【新唐人2008年07月14日讯】热点互动直播（272）为什么“欧卫”膝下无黄金？欧卫中断《新唐人》是违反人类罪的战犯行为。
主持人：各位朋友大家好！欢迎收看《新唐人》电视台《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。
7月10日“记者无疆界”组织公布了有关《新唐人》电视台在中国大陆卫星播出的讯号中断的调查报告，并且指出，欧卫公司中断《新唐人》电视台对中国大陆播放的讯号并不是技术原因，而是事先有预谋的政治举动。
这个调查报告中有什么样的事实呢？另外欧卫是个什么样的公司？它为什么要这样做？欧卫这种做法谁会受益，谁会受损？另外，商业道德对商业环境有什么影响？它会不会触犯法律？今天我们请两位嘉宾来和大家一起进行分析和讨论。
请您打我们的热线号码，号码是646-519-2879，中国大陆的观众朋友如果您通过上网看我们节目的话，您也可以打我们的免费号码，号码是4007128899再拨8996008663。您也可以通过Skype进行文字或者语音的互动，Skype的地址是RDHD2008。
首先向各位介绍一下今天现场的两位来宾，这位是美国的执业律师叶宁律师，叶律师您好！
叶宁：主持人好！观众好！
主持人：这位是《新唐人》特约评论员，也是一些专栏的作家横河先生，横河先生您好！
横河：主持人您好！
主持人：首先请横河先生给我们观众朋友介绍一下，“记者无疆界”组织关于《新唐人》电视台向中国大陆卫星播出讯号中断的报告中所披露的一些事实。
横河：“记者无疆界”组织公布了一段对话，这段对话是由两个人进行的，其中一个是欧卫驻北京办事处的工作人员；另一位，根据“记者无疆界”公布的这段对话，被认为是中宣部的官员。
这段对话当中，谈到了为什么、怎么样操作，欧卫怎么样停止《新唐人》电视台的讯号。这段对话非常长，我想总结一下大概有这么几条：
第一条就是说，欧卫所做的这件事情是来自于中共的压力，他提到了这个压力来自于广电总局，来自于信息产业部，来自于外交部驻法国和意大利的大使馆。这些长期的压力显示，如果你们要跟我们做生意，要先把《新唐人》电视台的讯号关掉，这已经是好几年了，我们可以从这段对话里面看得非常清楚。这是第一个。
第二个，这一次欧卫关闭讯号，实际上他们在很大程度上是违反了顾客和欧卫之间的关系，当然在合同上不一定写得这么清楚，就是说他们是用电力不足这个借口。但是在电力不足的情况下，有两种可能，一种是他们可以关闭一部分的转换器，结果他们“故意”选择了《新唐人》的转换器。
而为了把《新唐人》关掉，他们把整个转换器关闭，包括所有使用这个转换器的客户讯号全部都关闭掉。因为在对话中他说明了：我不能够单独关掉《新唐人》的，这是违反欧洲的合同规矩。
他们不能这么做，所以就必须全部关掉，而且他们是不打算恢复的。按照客户和欧卫之间的关系，卫星如果出现故障以后，那么卫星的主人应该想办法帮助客户，或者是转移到别的转换器上，或者是用其它的方法来补偿。但显然他们是不打算用任何方法来解决这个问题，因为他们正希望能够中断它们。
这个希望已经到什么程度呢？当初他们甚至提出来，说既然中国你们这么想要它关闭，你们何不把它打下来呢？这就不是一般的问题了，也就说你们已经打下一颗卫星了，你们有能力打下这颗卫星。欧卫的人员这么迫切的希望关闭它，但是又迫于各种行业规矩不能关掉，都已经迫切到这种程度了。这是一个。
再一个，上一次因为中共的压力，欧卫想不再跟《新唐人》续合同，但是在这件事情以后，由于各个国家和整个社会的压力，包括美国的压力，欧卫不得不和《新唐人》续了合同。
但是在这个时候，欧卫说他们并不是很清楚《新唐人》的信号又回来了。因为他们说他们有27颗卫星，有3千多个电视台，他们不可能去检查，而且他们也没有权利去检查。是中共方面提醒说，你们让《新唐人》的电视节目又上去了，他们这才找到，才发现真的《新唐人》的节目又上去了。
也就是说中共的黑手一直是在这个事情的背后，这点很重要。这里面又谈到了欧卫为了能够得到中国的合同，比如说能在中国落地，得到一个落地的许可。他们在关闭《新唐人》电视台之前，就做了很多姿态，其中包括用中国的“长春三号”火箭去发射欧卫的卫星。
可是欧卫其实在这件事情上并没有占到什么便宜，由于美国对中国大陆的高技术禁运，规定只要是被“长春三号”发射的卫星，就不能用美国部件，他们因此全部用欧洲部件，多花了2千万欧元。所以在这个上面欧卫其实没有赚到任何钱，是亏本的事情。
主持人：很不符合商业利益的，从短期来说。
横河：对，如果你这个商人要做生意的话，你要有个利益，但这显然是丧失利益。另外，他们主动把CCTV4和CCTV9挪了位置，因为它们原来所在的位置很不好，而且很难收到，所以帮它们挪到了和CNN、BBC这一类大媒体的附近，这也是他们主动做的。
另外他们想免费提供“长春平台”的转换器，这是一个比较大的事情。因为中共自己的“长春平台”已经到达欧洲巴黎了，但它是从光纤进去的。到巴黎以后，只有一个点，并没有覆盖整个欧洲，那么欧卫就想提供给它。也就是说我们主动帮助你，把“长春平台”放到欧卫的转发器上面，而且是不用钱的，不用中国方面出钱，只是说双方合作，这也是他们主动的要求。
在关闭《新唐人》讯号之前，他们主动提供了很多很多东西，其中提到了中共方面牵涉的这些部门。我记得在上一次“欧卫事件”当中，中共这些部门也都是参与了的。总的来说，谈话内容很长，我总结一下大概就这些主要内容。
主持人：我们知道“记者无疆界”组织是一个非常知名的记者组织，他有很多的事实或是每年或是定期的公布出来。为什么“记者无疆界”组织会这么知名，他的这些信息来源是怎么来的，他是一个什么样的组织，为什么有这种权威性和可信度呢？
叶宁：“记者无疆界”组织是一个非政府组织，他主要是法国一些关注人权的新闻记者组成的国际性组织，曾获得诺贝尔和平奖。
这个“记者无疆界”组织他发表各地方的人权报告，以及新闻记者在世界各国受到的虐待或攻击的报告，在世界范围内是非常具有权威性的，所以“记者无疆界”组织做出的报导应该是有极高的可信度，而且也有较高的权威性。
主持人：那我们知道《新唐人》电视台在中国的卫星讯号被中断之后，当时就有各方面的专家分析各种可能性。那您觉得现在“记者无疆界”组织所公布出来的这些事实，是在您意料之中吗？
横河：这是在我的意料之中的。“记者无疆界”所公布的这一段对话，其实反映出这些外国公司为了进入中国市场所做的这些东西，其实欧卫并不是第一家。在3年前，2005年欧卫要求和《新唐人》终止合同的时候，他的表现和现在的表现其实也是很类似的。
所以我并不奇怪他们这样的表现，只不过他在里面说到，如果打官司我们是不怕的，我觉得这里有两个问题：一个就是法律的问题，其实更重要的是道义的问题。很多公司不仅仅是欧卫，也不仅是法国公司，很多美国的公司也是这样的，为了进入这个市场而放弃道德，这个在媒体界是特别明显。
我们看到澳洲新闻集团的小“默多克”（又译：梅铎），就是杰佛森．默多克，他当时为了让他们的新闻集团能够有一个电台在广州落地，就这么小一件事情，他就可以在没有任何人教他的情况下，他知道共产党最恨的是法轮功，所以他就在洛杉矶的媒体会议上，莫名其妙的开始攻击法轮功。这就是主动的去讨好，让中共觉得你投我所好了，我就给你一点好处。
主持人：我想请问一下叶律师，报告中有没有让您觉得比较惊讶的地方呢？
叶宁：我觉得这个报告确实泄露一些欧卫的内部机密，包括欧卫承认是自己的安排，并不是技术问题造成的。我觉得因为经过“记者无疆界”组织发表了这么一个报告以后，将来如果《新唐人》电视台要提起法律诉讼的话，这个应该具有证据学上的意义，可以作为证据来使用。
主持人：那我们现在有一位观众朋友在线上，我们先接一下长岛张先生的电话，张先生请讲。
张先生：你们好！我们看到中共现在的情况，对于中共的人权或者是什么事情上面，我们对它要一分为二。因为它是发展中的国家，许多事业正在百业待兴，国内如果没有比较强权的话，让国家社会动乱的话，那是没有办法医治的。
主持人：谢谢张先生！刚才张先生说的，对于共产党，不管它侵犯人权或者什么啊，对它要一分为二，这个问题我们也讲过很多次。我记得上一次张先生就提过同样的问题，我们有评论员已经解释过了。但是我想既然您又提出来了，我们就请不同的评论员跟我们解释一下，可不可以请叶宁律师您谈一谈？
叶宁：张先生的观点听起来并不陌生，而且也不是他一个人的观点。中共以及中共的一些帮凶，像新加坡下台的总理李光耀都是在贩卖这种威权主义的理论。但是实际上这里面有一个最大的误区：“极权主义”和“威权主义”是不一样的。
中共现在所行使的并不是一般的威权主义，也不是用强有力的政权来保护经济制度的转型，我们知道事实并不是如此。中共现在实行的是极权主义的无产阶级专政，这在《中华人民共和国宪法》里面写得明明白白的。在中共这种极权主义的制度下，产生出来的经济制度的转变过程当中，形成的后果非常严重。
世界银行和中国社会科学院都是最权威的机构，它们对中国经济所做的统计显示，在现在中华人民共和国境内，国民财富总值当中的70%是掌握在总人口中不到0.4%的人手里，那也就是说剩下的99.6%的人口，只能分享剩下来的30%的国民财富。
那我们看美国，欧洲国家经常批评美国是贫富差距比较大的国家，美国是6%的人口掌握了大概60%的国民财富总值，但中共的基尼系数已经完全超过了，所有权威的经济学家和经济科研机构所表示的社会崩溃的临界点，中共已经远远超过了这个临界点。
主持人：您刚才说到无产阶级专政，我想现在可能很多人跟您的观念已经不一样了，。因为我们看到，当年夺权的时候，1949年的无产阶级现在已经成为中国最大的有产阶级，这您同意不同意？
叶宁：确实是这样，但是这个事实并不奇怪。因为英国有位批判共产主义、极权主义最权威的作家叫做乔治．欧威尔，他在二战以后写了两本书，一本叫《动物庄园》，一本叫《1984年》。《1984年》当时的名字叫做《1948年》，后来出版商给它改成了《1984年》。
在他这两本政治寓言著作里面，他已经明确的预见到，在无产阶级专政下的极权主义，最后的发展趋势就会形成所谓“所有的动物一律平等，而某些动物更加平等”（all animals are equal , but some are more equal.），这个更加平等的就是这0.4%的人口。
主持人：好，横河先生，您有什么要回应这位张先生的吗？
横河：我觉得张先生谈的问题跟我们现在谈的问题，根本不是一回事，我们现在在讲的是信息流通的问题，就是说人民有没有权利得到一个公平的信息，或者是一个全面的信息。
主持人：一个真实的信息。
横河：因为在中国大陆，中共控制了所有的媒体，那么现在在电视这方面，只有一家《新唐人》电视台是通过卫星向中国大陆广播，也就是说中国大陆的民众有没有权利去看《新唐人》电视台，这是一个很重要的问题。
长岛的张先生显然是有这个权利的，而且显然他也是中国人，那我就想不通，在美国的中国人有权利看的东西，为什么你就认为中国大陆的同胞没有权利看？这是不平等的，你自己能享受到的东西…我是这样的，我自己能享受到的东西，我希望在中国大陆的同胞也能享受到。
这是非常简单的问题，我举一个很简单的例子，就说股市。《新唐人》电视台在2、3年前，就有好几个节目专门讲到中国大陆股市的问题，特别是《独立评论》，讲了好几次。
如果中国大陆广大的股民有机会看到《新唐人》电视台这么多关于股市评论的话，也许他们不会倾家荡产去借款去投到股市里面，也许今天就不会这么惨。所以这些是和我们中国人每天的生活是有关系的。
主持人：对，那我想张先生如果您愿意一会儿打电话，回答一下刚才横河先生给您提出的问题，我们也非常欢迎。就是说我们在美国有权利看到《新唐人》的节目，为什么中国大陆人就没有这个权利？那我们现在再接两位观众朋友的电话，第一位是乌克兰的孙先生，孙先生您请讲。
孙先生：安娜小姐好！两位嘉宾好！我上次谈到法国政客阴谋家与企业家的话题，接着这个话题。尽管法国有这些玩弄权术、利己至上的小人存在，但我们也看到大量心中燃烧着“自由、平等、博爱”之火的法兰西民众的存在。
影响力最大的自由人权组织NGO（Non-Government Organization，“非政府组织”的简称）也诞生在法国，如“大赦国际”、“记者无国界”组织等，他们的宣言报告都具有世界范围的影响力。
许多国家政府都将其报告列出的数据做为国别“蓝皮书”、“白皮书”的依据，并公认具有可信性。那么回到欧卫事件，我相信欧卫的总裁贝瑞塔（Berretta）先生的父母、祖父母在二战中，不是“维琪政府”的从业人员。
那您回想一下，那时对您们全家来讲，在海峡对岸的夏尔．戴高乐的《自由法国》电台和《BBC》意味着什么？没有这两个电台的每日相伴，您的父母、祖父母还有勇气在当时的环境下期望将您健康抚养长大，并奢望您有个光明的前程吗？
或许您会说那不一样，当时是外族人入侵法兰西，我告诉您，当今中共政权之于中国人民，完全等同于纳粹德国之于自由法兰西，他们不是我们的同胞，而如今的《新唐人》和《希望之声》就是我们的《自由法国》电台、《BBC》。
《路加福音》说：“天国就在我们的心中”，但得有人将福音告诉中国人民；而中共政权天天在宣传：天国就是暴力、谎言，再加犬儒主义。您认同吗？贝瑞塔先生。
中国人民与您是同样的物种，而中共政权则不是。66年之前的《法国自由》电台、《BBC》对您意味着什么？好好想一想，贝瑞塔先生。谢谢！
主持人：好，谢谢孙先生！我们现在再接一下法拉盛林先生的电话，林先生请讲。
林先生：你不知道有没有看过中共国内高官的发言，他很早就提出警告，那个股票会泡沫化，他呼吁中国民众买股票要小心。那个泡沫化同样会让美国那么富有的市场经济的国家也有“黑色星期五”，那个股票下降…这个股票下降不关中共什么事，官员有这样的解释。
主持人：好，谢谢！刚才林先生的声音很像那位张先生，那我们再来回答一下他说的，您听到他说的是吧，能请您回应一下吗？
横河：我不是搞股票的，但是我也看《新唐人》一些东西。我觉得中国的股票市场和美国的股票市场不是一回事。中国的股票市场为什么会这么样大跌，它的股票实际上是虚的，是政府用来圈钱，去补足那些高官们的企业的。
我碰到一个也是《新唐人》的忠实听众，他从广东出来。他告诉我说，他们旁边有一家公司已经倒闭5年了，厂房里面全长满了草，它的股票现在居然还在市场上圈钱。
主持人：那叶律师对此有什么高见呢？
叶宁：我觉得《新唐人》和《大纪元》对中国的股票都进行了长期的跟踪、研究分析和揭露。那特别严重的就是，在中国的一批所谓的“自由派”学者搞股票改革以前，中国的股票是分成两种，A股和B股来发行的。一般的民众只能买到B股，A股是卖给外国企业和中共圈子内享有特权的这些人。
举个例子来说，如果B股每股是20块钱的话，A股只有1块钱或是2块钱一股。本来规定A股是不能流通的，但是最后有一批所谓的“自由主义”精英学派的学者，提出要股票改革，这一改革让A股和B股通通可以进行流通了。
这样就出现了股票“减持”，那些不要钱的等于是白来之财的股票，通通流到股票交易市场去与民争利，这样简直就是强盗的巧取豪夺。
因为老百姓以这么高的价格买来的股票，如果两种股票同样流通的话，你B股的股票如果价格下跌30%的话，那很多股民就要跳楼了，但是那些花2块钱买来的，他照样赚钱。
主持人：那么说到股票，如果观众朋友们对股票有兴趣的话，可以看一下《新唐人》电视台网上的节目，一个是《独立评论》，而《热点互动》也做过关于股票的节目。
有一些专家认为，其实在中国大陆的股市，媒体的作用还有政府的舆论导向作用都对股民有很大的影响，而且政治因素和政策因素也有很大的影响，那么更细节的您可以去看那些节目。
我们今天的话题是“为什么欧卫膝下无黄金”，欢迎您打电话和我们一起讨论和分析。热线号码是646-519-2879，我们也欢迎中国大陆的观众朋友打我们的免费号码4007128899再拨8996008663，Skype的地址是RDHD2008。
7月10日“记者无疆界”组织公布了一个调查报告，他们表示他们所披露的内容还有一些事实都显示，欧卫公司所说的技术问题根本不是关键的原因，关键是，这是早有预谋的政治举动。
欢迎您打我们的热线号码提问或者发表意见。刚才有几位观众朋友的问题我们已经回答了，那我们现在再接一下北京skype上的一位观众。
倪先生：大家好！现在互联网高度发达，像我们现在收听国外的媒体，比如华语广播什么的，都可以不用半导体收音机，直接从网上就收看、收听了。但是现在有一个奇怪的现象，就是媒体越发达，但是国外华语广播的听众却越来越少，原因在哪儿？
因为好多大陆出去的学者，现在主持这些华语广播，这些人一放下新闻稿，自己就不会说话了，他没有事讲，他所说的话跳不出党文化的圈子，他说的都是党文化的那一套。结果我们还以为在听国内的主持人说话，而且这些媒体人员“近亲繁殖”，使这些海外的华语广播越来越没有听众了，人们现在可以自由收听，但反而不听它了。
在这种时刻，《新唐人》异军突起，《新唐人》有他的独特性，独特性在哪儿？我们国内根本就想像不到，连作梦都没有想到这些海外华人的民主正义力量能够办这么一个电视台，这是作梦都没有想到的。
再有，为什么现在《新唐人》在大陆越来越广的传扬开？追求真实是人的天性，哪怕他是说北京话的，哪怕他是一个大傻帽，他也愿意知道真实的情况。今年转播《神韵》节目的时候，网路塞车，我给朋友打电话，我说你们看什么呢？说我们看《新唐人》啊，可不是，都看《新唐人》，那个网路就塞车。
其实《新唐人》不只是传播真实的新闻，他在传播纯粹的中国传统文化方面，也是起了一个大功德作用。今年考“中戏”的中央戏剧院表演系的这些学生，他们考试到中午的时候，来我们家吃饭，我跟他们聊，他们全都知道《神韵》的演出，而且在他们考试的表演中，就想方设法借鉴《神韵》来演出。
所以我说《新唐人》等于打进了楔子，就是在整个中国的媒体和整个世界的华语媒体上打进了一个楔子，他具有他的独特性、开创性和广阔的前景。我说得太多了，留给别人说，谢谢大家！
主持人：谢谢倪先生！您从中国打过来真的是非常的可贵，是需要很有勇气的，如果您还能继续收看、收听的话，也麻烦您向您中国的朋友和您所知道的人介绍一下我们的九项大赛，我估计您在网上也都看到了。下面我们再接一下加拿大蒋先生的电话，蒋先生请讲。
蒋先生：主持人好！两位嘉宾好！我想简单说一下中国股市，也回应刚才纽约的张先生。他说美国股市和中国股市有类似性，美国股市也是高风险，中国也有，国家也有警告投资者不要过分地投资股市。
但实际上我觉得中国人没有太多选择，因为中国房价增长太快了，人们有钱以后想买房但是买不起，这是第一点；第二点就是高通胀，中国从去年开始经历了很高的通胀，大家都知道猪肉价格涨的非常快，还有大豆、米、油这些。官方报告通胀率大概6%到8%吧，我觉得有可能会超过10%。
另外，中国的存款利率太低了，原来去年只有3%，最近涨了一点，也就是说人们有了这些钱之后，他买不起房，然后高通胀又使得他的钱贬值。
另外把钱存到银行的话，又不可能有太大的增长，因为你把高通胀的利率和银行的3%比起来，实际上人们把钱存到银行是负成长，等于钱愈存愈少，所以人们只能去投资股市，也就是人被逼上这条路了。
当你把钱放进来，那些庄家还有政府的大型国营企业，他们在里面可以玩股票，把你的钱圈走，也就是说中国股市和它的整个大经济环境是连系在一起的，跟美国不一样。
美国或加拿大的通胀率只有2%，而且人们也有其它的投资方式，然后房价也涨得不太多，那是完全不同的。所以说为什么在中国，人们必须把钱投入股市里，明知道要亏，当然大家都希望能当那3%赚钱的人，这就是我要说的。谢谢！
主持人：谢谢蒋先生！我们今天谈的是“为什么欧卫膝下无黄金”，再回到我们的话题，我想问一下横河先生，您觉得欧卫为什么要这样做呢？
横河：这就是商业利益，从他给北京当局提出的这些要求来看的话，它并没有眼前的商业利益，那它可能是指望将来落地以后可以赚大钱，包括很多媒体公司或者是网路公司都这样，比如说yahoo或者google都是这样的。
但是欧卫显然更想在中长期能够赚钱，在一开始的时候，它并没打算赚，包括长城平台，它说跟中国联合做，中方不要投资，而且不需要担风险，等赚了钱以后再来分，那这个猴年马月的事情，我觉得它的整个出发点就错了。
如果你是要求眼前利益的话还好说，你要求长远利益的话，中国大陆当前的形势…你要跟中共打交道，却出卖中国人民的利益，因为刚才讲了，中国人大家都希望能够看到不同的声音，而且不是从今天开始的。
我记得我十几岁的时候就自己装了一个短波收音机，下乡的时候，我就带到农村去听《美国之音》，我上次还跟伊森‧葛特曼(Ethan Gutmann)，就是写《失去新中国》的作者讲，我说这是我最早受民主自由的启蒙教育。他说，你赶紧把这个告诉美国政府，美国政府正想卡掉《美国之音》。
刚才那位北京的先生说得很对，人追求真理是天性，那么阻断了这么多人能够直接看到《新唐人》和自由真实消息的声音，这绝对不是一个长远的、有战略头脑的投资家所应该做的事情。所以表面上看，它是失去眼前的利益去追求一个中长期利益；但实际上它眼前得不到利益，中长期也得不到利益。
主持人：叶律师呢？
叶宁：我觉得这其实并不是欧卫一家的问题，当然欧卫这一次故计重施，这个表现是极端恶劣的，世界上这些跨国公司是中国目前民主化进程当中的一个大问题，是很大的绊脚石。
那么在这一场竞争当中，欧卫扮演的角色是最不光彩的，当然归根结柢这个帐还是要算到中共头上，它落实企业合同的做法，在国际投标的公正、公平的商业行为当中，它从来就夹带了很多私货，进行政治性的歧视。
实际上中共这种做法，在这次“记者无疆界”组织的调查报告中，就反映了这样的事实，广电局对欧卫施加压力：你先把《新唐人》关掉再谈其他的事！
主持人：否则免谈！
叶宁：不关掉，其它一切免谈。像这种本来就是严重的违反了自由贸易原则的，而欧卫主动去配合中共的做法，实际上不仅违反了一般公认的商业道德，也是必须面对法律责任的。
欧卫现在的不作为，它捅出问题来，又不认真去处理，不以备用的转播器对《新唐人》做出安排，我觉得它这种做法是严重的违反了商业道德和商业的法律关系。
主持人：您谈到法律问题，我有一个问题，如果“记者无疆界”的报告没有出台，没有披露他们的对话，那么我想大部分人很难打这个官司，因为它说是“技术问题”，这就很说不清了。但是现在这个报告被披露出来了，您认为这个报告中的对话，可不可以作为它“故意”的证据，从而要它负一些法律责任呢？
叶宁：是这样的，报告只是一个报告，它还只是一个孤证，还需要其他的旁证，而且报告也有一个道听途说的问题，要进行其他的证据来支持这个报告。欧卫的行为从型态学上来说，它有很大的疑点，它在出了问题以后，声称这是一种“不可抗力”，用这个来逃避它的合同条款下面的责任。
但是这显然不是“不可抗力”，技术问题不是“不可抗力”。你作为一个服务公司，本来就应该为客户提供修复义务，把这样一种技术故障称之为“不可抗力”，那你有举证责任，你要证明你进行了什么弥补性的工作。
你如果什么事情都没做的话，你就是一种严重的违约，而且这种违约是恶意的。如果阿尔卡特的10亿美金合约，确实和欧卫这种非常恶劣的做法是有联系的话，那么这10亿美金通通应该罚没充公，因为这是一种不当得利。
主持人：好，我们现在接一下康州黄先生的电话，黄先生请讲。
黄先生：主持人好！嘉宾好！我看到欧卫这个事情，让我更相信世界上是存在了一种“反华势力”，像欧卫的做法就是一种反华势力的做法，因为它就为了自己的利益，不管中国人利益。
还有很多西方的资本家也是和欧卫差不多，为了自己的利益，损害中国人的利益，所以我认为很多人对反华势力好像看法上还搞不清楚，是不是你们《新唐人》要主办一下什么是“反华势力”，我认为欧卫那种做法就是反华势力，谢谢！
主持人：好，谢谢黄先生！我们非常感谢！今后我们会考虑这个话题，现在我们再接一下中国大陆Skype的一个问题。
后台人员：有个大陆观众通过Skype文字提问，我帮他读一下，他说：能不能请嘉宾讲一下美国处理《新唐人》电视停播这个事件的过程，我觉得现在美政府反应也太慢了，都停播了这么久了，快一个月了，也没有美国政府的官方表态，是怎么回事？
主持人：好，谢谢！刚才这位观众朋友所提的问题可能要由《新唐人》电视台来回答了。2005年的时候欧卫就做了一次这样的事情，停播了《新唐人》的信号，横河先生，您对2005年停播的过程还有印象吗？
横河：美国政府没有公开出面，但是根据这一次对话和上一次停播过程，美国确实是有很高层的政府官员出面提出要求，因为美国政府出面的基点是新闻自由和平等的待遇。
你带了别人的信号，也应该带他的信号，你不能够出于某种政治目的把他的信号停掉，美国是以这种方式来要求欧卫恢复《新唐人》的信号，所以《新唐人》最后是恢复了。但是美国政府并没有在任何网站上或者是任何公开的场合…我的感觉像是私下解决的事情。
这一次我也没有听说过美国政府…因为美国政府不能就一个私人公司去发表任何公开的声明或者如何，这也是违反美国的规定的。美国政府本身不能办媒体，但是它有权力，有义务去保证新闻的自由。
主持人：我们看到这一次“记者无疆界”组织他们的报告中，有一段对话很有意思，欧卫北京代表处的代表说，如果这个事情美国政府干预的话，我们就顶不住了，比如说美国政府可以取消它在自由世界比如说在美国的卫星播放执照。
而且从民意来说，因为美国是个民主自由的社会，如果国会通过一些决议，谴责这种行为的话，都会对欧卫公司造成很大的影响。在这些方面，叶律师您有什么可以给我们观众再介绍一下的吗？
叶宁：我们知道美国政府是分成三个部分，它有立法部门、行政部门和司法部门。上一次欧卫试图终止和《新唐人》的合同以后，首先是美国国会一些仗义执言的议员起来呛声，所以一旦这些议员起来说话，或甚至在国会平台上通过决议案的话，美国的行政部门就必须重视这样的发言，因为它直接代表民意。
虽然政客们有时候在争取自由的事业当中不大争气，但是这些政客们有一个弱点，他必须尊重民意，因为最后这些政客还是要靠老百姓一票一票选出来的。所以从行政机构的层面看，行政机构要做的话，他手中讨价还价的筹码就更大了。
因为欧卫的美国用户要和欧卫之间能够达成合约，合约能进入执行阶段，它首先必须通过美国联邦通讯委员会颁发的许可证。我们知道欧卫的最大用户是美国，包括美国国防部五角大楼的通讯服务都是通过欧卫这个载体来进行的，如果美国出来进行一些必要的斡旋和干涉的话，欧卫绝对是不敢乱说乱动的。
这个问题是从行政层面和国际关系的层面来着眼的，但是如果欧卫再这样胡闹下去的话，我觉得《新唐人》应该考虑使用法律的武器，应该对欧卫提起法律诉讼，而且要清查欧卫在美国有没有财产，有财产的话要进行诉讼保全，事先要扣押。
主持人：刚才您谈到说民意很重要，记得在2005年的时候，我们得到很多观众朋友和支持《新唐人》的各界人士，包括一些政府的官员、欧盟议会的议员还有美国政府的官员、加拿大政府和很多国家政府官员，各种人权组织和其他的组织、个人，他们向欧卫公司发了很多很多信件，要求马上恢复《新唐人》的合同，让《新唐人》的信号能够在中国播出，让中国人都能够看得到。
我们也非常希望各位观众朋友还有您们所知道的人，所有支持《新唐人》的人，所有希望中国人能够得到真相的人，和能够真正看到我们的节目还有体会中国传统文化的人，您都可以向欧卫写信、打电话或者发传真、写E-mail。
或者您可以给各国政府或地区官员写信，给他们说一下这些情况，让他们对我们表示支持，我想这样的话很快《新唐人》的信号就可以向大陆播出，那中国大陆的观众朋友就能够看到《新唐人》了。
今天我们的话题是“为什么‘欧卫’膝下无黄金？”欢迎您打我们的热线号码提问或者发表意见，热线号码是646-519-2879。那我们首先接一下中国大陆李女士的电话，李女士您请讲。
李女士：通过您们突破封锁的软件，我可以上网，我先讲两件事。中国人的民主和自由，根本不可以靠西方的任何政府和利益集团，它们只是拿我们中国人民的民主、人权、自由，向共产党讨价还价，当共产党收买它们的时候，绝对会出卖我们人民的人权的。这是第一条。
第二个关于股票，我在网上看到你们有个张先生的发言，他一会儿在长岛、一会儿在纽约。我想请他去看看我们大陆的新浪网站，去看看大陆网民的呼声。看看股市从6千多点跌的时候，中国证交会主席还在号召全国人进行财产性的收入，保障股东大家财产性的收入。
“财产性的收入”一个就是房产；一个就是股票，房子人民买不起那就只有股票。股票6千多点的时候，把人民都骗进去，然后一路狂跌，跌的真正原因一个就是“大小非”减持。“大小非”减持就是不流通的股…就是说他们那些官商内部持公股，1块钱买的股，我们流通股是几十块钱买的，我们再贬他们还是挣钱。
让他去看看北大一个教授写的文章，他在国外简直是“站着说话不嫌腰疼”，他简直是猪狗不如的东西，那看看我们大陆的网站，看看网民的评论。这是一个原因造成的。
还有大陆那个证监会副主席王益被抓了，看看我们的新浪网，这个王益从国家投资给河南的搞文化形象建设的25个亿，只有2个亿能够说出来出处的。他一个弟弟就用了6千多万，拿到股市去弄股票，几天就挣到17个亿，这可不是外面办得到的。让那个张先生睁开他的“狗眼”看看新浪网，我就说这么多。
主持人；好，谢谢李女士！那现在我们再接一下中国大陆skpye上的袁先生，袁先生您请讲。
袁先生：主持人好！我是位大陆教师。我觉得中共是反动的，因为它和全世界自由民主的主流背道而驰，而且还在疯狂地搞着所谓的“信息封锁”，同时对广大的民众进行愚弄。
其实我个人感觉中国现在是封建社会，这几年大陆搞着所谓的“转型”，往哪儿转呢？我个人感觉就是往资本主义的方向转，那么其实它转，对中国大陆民众而言，这样能够生活得更幸福。
比方说大陆曾经报导过，一位派出所所长野蛮的打死了一位无照经营的小摊贩，而且只判了3年刑，我就在当时的留言版里面留了言，我说“执法犯法，罪加一等；人命关天，三年不行”，我这个帖子连发了3次，而网络监视员就连续删除了3次，到底我的发言有什么问题呢？
在长年的中共恐怖统治下，我们对种种的压力和迫害习以为常，并且感觉麻木，这种感觉一般人是体会不到的。但是我们收看你们《新唐人》的节目，却让我们能感到一种难得的幸福感。
《新唐人》给大陆民众大量的传播真相，我自己刚一接触《新唐人》，就很快锁定了你们的频道，现在他已成为我生活中最亲密的、不可或缺的伙伴，同时也是我学习东方传统文化的良师益友，我从中获得了营养，广泛的传播给周围的亲友。
希望中国大陆的更多民众都来推广《新唐人》，也奉劝欧卫不要只顾眼前小利，中共解体在即，希望他们能为自己选择一份光明的未来。谢谢你们！
主持人：非常感谢袁先生！那我们现在再接一下加州胡先生的电话，胡先生您请讲。
胡先生：你好！我觉得欧卫它是有目的的，它是拿《新唐人》来做一个棋子，作为讨价还价的筹码。现在从它公开的信息看，就是拿你作为“技术故障”，把你停了以后，最后也没捞到什么好处。所以我的估计，可能在不远的将来有可能会因拿为不到好处，那它又会拿你出来，又跟第一次一样，还继续给你恢复？这是一个。
第二个，因为全世界有一个无线电管理委员会，如果大家都去发射卫星，那它就不行了，所以在这个问题上，为什么美国一发言，它就吓的不得了。你搞了一个不民主、不公平的商业行为，那别人为了和你竞争，我也去发射卫星，大家都去发射卫星到亚洲或欧洲，那是因为你不公平。
所以如果它做得太过分了，美国或其它一些大的政府机构或公用事业，可能就取消你的执照，在国际可能有一个无线电管理委员会，就分配那个频段。那么你有钱的话，你发射卫星大家都来用你，因为你是公平的。所以《新唐人》如果经济实力各方面达到一定程度的时候，也可以自己另外弄一个卫星，就这样。
主持人；谢谢胡先生！我们有一个自由卫星平台计划，您也可以到我们网站或者关注一下我们的节目。我们非常希望有能力的各界人士来支持我们，同时也是支持大陆的观众朋友们，让他们获取真相还有他们喜欢的东方传统文化的信息。那我们再接一下纽约王女士的电话，王女士请讲。
王女士：主持人、观众你们好！那个欧卫是中共的烫手山芋，中共就怕人说它，中共用软硬兼施，所有的错都是中共弄出来的。我跟你讲，它用恐吓的手段，什么手段中共无所不有的。
所以对这样的中共，我们期望越大，失望越大，我们不要对中共抱有任何的希望，一定要铲除中共，我们每个人写信、打电话给我们所在区的国会议员，纽约区、每个区的议员，催促他们一定要去处理这个事情。我们联名写信、签名去控告欧卫公司，因为它不可以这样子，这样对我们13亿中国老百姓的伤害太大了，它不能这样去拥抱中共。
主持人：谢谢！因为我们时间快到了，但是我们非常感谢您这个建议，也希望观众朋友能够这样做来帮助我们。
那我们时间不多了，刚才您谈到从短期来说您还能理解，长期来说绝对是不符合它的利益的。那么短期来说，我觉得作为一个正派公司的话，应该也不会做这种事情。
那么我们也看到，即使是短期、中期、长期来说，中共现在是四面楚歌，从2008年开始，1月、2月一直到现在，真是天灾人祸不断，而老百姓的生活也有很多各种各样的问题，社会问题也层出不穷。
那您觉得像这种情况下，欧卫等于是跟中国人民对着干，它就不担心今后无法在中国继续做生意吗？它就没有它害怕的吗？
横河：我觉得它根本就没有认识到这一点，很多人在这种时候，真的是被一些眼前的利益给蒙蔽住了。
我记得和伊森．葛特曼一起到东北部去巡回演讲，他就对那些公司提出呼吁，说你们想没想到中共现在已经是处处危机。如果大家稍微有一点点记忆力的话，文革结束的前一年，也就是1975或1976年，中国大陆灾害的程度和现在相比较，中共现在真的是一触即垮。在这种情况下，他说马上你们将要面对的是摆脱中共统治的中国人民，你们怎么好意思、怎么可能再去和中国人做生意？
这不是一个很远以后的事情，这是一个迫在眉睫的事情。我觉得作为任何一个公司，它至少要有一点点远见，看到一年、两年以后的事情，不要光看到眼前的事情。
主持人：叶律师您同意横河先生的看法吗？您认为它是真的不了解、没有远见吗？
叶宁：绝对不是这样。现在的跨国公司里面的很多CEO，将来可能是要作为纳粹战犯送上国际刑事法庭的。因为二战的时候一个最大的教训，就是没有惩罚在二战时帮助纳粹希特勒的像克虏伯公司这种军火公司、毒气室的制造公司，这类帮凶在二战以后的国际刑事法庭“纽伦堡大审判”当中，都逃脱了法网。像欧卫的这种行动，绝对是一个违反人类罪的战犯行为。
主持人；好，谢谢二位！今天非常感谢中国大陆还有其他各地的观众朋友您的电话，我们还有观众朋友的电话在线上没有办法接。希望您在每个星期五的时候关注我们的节目，打电话进来发表意见或者提问。
非常感谢观众朋友们的收看，我们希望您能够用各种方式来支持《新唐人》在中国大陆信号的播出，为中国人民造福。谢谢各位！下次节目再见！
