产党领导的时候，要生几胎生几胎，你好像给他一个优惠可以生两胎，实际上还是对他们歧视嘛。
另外我觉得很根本的原因，还有一个就是中共是没有道德底线，它用这种打压、用这种血腥镇压的方式来对待少数民族，这样使得少数民族反抗越来越厉害。另外还有像移民政策，各种方式，使得少数民族没有生存的余地，掠夺他的资源等等，这些也造成维族人的反抗原因。
主持人：那我想问一下赵培先生，您认为如何能够真正解决新疆问题呢？
赵培：刚才阿里木先生的讲话，我非常认同，其实汉族和维族矛盾关键的问题在于两点。第一点问题，中共是把汉人当作一个工具去迫害维族人，它让新疆替代兵团几乎都是汉人；第二点，它是要挑拨汉族人和维族人之间的矛盾，中共从中渔利，它利用这种仇恨来让自己生存下去。那么这两点才是新疆问题的根本。
但是新疆问题到今天为止已经不构成一个主要的矛盾，为什么？因为新疆问题现在一系列表现出来的中共所说的一些暴力，根本不是它所说的恐怖主义。而这种官逼民反到了最后的一个悬崖状态。未来几个月之后，大家就会看到，不光在新疆会有这种暴力情况，中共所谓的暴力情况，在各地中国的民众都会起来反抗、推翻它。从广东茂名反抗PX工厂，到各地民众上街去揍城管，这不都是暴力吗？这就是民众反抗的一个开始。中共可以说对它最大的问题，或者现在中国最大的问题是，中共的统治，它利用仇恨来维持这种统治，达到一种崩溃的边缘。
我们中国人应该在和平解体中共这条路上走出我们的新路，应该把《九评》退党这条路给走出一个新意来，能够和平地把中共党委的牌子摘下来，然后在中国本土上全民公决，然后由我们的民族来重新走向一个统一，重新走向一个民族问题的化解，这才是未来真正的问题实质所在。
主持人：好，谢谢赵培先生。那么最后一个问题，阿里木先生，您认为新疆问题的出路在哪儿？
阿里木：新疆或者是东土耳其斯坦问题的出路在于中国共产党必须承认维吾尔民族，维族原居民的民族自决权，这跟西藏问题是一样的，你看到东土耳其斯坦和西藏的问题都一样，中国共产党越打越反。
李天笑：新疆问题是中共对汉人的政策移植过去的，比方对法轮功、对信仰自由的打压，最后也移植到了新疆，变成对新疆人信仰自由的打压。所以根本来说，中共的统治，它的存在才是新疆问题的根本。没有中共，才有新疆的前途。
主持人：好，谢谢三位嘉宾，也非常感谢观众朋友的参与和收看，我们下次节目再见！
