【新唐人】观众朋友们大家好！欢迎收看《热点互动》。中国国家统计局12月11日公布说，11月份的消费者物价指数上涨了6.9%，创下11年来的最高。其中食品价格大涨了18.2%，而非食品类的水、电燃料等商品也开始上涨，物价上涨大有全面开花之势。
中国老百姓现在最关心的就是物价的问题，从去年底开始的这一轮“涨价潮”，对于中国的百姓到底有什么样的影响？对于中国整体的经济结构又带来哪些冲击，我们今天请本台特约评论员杰森先生，跟大家来分享一下他的观点。杰森您好！
杰森：林云您好！
主持人：杰森，最新的资料显示11月份的物价消费指数已经达到了6.9%接近7%的程度了，是从96年以来的最高。在这种情况下，我看中国国内的一些专家还在说，说这通货膨胀的局面只是一种温和的通涨局面或者说形成了一种趋势，还没有任何一个人出来明确的承认说现在就是通货膨胀。
杰森：对，中共一贯不愿意承认这是通货膨胀问题。
主持人：为什么？
杰森：因为这个引发的问题很多。我们知道从9月份通货膨胀，消费者物价指数﹙CPI﹚增长程度已经达到了6.2%，那个时候中国的发改委副主任朱之鑫就说CPI增长不等于通货膨胀，那时候就用这样的概念把它混淆了。
等到10月份的时候，CPI的增长速度达到6.5%，这时候一个统计局的总经济师又出来说，这是结构性的物价上涨，并不是通货膨胀。等增长到了6.9%的时候，他们再一次说这是温和性的，事实上按国际标准的话，只要CPI达到3%就已经是通货膨胀。
主持人：中国有什么特例呢？好像就是一直在唬弄老百姓。
杰森：它在唬弄老百姓，它唯一的目的就是唬弄老百姓。因为一旦你承认通货膨胀的话，中共就要担心所谓的人心不稳，担心大家质疑它的政策。因为是它的金融政策、货币政策直接导致这个通货膨胀。
主持人：那您认为是不是真正的通货膨胀已经到来了？
杰森：绝对是这样子，毋庸置疑，如果你不承认这一点是非常可笑的。在中国连续3个月都是创纪录的，每个月都是同比创纪录的物价上涨，在这个时候你不承认它是通货膨胀，完全就是闭着眼睛说瞎话。
主持人：实际上这个指数好像是从4、5月份就已经超过5%了。
杰森：对，按国际标准已经进入严重的通货膨胀。
主持人：但是我看中新社在9月末的时候曾经有一篇文章，就说这个物价虽然指数上涨，但是老百姓还在笑颜，日子照样过。它就说老百姓说了：说是现在是这样，工资也在涨、投资也增加，所以虽然物价贵了点，但是日子还是照样过。现在的老百姓是不是还能这么超然的面对这个问题？
杰森：一方面我们知道，中共的媒体连中共自己都说它是它的喉舌，就说它主要是为它的统治服务的，在这一点上，中共媒体所说的话，老百姓一般都不是那么当真的。这篇文章很显然就是搞了一个很蠢的政治任务，所以说老百姓肯定把它当笑话看。
主持人：会反着来看这个事。
杰森：确确实实从网上老百姓的反馈来说的话，真的老百姓已经是成了物价上涨的惊弓之鸟了。网上大家讨论最激烈的就是这个要涨了、那个要涨了，水要涨了、电要涨了，这是大家最讨论的问题。
目前的统计表明，就是物价上涨已经第一次超越了人们对腐败的关心，物价上涨已经成为他们第一关心的事，而且近期一些突发事件都是因为直接或间接的物价上涨所引起。
比如说10月底广州东莞的电子厂，1千多工人就是因为食堂每天伙食费涨价2块，整个造成了1千多个人罢工，当然中共又用武警带警犬咬连打带咬的，逼着工人复工；最近山东的齐鲁石化也有4千工人就静坐在公司总部要求涨工资，方方面面你可以看到，原因也是物价上涨。
方方面面你可以看到，整个物价上涨绝对不是中共所说的那种老百姓日子照样过，特别是底层老百姓已经深刻的体会到，这个物价上涨已经把他们生活压迫到生存的边缘上。
主持人：不仅仅是没有肉吃的问题，可能下一步连吃饭都会很紧张了。
杰森：对，很多人就面临这样的问题。
主持人：那么我们知道中共改革已经快30年了，实际上在这个过程当中，一直是以出口型企业这种劳动密集型企业为主，形成了这样的出口型的经济。
但是这次的涨价潮却对中国的这些出口企业，沿海一带的出口企业的冲击非常大，有报导说，珠三角一带已经有上千个这种中小企业倒闭了。
杰森：3千多个。
主持人：有3千多个，是吧？
杰森：是这样子。
主持人：这样一来的话，这一轮的涨价潮是不是会直接冲击到中国的经济结构？
杰森：是这样子、完全是这样子。就是表面上从中共的文章，说这是因为劳工荒、水荒、电荒、油荒，造成了整个企业不得不关闭。事实上它直接反应的就是一个根本性的问题，就是生产小加工企业的成本在提高，这成本提高是怎么造成的？直接的原因就是说劳工费用在提高。
因为这个物价都在上涨，很多劳工发现我干一整个月下来，吃穿都包不了，所以很多人就不愿意来了，所以很多企业招不到人，它不得不提高工资水平。另外就是大量的国企，比如说“中石油”它不按照石油涨价，最后造成了石油紧缺或者石油价很贵。
主持人：原料上涨。
杰森：原料很贵。我们知道中国这几年有一个“世界加工厂”的名声，这个名声事实上就是中国整个经济的支柱。中国60%的经济动力来自于出口，主要的出口是来自于加工业的出口。
如果这个加工业出现了问题，那么整个中国经济就出现了根本性的问题。我们可以看到，如果把整个中国经济看成以加工业为主一个经济链条的话，那么劳动成本的上涨，直接的影响就是中国整个经济结构的问题。
或者说是整个物价上涨直接带来的就是整个中国经济链出现裂纹了，但是这个事情出现恶化，就是经济链出现断裂了。
这个事情不光是中国企业体现到了，最近一期美国商业部的一个调查报告就也展现出来说，发现中国最近的整个劳动成本上涨，加上整个版权法的不公，就是管理不善，造成整个目前中国在外资投资的吸引力、竞争力在全球水平已经逐渐在走下坡了，这就是一种恶性循环的开始。
主持人：就说你劳工成本增加了之后，本国出口型企业不行，外资它也是看重这个东西，也会影响它的投资了。
杰森：对，你对它的吸引力少了。当你最需要补血的时候，如果外资再撤走或更多企业倒闭，会造成更多的人失业，更多的人就进入了贫困线，一直恶性循环了。
主持人：反过头来企业倒闭了之后，工人更加没有地方干活了，就更没有收入来源了。
杰森：他更承受不了这通货膨胀了，这就是经济进入一种恶性循环的可怕现象。
主持人：但是现在并没有看到物价上涨有任何趋缓的迹象，这样持续发展下去，会不会意味着中国的经济在很短的时间就走向崩溃呢？
杰森：整个来说，我们不想预测那样的问题；但事实上从这个问题来看，问题绝对是非常严重的，中共也意识到这一次面临的经济、金融问题是空前的。
历史上中共这十年保持非常快的GDP发展速度，很多经济学家，中共御用的经济学家为中共唱颂歌。同时我们看到，在国际上有很多有良知、真正关心中华民族存亡的经济学家，一直在说中共以GDP为主的经济发展模式是不可持续的，这个不可持续体现在多方面，比如体现在中共对于中国社会的极端掠夺。
过去十年，GDP发展速度只有中共财政收入的一半，也就是中共财政收入发展速度远远超过GDP的速度，同时我们知道中共允许一些特权阶层，极端肆虐的对中国社会进行财富的掠夺，造成巨大的贫富分化。
贫富分化的结果就是财产聚集在少数人里头，而大多数的人没有很多余钱可花，造成内需不足，只能依靠出口型经济。
出口型经济就使得中国的整个货币被外币捆绑，同时其它的金融机构也相应的作出这样的金融政策，这一切的结果就造成直接诱发这一次通货膨胀的原因。
再加上我们知道国企是中共的党产，这些国企它本身占有巨大的垄断地位，它本身有资金优势、人员优势，它拥有垄断地位。所以它不断的上涨，就像大鱼一样的，上游比如“中石油”成为亚洲最赚钱的公司；但是这个最赚钱的公司，事实上是用下游的中国小企业的巨大成本提高为代价的。
另外还有环境污染的问题，这也是很多经济学家认为中国经济不可持续发展的原因。比如广东它本身是水资源非常丰富的省份，但是因为中共一味的要求发展GDP，不管环境。因为整个大量污水排放，广东的水反倒不够用了，因为污染，很多水用不了了。所以在未来的发展阶段中，广东本身只有能提供1/3的用水，。
很多海外经济学家认为中共不可持续的发展模式，这些因素都在积累，它只是一个导火索出现了。目前这个导火索是什么呢？就是2007年底的猪肉涨价，再加上国际美元的贬值，这两个因素就是导火索，“呯！”一下，整个长期积累不可持续的因素，在这个时候突然就开始发作了，使中国经济推入到这种非常危险的状态。
主持人：但是我们知道经过这么长的时间，十几年GDP一直保持高速的增长，中国财富的积累还是有一定的积累，特别是你刚才讲到的大型国企，像“中石油”这种国企，它还是积累一定的财富。那么在这种情况下，中国面对现在的这种困境，执政党是否有能力来解决现在所面临的可能出现的经济危机呢？
杰森：从中共以往处理事情的态度和措施来看，我看很难。
主持人：为什么呢？
杰森：中共有这样的问题，第一、它特别贪婪，不管什么时候它都是贪婪，总是把灾难转嫁老百姓身上，它自身不会在这过程中牺牲什么的。比如像中石油这种大国企，它确实积攒了很多财富，它的市值已经达到世界第一了。在这样情况下，我不相信它会给老百姓这样的利益。
原因很简单，我们知道9月份CPI已经涨的很厉害了，中共就已经说：我们不允许任何东西涨价了；但是10月份“中石油”就逼宫，要求它要提高成品油价格。
10月底11月初，发改委立即就妥协说：所有成品油涨价10%。中石油的利润已经是亚洲最高了，在这个时候它还不愿意有一点点利益的损失。
主持人：就是这种大企业根本就不想对社会有任何一点承担？
杰森：对。另外，中共它有巨大的统治成本。目前它的财政收入已经超过日本，虽然它整个GDP比日本低很多，但财政收入已经超过日本了。
它能不能把它收的钱返还于民、少收一点，降低它的统治成本？我看很难。比如说中共花300亿搞了一个武警部队，这个部队又不是警察，又不是军队，它事实上是可以不存在的。
主持人：而且武警部队现在的规模非常大。
杰森：非常大。
主持人：正规军有300万，武警部队已经有150万这么大规模。
杰森：对。这一群巨大消耗国家财富的统治机器，可不可以让它不存在？不行！为啥呢？中共需要这个镇压工具。另外，中共又花了近百亿去搞网络封锁，它有几十亿的网警，又投资几十亿去买国外技术做网络封锁，它能不能不去控制老百姓的言论？它不能！
所有不管是武力上的武警，还是信息上的网络封锁，这些都是投资上百亿的东西，它能不能省下来返还于老百姓，解决老百姓的衣食住行问题呢？它做不到！
中共这种巨大的统治成本，也使得我看到中共努力来解决这个问题，很难。但是我们又可以反过来看，中国会不会因此而有什么巨大的问题？
我看中共有个巨大的法宝，这个法宝就是把所有的灾难转嫁到老百姓，让老百姓来承受。我们知道1962年事实上它不是自然灾害，它是中共的决策问题，它是中共的野心。
主持人：是人祸？
杰森：是人祸。它以饿死3000万中国人为代价，让中国人渡过这个经济难关。这一次它又显示出这样的征兆了，比如它在11月初的时候，要求全部成品油涨价10%，这样给了“中石油”、“中石化”巨大的利润。
同时它在批文中明确说了：所有企业不淮跟风涨。什么意思呢？比如下游的，你是搞运输的个体户、你是搞什么的，你不许涨价。中石油涨了，这个油价的10%谁承担？老百姓承担！
就是国企也不是一般职工能拿到利润的，比如说“中石油”去年2005年的利润已经达到近500亿了，但是作为“中石油”第二营利的“齐鲁石化”，它的职工的工资只有900块钱。
主持人：非常低。
杰森：非常低。这时候衣食都保不住，这就是为啥这么能忍的中国人也忍不住。山东人很能吃苦，也坐在风雨中那么冷的要求给他提工资，而“齐鲁石化”的老板贪污腐化已经延续多少年了。整个事情你可以看到，这种体系下我看不到中共有任何的可能，它会在目前这种状态下去体谅老百姓。
主持人：所以下一步就看老百姓了，面对这种局面，老百姓还能忍多久！
杰森：是这样的情况。
主持人：好的，非常感谢您的分析，我们节目的时间又到了。观众朋友们，感谢您收看这一集的《热点互动》，我们下次节目再见！
