【新唐人2008年07月03日讯】热点互动直播（269）欧卫卡播新唐人玄机何在？欧卫曾想以牺牲新唐人为条件和中共签约。
主持人：各位观众朋友们大家好，欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。7月4日美国独立日也是美国人欢庆自由的日子。那么在这个日子里更要我们不能忘记在中国大陆不自由的人们。
就在这一周，贵州瓮安县发生了万人抗暴事件，是中共又一个谎言加暴力的事例。那么在这几年来《新唐人电视台》一直致力于发掘和传播真相的工作为中国的民众发声。
《新唐人电视台》对中国大陆播出的信号已经中断了3个星期了，欧洲卫星公司对此没有任何官方的解释，至今也没有提出解决的办法，我们知道在2005年的时候欧卫公司曾经想以牺牲《新唐人》为条件和中共签合约。
那么这一次是不是单纯的技术事件？今后这个事件会怎么样的发展？欧卫为什么迟迟不解决这个问题？另外关心新唐人的观众朋友和中国的民众在这个事件上应该怎么做？今天我们请新唐人发言人洪凯莉女士和两位嘉宾和大家一起来探讨并且给大家介绍一下内部的情况。
欢 迎您打我们的热线号码提问或者是发表意见或者表示您的支持。热线号码是646-519-2879。中国大陆的免费号码是4007128899再拨 8996008663。您也可以通过Skype进行语音和文字的互动，Skype的地址是RDHD2008。首先向各位介绍一下今天现场的来宾，这一位是 《新唐人电视台》发表人洪凯莉，凯莉女士您好。
洪凯莉：安娜您好。
主持人：这一位是《新唐人》特约评论员也是哥伦比亚大学政治学博士李天笑博士，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是章天亮博士，他也是《新唐人》特约评论员，章先生您好。
章天亮：您好，安娜。
主持人：首先可不可以问一下凯莉，您能不能给我们观众讲一下，在这一次《新唐人电视台》在W5卫星上停播，当时是观众发现的？还是《新唐人》自己发现的，还是欧卫公司通知的呢？
洪凯莉：这次是我们《新唐人》自己发现的，然后向卫星公司发出询问。大概是在6月16日傍晚左右，欧卫以卫星供电系统发生故障为由，停止了《新唐人》在内的3颗在W5号卫星上向亚洲地区播出的转发器。
至今已经超过20天了，欧卫公司除了在官方网站上声明以外，并没有对《新唐人》做出任何的解释和技术方面的详细说明。
我们知道W5号卫星是一个有24个转发器的卫星。其中12颗转发器是固定的向欧洲播出的，另外12颗转发器是可以变动的。
在发生故障之前，向亚洲地区播出的有4颗转发器，其中《新唐人》和《美国之音》是其中的2个。
那么在这次发生了这个事情的时候，根据卫星工业界的人士提供的消息，我们知道任何一颗卫星是不可能所有的转发器都被用足的，在这种情况下看，欧卫是完全有能力能够恢复《新唐人》对大陆的播出。
主持人：那您刚才提到，在这个事情发生之后，欧卫没有跟《新唐人》有很多的接触，而且只是在它的网站上发表了声明，网站上是一个什么样的声明呢？
洪凯莉：它的网站上就是重复说，是卫星供电系统发生故障的这么一个说明。
主持人：我们也知道《新唐人电视台》跟欧卫有很多次的交涉，希望它们能提出解释到底是什么的机组故障，有没有解决的方案能够让《新唐人》的信号还能够对中国大陆播出，那您能不能跟我们说一下您们当初交涉的一些情况。
洪 凯莉：是，我们跟欧卫提出质疑，它们的卫星的转发器上为什么没有让《新唐人》得到一个妥善的安排。据我们所知，它们关掉的3颗向亚洲地区转发的转发器，其 中另外2颗转发器上的客户已经得到了安排，但至今为止《新唐人》的问题不但没有得到解决，我们也没有得到进一步的说明。
主持人：那它们对此怎么解释呢？
洪凯莉：它们对此并没有做出任何的解释。它们也不愿意对此做出任何的解释。
主持人：那在您一次一次去找它们的时候，它们是怎么样的反应呢？
洪凯莉：它们的反应就是它们还在继续调查中。
主持人：这个是非常遗憾的事情。我们知道2005年的时候《新唐人》刚刚和欧卫签了合同之后，短短的一个多月的时间，它就要断播《新唐人》发往中国大陆的信号。当时就是通过很多的官方还有非官方的支持让欧卫又恢复了播放，您能不能跟我们介绍一下当时的情况是如何的恢复的。
洪凯莉：是。当年是2004年的时候我们跟欧卫公司签署了向亚洲地区播放的合约，当时我们在巴黎拜访欧卫的总裁Giuliano Berretta先生的时候，总裁先生是亲口向我们做出承诺，不管欧卫受到中共多么大的压力，它们不会把《新唐人》信号从W5号卫星上拿下去。
主持人：他当时是有承诺的。
洪凯莉：他是有承诺的。他跟我们有一个非常友好的午餐会谈，但是在跟我们签约不到一个月以后，它们就收到来自中共那方面的压力，要求它们把《新唐人》从W5号卫星上撤下去。
2005年当我们合约可以有直接自动续约权利的时候，它就告诉我们没有办法再续约。主要的原因，通过《华尔街日报》在2005年4月份的报导说，是它们希望通过《新唐人》做为一个诱饵，得到中共2008年奥林匹克运动会的转播权。
这件事情最后在美国政府官员和欧盟各界官员，还有主流社会热爱自由民主的这些团体，比如说像记者无疆界组织，还有国际记者联盟会组织的大力的支持和推动下。
主持人：我记得当时好像还有很多的观众他们写信、签名，要求恢复播放。
洪凯莉：对，我们在3天之内在网上征集到5万民众的签名，在国际巨大的压力下，欧卫最后还是跟《新唐人》签约了。
主持人：我们看当时是有各界的这种国际上的压力，那么我想这一次已经发生了3个星期了，我们也看到《新唐人电视台》有很多观众的反馈，要求尽快恢复播放，能不能说一下观众对这个事情怎么看呢？
洪凯莉：观众对这个事情非常的关心。我们甚至一天收到长达8页的观众来信，很多观众在反馈中说，自由信息是他们的生命，很多人就说看《新唐人》成了他们生活中不可缺少的一部分。
现在突然间没有《新唐人》他们觉得非常的难过，也希望欧卫要秉承他们当初建立公司的原则和他们所签署的欧洲的一些条律，必须要做一个公正公平的倡导多元化媒体的这么一个公司。
主持人：下面我想问一下章天亮博士，您觉得就是这次欧卫停播《新唐人》对中国大陆的播放信号，它是一个单纯的技术问题吗？
章天亮：当然不是一个技术问题，我们从最表面的一些欧卫的反应也是能看得出来的，如果是一个技术问题的话，他至少要跟客户密切的合作，这个技术问题到底是什么，有没有其它别的解决方案，要跟客户讲清楚，但是我们看到这一次欧卫可以说态度相当冷淡。
我在上星期给欧卫打过两个电话，一个电话是打到它的总部去，总部说管这个事情的人不在，就推掉了。
后来我打给欧卫专门负责对外总沟通的几个部门，我就说这个情况你到底知不知道？我说我有很多的朋友在国内，他们非常想看《新唐人》。
你到底有没有一个具体的时间表，什么时候能够解决这个问题，然后他说我没有。那么我就问他，那么你知不知道有没有别的人可能会知道，比如说技术部门会知道这个问题什么时候能够解决呢？
然后这个人说别的部门都不会知道，如果要知道的话就是我们的部门知道。我说那你们部门到底知道还是不知道呢？他说我们不知道。所以说就这样的话他一下就把你的谈话就给封死了，没有办法进行下去。
所以我们看到这样很奇怪的一个事情，因为西方社会是重商主义，就是它很在意这种商业的信誉，在很大程度上它的这种利润的话也是建立在对客户的良好的服务上。
那么当它以这样一个态度来对待客户的话，那么对欧卫来说其实是一个非常大的伤害。那么欧卫为什么要这样做？为什么要做这样的损害自己利益的事情呢？那么背后很可能会有更大的利益在引诱它，所以欧卫宁可放弃这一块去拿那一块。
就像刚才凯莉谈到，当时让《新唐人》进这个卫星的时候就已经抱着这样子的一种想法，就是通过《新唐人》做为诱饵能够拿到中共更大的合同。那么我想这个方面的因素，如果将来以后有机会的话，我们再讨论。但是这个因素是我们一定要考虑的。
主持人：我们知道一般的像《新唐人》和欧卫的合作是一种商业性质的合作，就是租用它的卫星把信号转发到中国大陆，一般如果发生技术故障的话，欧卫肯定首先要 考虑，第一，我要赶紧看一看到底是什么样的技术故障，尽快解决。第二，如果是说马上解决不了，我要考虑用什么替代的方式满足客户的要求把信号播出。
那么像刚才凯莉谈到，欧卫好像也有点置之不理的这种态度，就是不管你怎么问，反正我就在调查，就是不冷不热的。
一般这种公司尤其是像这种卫星发生技术故障，对一个卫星公司来说是非常一种声誉的损害，它应该会很积极，但是欧卫并没有说很积极去解决。
章天亮；对，刚才凯莉谈到，一般来说卫星供电系统一般都是靠太阳能的，因为卫星离开地面不可能携带很多的化学能源或者其它别的能源，都是靠太阳能的，你看到所有卫星都是用太阳能。
用太阳能的话，就是通过白天面向太阳的时候，把它转换成电能存到蓄电池里面，晚上的话没有太阳光就用蓄电池进行供电。
这个卫星实际上是整个一个供电系统同时供给24个转发器来工作，实际上卫星一旦上天之后，你很难修它，因为你根本就够不着它，你不能把它拿下来修。
一般来讲，这种关键设备都是有备份的，如果我在设定能源供电的能力的时候，要有一定的富裕量。其次如果这个电源不行的话要有备份。
就像我们现在看到哪怕是在地面的通信设备，比如说路由器都是双路供电，就是一个电源坏掉了的时候有另外一套供电。所以欧卫这次说电源供电不足，这个本身就是让人觉得很奇怪。
其次的话如果是整个一个系统同时由这一套电源来供电的话，如果电力不足完全可以选择关闭一些转发器，这样的话它可以省电。
为什么单单的把对亚洲的部分转发器关掉了？为什么单单把《新唐人》的转发器给关掉了？这也是一个我们觉得非常奇怪的事情。
那 么也就是说，欧卫在有选择关闭谁不关闭谁的时候的话，它选择了《新唐人》。那么如果你有一个非常好的理由的话，那么你也可以和我们沟通，甚至说如果要是客 户关系建立的很好。甚至说我们看到你非常努力的解决问题的话，其实对你的商业信誉是有一定程度的这种挽回，但是我们看到欧卫一点努力都没有做。
对于一个刚刚就是发射5年的卫星来说，这是相当新的技术。所以发生这种事情的话是相当不可思议的事情。
主持人：现在我们看到欧卫的这种反应是有点有违商业常理的，李博士您觉得欧卫为什么要这么做呢？
李天笑：如果说从这个技术上分析，我们刚刚看到这个欧卫是完全违背了商业道德。因为首先根据凯莉刚才讲的，首先在中断《新唐人》播送的时候，欧卫没有事先通知《新唐人》。至少说坏了以后，欧卫应该首先知道，但是他没有告诉《新唐人》。
第二个在事情发展的过程当中，欧卫没有即时的把它了解到的情况告诉客户，同时有可能进行调节把《新唐人》换上其它的转发器，但欧卫又没有这么做。
整个过程欧卫表达了一点就是什么呢？我不要你这个客户，也就是它不在乎这个客户，这个跟西方的商业道德是完全相违背的。
我们可以看到如果说你在这个美国所有的公司买东西，或者是你要就是要求它做什么服务的时候，在后续的的服务中，它会非常热心。
所以说像欧卫这样的大公司在国际上当然成立不长时间，1985年成立的，2001的时候刚刚转为私有化，可能跟欧洲原来的国有公司有关系。
但是主要原因是在于欧卫对《新唐人》是通过技术问题，我觉得这里边在卡《新唐人》，就是说要把《新唐人》这个客户从卫星上用这个技术的方法把你挤出去。那么这就不是单纯的一个技术问题了，还包含着其它的方面的问题。
同时在这个过程当中，我们可以看到在6月16日正好是《新唐人》被卡播的这一天，跟欧卫有关系的卫星公司的主要股东，当时正好宣布跟中国方面有一个10亿美元的合同，这当然不是一个巧合。
主持人：您说跟他有关系的股东是什么意思？是说欧卫公司的股东吗？是什么样的关系呢？
李天笑：欧卫是利用一个卫星公司，这个卫星公司有很多的股东，当中的一个主要的股东这个时候宣布他跟中国有10亿美元这么一个合同，那么这对欧卫，这个跟欧卫来说当然是有直接的关系，这个卫星是这个卫星公司发射的。
欧 卫就可以把主要责任推到这个卫星公司上去，这个卫星公司又跟中国有关系，这样从这条线你可以看出来，这个线就是连到中国。那么我们可以如果把眼光放从欧卫 本身，移到中国现状来看，我们知道中共正好在奥运前夕，从今天年初的大雪灾、奥运列车翻车、还有奥运火炬在国外受到各国的抗议。
到最近的四川大地震当中，一系列的问题造成中共当局非常恐慌，因为它把所有的宝都押在奥运身上，把奥运政治化，这个时候这些事件会使它感到不安，不能利用奥运来达到证明中共政权的合法性。
在这个情况下，中共尤其害怕像《新唐人》这样一贯把真相即时告诉让中国人民的国外媒体。这个时候中共有这种动机、有这种需要来卡《新唐人》，因此中共又跟这个卫星公司有这么密切的商业利益连系，所以我们可以假设说这种情况的出现跟中共奥运前的这种政治目的是有点连系的。
主持人：所以您认为中共有施压的嫌疑。
李博士：因为中共有这种前科，刚才凯莉也讲过了，在2005年的时候，正好是在跟欧卫续约的时候，中共曾经利用《新唐人》向欧卫施压不给《新唐人》续约。
主持人：我得打断您一下。因为我们有一位北京打来的观众等了半天，我们先接一下北京打来的观众朋友的电话，您请讲。
倪先生：大家好！听得到我说话吗？
主持人：您是倪先生吧！我听声音很像。
倪先生：非常高兴今天能够见到美丽端庄的洪凯莉小姐。我第一次看《新唐人》是偶然在网上看到神韵，是神韵把我吸引的，神韵把我对舞台剧艺术的想像开启了。所以我打这以后我就一直看《新唐人》。实际上在国内凡是破网软件用无界、自由门就可以看得到《新唐人》。
我们国内的央视节目，我就看体育转播，看球赛，其他新闻我根本不看，也就是说我新闻来源就是你们《新唐人》。欧卫这个事件…我觉得从以前我在动态网上下载《新唐人》电视直播，根本就不用直接再上《新唐人》，而且效果非常好、非常稳定。比用那个用自由门看还好。
主持人：谢谢倪先生，您的声音听的不是很清楚，一会请您再打过来，如果能够打的话，非常谢谢您的支持和一直收看《新唐人》，而且把《新唐人》做为您新闻的来源。那现在我们再接一下乌克兰孙先生的电话，孙先生请讲。
孙先生：安娜小姐好！三位佳宾好，就欧卫事件我的看法，依我之见要解决这问题，我的建议是，前两天我还在涵盖欧洲主要语种的欧洲大台“欧洲新闻电视台”（EuroNews）看到欧卫的业务广告，它一手要接生意，一手却要丢生意，但很清楚它采取的是“抓大放小”的策略。
而欧卫的控股公司阿尔卡特竟续与中共政权签下10亿美元的合同，对中共在奥运会即将开始之时，打压《新唐人》的意图岂有不心领神会之理？
而这问题的产生有三方的理，先谈法吧，在历史上法国思想家、作家、音乐家犹如夏日天空的繁星，在欧洲几乎无国能出其右，他们的思想深邃而又灵动，既能将事情看透说清，而又不令你感到艰深难懂，所以堪称为法兰克文明。而与此相伴，他们的政治家、阴谋家也堪称举世无双，如黎希留、塔列拉(音)等。
法国是均衡政治的始作俑者，1789年法国大革命提出的“自由、平等、博爱”精神，主要体现在法兰西民族的国家、人民历史上，即使在18世纪末，北美战争中协助华盛顿将军赶走英国殖民者，也是参与大不列颠均衡政治的表现。
在此基础上，你能期望法国企业家在对外交往上的道德操守能高到什么程度？他优先考虑的是董事会和他的股东。而第二方面，中共政权可一句话涵盖：任何肮脏、丑陋的事，只有你想不到，没有他们干不到的。
第三方是《新唐人》，在道义上你们可以占据制高点，哪天中国人民冲破自由，一定会为你们记上一笔，感谢你们带来自由新鲜的空气。对欧卫事件，我想除道义之外，再提几点建议：
一、请你们分布在欧洲的同仁们搜集欧卫以往碰到类似所谓“电力不稳”事件，修复所花时间的资料。另外，让他们提供产生问题的所有技术参数，然后转到《新唐人》纽约总部可以找到的专家那儿，就此问题写出报告。
第二点，尽快将这个事件报告提交给法国斯特拉斯堡的欧洲法院申请裁决，这是个很有效、权限很大的一个机构。我在乌克兰碰到了一些男士，好几位乌克兰朋友都建议我向欧洲法院提请诉讼，并举出不少的小型民事纠纷，在欧洲法院都能得到满意的结果，乌克兰政府也会依欧洲法院的裁决执行不怠，况且乌克兰还没加入欧盟呢！
主持人：谢谢孙先生！因为我们还有其他的观众朋友。刚才这位北京的观众朋友谈到，他第一次看到《新唐人》是在网上看到“神韵”的表演，那他就一直看下去了，而且他说看《中央电视台》只看它的球赛，其他一切新闻就以《新唐人》作为来源。
他觉得不要理欧卫公司，因为他现在发现动态网有一个软件可以看《新唐人》，在网上看非常清晰。那么第二位，乌克兰的孙先生谈到三点，一个就是法国的思想家很多，但是阴谋家也是举世无双的，所以你想他们能做出什么来？
那么第二个，他说中共的肮脏和丑陋只有人想不到的，没有它干不出来的。第三他谈到《新唐人》在道义上是占有制高点，我们应该去找专家写报告，然后提请欧洲进行裁决。那二位嘉宾，您们有什么评论没有？
章天亮：对于一个中国大陆的民众来讲，他会千篇一律的看到大陆这些电视台，都在为共产党的统治歌功颂德，所以他们很难了解到真正的信息。那么也有很多海外的媒体，包括新闻媒体被中共渗透得很厉害，很多中文媒体甚至是中共直接出资的。
所以说海外即使想了解中国真实情况，就是有那么一号海外媒体的话，可选的范围也非常的少。真正能够不怕中共，能够敢于讲真话的，这样的媒体其实是不多的，这当然是我们现代社会的一个悲哀啦！
但是我想《新唐人》在这样一个恶劣的环境下，能够秉持这样的精神，我觉得对很多中国老百姓来说的话，就是非常可贵的。
特别是我们看到，很多的大陆老百姓当他们遇到自己的权利受到侵害的时候，他们愿意打电话到《新唐人》来，通过《新唐人》把他们的声音传出去，由此形成一种国际上的舆论压力，能够有助于改善他们的处境，我觉得《新唐人》的存在对他们是非常难能可贵的。
主持人︰那凯莉您刚才听到那两位观众朋友所说的话，您有什么感想吗？
洪凯莉︰我们非常感谢大陆的《新唐人》观众对我们的支持，其实《新唐人》的存在也是为了中国民众而存在的，这么多年来作为一个唯一的中文媒体，一个自由的媒体，我们所做的一切真的很不容易，我们顶着的是中共这个全世界最邪恶的政权，我们所做的一切都是在这样的压力下做的。
但是我们动力也是来自于支持关心我们《新唐人》的观众，特别是在国内的大陆观众，所以我们希望能够尽最大的努力，让《新唐人》向国内的信号尽快的恢复。既然欧卫在这个时候选择关闭《新唐人》，我们觉得它是在对自由理念犯罪，也是在对中国民众犯罪。
特别今年2008年是个多事之秋，那中国国内的观众更需要、更依赖《新唐人》了，所以它在这时候做这个事情是完全不正确的。
主持人︰好，李博士？
李天笑︰感谢刚才北京倪先生和乌克兰孙先生，他们讲得非常好。倪先生讲到一点我觉得是非常重要的，说他看《中央电视台》只看球赛，所有的像新闻评论等等其他节目全部看《新唐人》，这就说明《新唐人》这个真相对大陆民众产生了非常重大的影响。
对一个在极权社会的民众来说，他们发展到一定的生活水平以后，他们要求的就是对真相的了解，特别是对周围发生的事情，对他们产生影响的这些事情，他们都要有个了解，这是他们最渴望的东西。
现在中共政权正走向崩溃。李瑞环最近提出要把中共改名为“人民党”或者“社会党”，说明中共高层已经觉得中共的体制正在走向崩溃的时候了。我们知道，中共走向崩溃的时候，它不是怕经济上的制裁，也不是怕军事上的围堵，它怕什么？怕新闻自由，怕民众的觉醒。
而恰恰在这一点上，《新唐人》为中国大陆的民众提供了一个最好的自由平台，今天我们在这儿所有的人都可以自由的发言，这和以往的热点互动不同，我们可以听到不同的声音，甚至骂我们的声音也有，但是我们让他们说话，我们在对话的平等基础上，我们来进行说理和讨论。所以这本身对中共专制“一言堂”的环境就造成致命的打击。
主持人︰好，我们现在再接一下纽约李先生的电话，李先生您请讲。
李先生︰刚才几位都讲得很好…中国现在各方面也在进步之中，你看中国人权现在也非常民主自由了，特别是在贵州发生那个事情，因为警察做事情太过……
主持人：李先生，您说的不是很清楚，谢谢您！那现在我们再接下一位新泽西宋先生的电话，宋先生请讲。
宋先生︰有关欧卫的事情我想谈一下我的看法，从网上看到从6月16日开始到现在也快一个月了，我觉得这好像不是技术性的问题。
说起来我非常喜欢《新唐人》的节目，最近我看到很多真实的消息，尤其这次地震，《新唐人》电台能够广泛的即时的报导，使国外的华人还有中国大陆民众知道了很多真实情况，也知道中国政府对地震前后不作为的现象。
我觉得《新唐人》的作用对中国人来讲是意义非常重大的，所以不能没有像《新唐人》这样非常正义的电视台。那么从合同方面来讲，我觉得欧卫实际上是没有履行它签订的合约，刚才乌克兰那位先生提出的那个建议我觉得是非常可行的。
因为这是欧卫单方的不履行它应该履行的义务，如果实在是欧卫不履行它的责任，我觉得应该是可以通过国际商务方面的法庭来解决这个问题。
主持人：好，谢谢宋先生！我们再接一下加州胡先生的电话，胡先生请讲。
胡先生：你好！刚才那位教授说共产党濒临崩溃和垮台，我觉得这个东西和我的感受不一样。我也是从大陆出来的，我觉得共产党濒临垮台的时候，那大概是三十多年前，老毛那个时候把国家搞得民不聊生，真的差一点就垮了。
但是因为二、三十年来改革开放，把人民生活搞得很好，以老百姓的角度来讲，我们希望不希望有一个台湾这样的民主制度？我们太希望了。希望二、三十年以后中国真的能走到那一步，完全的民主。
但是现在如果共产党一直在不断改变它的缺点、错误，就像它们讲的“以民为本”的话，我想多少还要给它们一点掌声。
主持人：好，谢谢胡先生！刚才您们三位能听清楚观众朋友的电话吗？那我再跟您们重复一下。刚才第一位李先生不是很清楚，他好像是说现在共产党建政也不到一百年，而且它在不断的改进之中，所以中国人民现在越来越有人权和民主自由了，这是第一位。
那么第二位是新泽西的宋先生，他认为欧卫的问题不是一个简单的技术问题，而且他谈到说很喜欢看《新唐人》，尤其在这次的地震中，《新唐人》把很多官方的不作为，还有地震中的真实情况报导出来。另外，他也非常同意孙先生的建议，就是通过商务的方式来解决问题。
刚才还有一位加州的胡先生谈到中共，他说刚才评论员谈到现在是中共崩溃和垮台的时候，但他的感受不同，他认为如果要垮台，在毛泽东时代就应该垮台了，因为那个时候中国的经济已经到崩溃的边缘。
他说30年改革开放以来，中国人也是希望民主的，但是应该要让中共改变它的缺点和错误，而且它也在不断改它的缺点和错误，所以应该给它一些掌声。那我想请章先生先来给我们回应一下您对他们的看法？
章天亮：我先回应一下第一位纽约李先生谈到的关于民主和自由的问题。如果中共真的希望有民主和自由的话，它为什么还要施加那么大的压力掐断《新唐人》的信号呢？哪怕是有一点点的宽容度，它也应该有勇气去保留一个不同的声音。
刚才天笑博士谈到说，中共用大量的合同去收买这些西方的公司，像欧卫它只是一个运营公司，它运营卫星，它本身并不生产卫星。那生产卫星的公司叫Thales，它的母公司就是最大的一个私人股份持有者阿尔卡特(Alcatel)，在掐断欧卫的信号之前几个小时，阿尔卡特跟中共一共签了10亿美元的合同。
我们看到中共好像很有钱，为了掐断《新唐人》，它可以花10亿美元，这只是我们知道的，还有很多我们不知道的，不知道花了多少钱在底下！
这让我想起一件事情，当高智晟被捕的时候，有一百多个人去抓他，把他抓到监狱里面的时候，那些人就对高智晟说：你看我们多强大，我们可以有一百多个人来对付你。
高智晟说：你们强大到连我说话你们都害怕的程度。你们是很强大，如果你们很强大的话，你犯得着用一百多个人来对付我吗？
所以当你看到中共花这么大的价钱去收买欧卫，去停掉《新唐人》合同的时候，你要知道，它不是非常强大，它是非常虚弱的，它已经虚弱到你们再说几天真话我就不行的程度，我觉得这是我们应该看到的本质问题。这是第一点。
第二点，刚才加州胡先生谈到说，三十多年来中国人民的生活搞得很好。那么我想请问一下：瓮安县那些人，为什么一个少女被奸杀…这个事情到底事实真相如何，我们知道肯定是有误传的，比如它说她叔叔被打死，其实她叔叔没有被打死。
但是为什么会引发上万人的抗暴行动？你说那上万人，他们真的认识这个少女或她的家人吗？他们不认识；他们中间有利益纠葛吗？他们没有。
主持人：官方说他们受到黑社会的煽动。
章天亮：受到黑社会煽动？黑社会什么人能够煽动，一下就让数万人冒着生命危险跟警察去叫板？那公安手上是有枪的，对不对？你说那上万人他们心里想的是，我们去跟武警对付一下，如果被他们打死就打死了，打不死我们就好好活下去？这是中共给的一种说法，那是根本就不可能的。
这说明什么呢？说明大陆的民怨已经沸腾到什么程度了！如果说瓮安一个地方是这样的话，你可以说是这个地区的管制危机问题。但是我们发现这样的“群体性事件”从2005年开始，平均每几分钟就有一起。2005年67万4千起，2006年、07年、08年的数字根本就不公布，因为这样的事情实在是太多了。
前两天我们看到张家界液化石油气的爆炸，包括上海那个人把警察杀死，死了5个警察等等，类似这样的事情非常非常多。一个“星星之火”就会产生很大的爆发，就说明大陆的民怨沸腾到了什么程度！
所以加州的胡先生，可能您的生活确实是搞得不错，能够来到美国，但是我想如果您多看看《新唐人》的话，听听大陆那些维权人士，那些地被别人抢走、房子被人拆迁、工作丢失的那些人，他们到底是怎么想的，他们对这个制度是什么样的评价，这个才是民众对中共一个最真实的评价。
主持人：李博士？
李天笑：我先回应一下刚才纽约的李先生，他说中共在不断的改良之中，现在自由度比原来是越来越大了。
如果说“不断的改良”是在改善、改良之中，那中国的贪官污吏应该是越来越少、越来越变好了，但是我们看到这几年来，贪官污吏是越来越多，打下去一批，站起来的更多。现在中国资金外逃的现象甚至要比外资投资还多，整个的腐败已经到了人民所不忍受的地步。
我们知道最近出现了震动中国的3个“俯卧撑”，第一撑、第二撑、第三撑，就是刚才章先生讲的，在瓮安的万人抗暴事件中，中共把它歪曲成是撑“俯卧撑”撑出来的，这完全是一个笑话。
主持人：什么叫撑“俯卧撑”撑出来的？
李天笑：这有两个版本，民间和网络上大家都在讲这个事情，说一个少女被奸杀了以后，警察又把她叔叔打死，民众觉得这个事情太不公平了，大家去抗议，抗议以后把县政府和警察局烧了，把车也推翻了。
但是中共说这个少女没有被奸杀，她是自己自杀的，她是在她男朋友走了之后，她男朋友的另一个朋友在岸上撑“俯卧撑”，撑到第三下的时候，这个少女说我不想活了，如果死不了我再好好活，在这样情况下，她就去投河自杀了。
这成为网络网民广泛流传的一个笑话，说撑“俯卧撑”居然能撑出一个少女的自杀来，这完全是不可能的事情，也就是中共在掩盖真相方面已经没有任何的廉耻心了。这也说明海外的自由媒体和国内的民众，想要了解真相的渴望和要求是多么的迫切！
另外，加州的胡先生说中共如果要垮台的话，应该在毛泽东时代而不是现在。毛泽东时代当然经济是走上了崩溃，但是在毛泽东时代，人在愚民政策的渲染之下，对整个中共的党文化，特别是毛泽东思想，那种跳“忠字舞”啊、红太阳、红海洋这些东西，他还没有从这里摆脱出来。
所以他对中共的认识也是处于一种比较朴素的阶段，并没有像现在《九评》发表以后，很多民众都从根本上了解到中共在整个历史过程中犯下了多大的罪。
当时也有个别的人，我们也看到有张志新这样的人物，但是毕竟整个民众还是被共产党的党文化所诱导、主导。所以那时不可能产生像现在这样大规模的抗议，也不可能从根本上去反思中共的制度对人类社会是一种倒退和反动。
所以到今天，出现了大规模的退党运动以及国内大规模的抗议活动，像刚才章先生也讲了，那种干柴烈火的形势，可以说完全是不一样的。
主持人：好，各位观众朋友，今天我们的话题是“欧卫卡播新唐人玄机何在？”欢迎您打我们的热线号码提问或者发表意见，热线号码是646-519-2879。中国大陆的免费号码是4007128899再拨8996008663。那我们首先接一下北京一位观众朋友的电话，您请讲。
北京某先生：主持人好！我是大陆的一位热心大众，是一位教师。这欧卫事件很明显，中共是幕后的黑手，因为……
主持人：很抱歉！我们听不清您讲什么，您能不能换一条线再打一次。那现在我们接一下长岛江先生的电话，江先生请讲。
江先生：你们好！我看到中共在联合国那里，5个常任理事之中，它是和其他国家一样…中共也没有用武力去打过其他国家，也没有入侵过其他国家，所以说中国的人权问题比其他国家缓和。我们一分为二的看，它是…你要看它那样一个表现方面…，中共把国家建设到现在这样的地步，可以说是小康，是任何国家，任何政府所没有办法完全做到的事情，但是13亿人口这么多…地方官吏懒惰、贪污腐败，人民都是非常痛恨的…让亲者痛，仇者快。
主持人：好，谢谢！今天信号不是太好、听不太清楚。下面我们再接一下台中丁先生的电话，丁先生您请讲。
丁先生：洪凯莉女士好！李天笑博士好！章天亮博士好！安娜主播好！很可惜陈破空教授今天放假，否则我以下对话他一定听得很过瘾。欧卫卡播《新唐人》亚洲分台，停播重要内容事件，就是它胆小心虚，屈服于敌人的压力、淫威之下。
我举另外一个血淋淋的实例，很类似的。座落于洛杉矶的洛城双语广播电台的一名主播，他对我自称是电台24小时的主管，也是周末主管，周末他就是老大，他把那个门封掉，不欢迎任何听众上门拜访或者拿资料。
他也知道我私底下是一名热心的爱国听众，我是爱中华民国的，于公我是代表国民党同他谈判的，所以他一接到我的电话call in，无论是私底下或空中就尽量干扰，甚至于切断，证明他这个人作贼心虚。
他们电台有的国民党员甚至于民进党员或其他的共产党员，接到我的电话都能耐心听我讲完，所以像乃峰（音）这种电台的第三把交椅，他还有脸在电台及美国呆下去吗？早该回老家去吃老米饭了。
所以我热衷的希望各位，将来有一天能够在台湾同胞的带领之下，前往台湾参观、访问，真正享受炎黄子孙势力范围之内的自由民主的空气，好吧？现在很多人到台湾去，可是我希望你们跟台湾同胞一起去比较安全自由，好，再会！
主持人：好，谢谢丁先生！那么我们下面再接一下多伦多王先生的电话。王先生请讲。
王先生：我刚才听到李先生和江先生说的，我觉得大家应该注意一点事实，现在中国的人权问题，大家应该可以看得很清楚，从沈阳的“蚁民”到现在的贵州，太多太多了，就算在国内新闻封锁的情况下，我们还是可以看得见的，不可以闭着眼睛去漠视中国人权。我们在这里可以享受自由人权，享受好的生活，国内的人怎么办？你的家人将来怎么办？
比如说东北那个杨春林，他没为失去土地的农民维权之前，他不会想到会迫害他的，那他也不会想去争取自由人权、“要人权不要奥运”这个问题。所以我劝大家不要等迫害到自己头上的时候，才去想这个问题、才去争取，那个时候已经晚了，叫天天不应，叫地地不灵。
而且我觉得欧卫卡播这个事情，它是把中国逼向“万劫不复”的境地，我觉得新闻自由能够报导真实的情况，对于百姓来说是一种…起码有个渠道可以发出他们的声音，如果把这些都闸起来，像大禹治水如果是用堵的方法，而不是用疏泄的方法，那你看，一旦民怨爆发的时候，中国会是怎么样呢？
主持人：谢谢多伦多的王先生！那刚才几位观众朋友谈到，第一位长岛的江先生他说到，中共在联合国有席位的，他没有用武力打击其他的国家，虽然中国的人权不好，但是对于中共也要一分为二，它毕竟带领中国人奔向了小康，而且13亿人口地方官员的腐败，这个没有听得太清楚，意思是说可能也是不能避免的。
第二位台中丁先生说的，和我们今天的话题没有太大的关系。那么第三位多伦多王先生谈到，他对刚才那位江先生所说的回应一下，他说说话应该要重事实，中国人权大家应该都看得很清楚，我们从沈阳到这一次的贵州的事件，有太多的事件了，那么在中国完全新闻封锁的情况下，都能够传出来这些情况。
他还提到说我们在海外是享有自由和民主，但是国内的人怎么办？另外今后我们的亲属、我们的将来怎么办？如果到迫害临到自己头上的时候，有可能就太晚了，他谈到中共不应该对人权去“堵”，应该是去“疏”，而且今后像这种危机愈来愈大的话，一旦爆发会怎么样？请章先生。
章天亮：我回应一下长岛江先生的看法。中国是联合国常任理事国，这并不是中共争取来的，而是1945年，由于中华民国蒋介石先生领导的抗战胜利，才使我们在世界上成为国际四强之一，也就是中、苏、英、美，成为四强之一。
而当年日本战败投降的时候，受降的是国民党的徐永昌上将。而且从那之后废除了不平等条约，中国人才真正的站起来。所以废除不平等条约使中国人民站起来的并不是共产党，而是国民党做到的。
其次我想说一点，改革开放30年以来，我们感觉到好像经济有长足的发展，但是由于中国缺乏人权，缺乏自由民主，特别是中国没有独立的司法和新闻自由，这使得中共可以放肆的洗劫老百姓的财富。
举一个最简单的例子。比如说中国股市，中国股市从去年10月份的6,124点跌到现在最低2,500多点，整个市值一共蒸发了5万亿。这5万亿是什么概念呢？相当于中国一亿股民每个人都赔了5万块钱，相当每个人赔掉了3年的人均收入。
为什么会有这样大的损失呢？为什么会产生这么大的股市崩溃呢？在网上就有很多人讲，他说股市就是一个赌场，愿赌服输，那股民就反驳说，如果是一个“赌场”的话，为什么90％的股民都在亏，说明这并不是一个公正的市场。
为什么不公正？因为共产党所掌握的信息跟老百姓掌握的信息是不对称的，共产党利用它掌握信息的优势跟资源的优势在洗劫老百姓的财富。
所以我想中国如果真的想要发展的话，要让民怨平息下来的话，我觉得多伦多王先生说的是非常对的，必须要疏导民怨，而疏导民怨必须有一个公正的司法体系，恢复社会的公正，同时要能够有新闻自由，让老百姓有什么冤屈能说出来。
所以长岛的江先生，我们不能光看那些既得利益者。在股市里，中共自己调查有92％的人在亏钱，3％的人在挣钱，剩下的人是不赚不亏的。所以我们看中国到底好还是不好的话，不能只听3％赚钱的人，应该听听92％亏钱的那些人是怎么想的。
主持人：李博士。
李天笑：我回应一下长岛江先生，刚才他说联合国的事，关于中共能不能够一分为二的问题，我想提出两方面。一个就是中共做为一个政党，它纯粹是一种政治统治的功能，而不是一种政府管理的功能。
它纯粹是利用它在台上的这种权力，去掠夺中国人的血汗来维持它自己的生存。现在你看它所有的基层官员，你看他们在干什么事情？整天就是吃喝玩乐、嫖赌，上班的时候想的是怎么挣更多的钱，下了班就是怎么去包二奶。对于民众的事情他完全不关心，而且一出事就采用警力去暴力镇压。
所以这个政府本身是多余的，它在消耗国家的财富，而且起到的作用是阻碍这个社会发展，掠夺人民的财富。如果没有这个政府换一个民主选举的上去，它一定会想到人民的利益，会使中国有更好的前途，这是一个。
第二个，这个共产党…我们知道一个人如果犯了罪，他是一个杀人犯的话，虽然他可能以前也做过一两件好事，但是他杀了人、犯了法就得要偿命。
主持人：他就是杀人犯。
李天笑：对。这个时候你还要去谈他什么时候给过人家什么东西，这个没有什么可谈的，就是要枪毙的。共产党执政时有8千多万人受它迫害致死，而且它现在又不断的制造各种各样的“人祸”，比方这次的大地震它不报，它对汶川的豆腐渣工程是要负起绝对责任的。
而这次的瓮安抗暴，实际上也是它的暴政所引起的，这些东西它都要负责的。所以在这个时候还谈它做过什么好事之类的，这完全是无稽之谈，这个时候它就要谢罪下台，人民要找它清算，这个道理很简单。
主持人员：我们再接最后一位观众朋友的电话，现在接德国易先生的电话，易先生请讲。
易先生：主持人安娜你好，各位嘉宾好。《新唐人》在亚洲的播放突然中断，不用说，这一定是中共在背后操控。在奥运会临近的时候，为了政权的稳定，中共它可以把数万人的生命做为代价，隐瞒不预报，它什么残暴无耻的事都干得出来。
而能不能尽快的恢复对亚洲的信号，这也是考验欧卫公司道德价值和良心的时候，因为《新唐人》是一个仗义执言、敢讲真话的媒体，所以我也成为你们最忠实的观众。好多华人跟我一样，都认为要想得到真实的信息，尤其要了解中国大陆发生的事情，《新唐人》电视台是一个值得信赖的媒体。
由于客观真实的报导，让越来越多的华人在面对现实生活的时候，能够做出正确的判断和选择，所以才几年的时间，《新唐人》就成为全球范围最有影响力的华人媒体，应该说你们《新唐人电视台》是在21世纪引领着一个民族去摆脱极权暴政的统治，和《大纪元时报》、《希望之声》国际广播电台》一起支撑着一个民族的希望。
在未来共产党的暴政统治从大陆彻底消失，中国人步入文明社会的时候，就能够深刻的体会到《新唐人》这三个字真正的含义。在眼下西方社会各种中文媒体也不少，但是像《新唐人》、《大纪元》这样胸怀坦荡、仗义执言的媒体不多，所以我在这儿对你们的努力和媒体风格表示真诚的敬意，这就是我想说的，谢谢。
主持人︰谢谢易先生，谢谢您对我们的赞扬和支持，那刚才这位先生讲到说《新唐人》的信号在中国中断，一定是中共在后面操控，尤其是在奥运之前它要掩盖很多的东西。
他还谈到说，中共是什么残暴无耻的事情都干得出来的，现在是考验欧卫的时刻，那么他谈到说《新唐人》仗义执言，很多华人也跟他一样，认为《新唐人》是一个值得信赖的、客观真实的。
另外他还谈到说看了《新唐人》之后可以做出正确的判断，而且《新唐人》成为引领全球华人、引领中华民族摆脱暴政统治、支撑中国的一个希望，说今后人们再回过头来看的时候，就知道《新唐人》是一个什么样的含义。
我们今天时间已经不多了，那我知道《新唐人》现在一方面在和欧卫进行谈判，希望欧卫能够尽快恢复信号，另一方面好像也在准备一个“卫星计划”，能不能给我们介绍一下这是怎么回事？
洪凯莉︰可以，我首先感谢德国的易先生对我们的支持。今天这么多观众参与，我们非常高兴看到有这么一个健康的辩论形式，我相信大家在这边自由发言没有后果的，而且不但能这么自由的发言还有知情权，那中国大陆的民众也应该有同样的权利，所以我相信《新唐人》会在这方面做更多的努力。
那么我们也希望中国大陆的观众和民众能够把你们的声音告诉欧卫、欧盟，还有美国政府官员，西方自由社会国家的这些官员和政府，让他们知道你们的声音和想法，这是其中之一。
另外，《新唐人》也推出一个自由卫星平台的计划，我们希望能够购买一个卫星，能够为所有爱好自由民主的人士提供一个真正自由的平台。相关的消息能够在《新唐人》的网站上得到，电话是800-558-9045；您也可以写电子邮件到[email protected]。这次我们代表《新唐人》，代表中国国内的民众对能够为这件事情做出捐款的仗义人士表示万分的感谢。
主持人︰好，今天我们的时间也差不多快到了。刚才凯莉谈到的，在国内有很多有识之士，有的是有财力的条件，我们希望您能够支持我们，让中国更多的民众有机会能够看到真实声音，和我们一起不懈的努力。那么非常感谢各位观众朋友的收看，我们下次节目再见。
