【新唐人2010年8月23日訊】（自由亞洲電台記者何平報導）中國國土資源部星期四宣布，目前全國上報的閒置土地案件達2,815宗，閒置面積近17萬畝，相當於三個澳門。就當前中國的土地閒置問題對政府的房地產調控政策的影響，自由亞洲電台記者何平邀請北京大學的夏業良教授和旅美中國學者程曉農先生進行討論。
記者：「非常感謝夏業良教授和程曉農先生今天能加入我們的討論，有關中國土地的使用問題一直是關聯到中國+房地產市場的一個動態。本週四中國 國土資源部召開新聞發布會，透露中國上報的閒置的土地案件遠遠超出了此前媒體的數字，達到了2,815宗。全國土地閒置面積達到了近17萬畝相當於三個澳門的面積，我想首先請教夏業良教授，出現了這樣大比例的閒置土地的面積，您認為這其中背後的原因在哪裡呢？」
夏業良教授：「首先應該看土地到底在誰的手裡？中國房地產並不是一個自由交易的平台。土地的所有制它不是自由交易，土地原則上來說是歸國家所有，它沒有一個可以自由開放的交易市場，所以，造成中國土地供給方面的一些扭曲現象，也會造成房地產行業的一些畸形發展。而目前中國房地產的高價和土地供給是有密切內在關係的。為什麼一方面土地價格那麼高，土地供給那麼不靈活，不能反映土地供給需要的真實狀況。另一方面又是有了這樣的土地大量閒置的現象，我不僅要問為什麼？」
記者：「非常感謝夏業良教授。那麼程曉農先生就剛才夏教授提到的一些有關中國所有制方面所體現出的問題呢，從國土資源本土地利用司司長廖永林的話來說呢，一方面由於政府的原因造成目前土地閒置的比例大，協商查處的難度也非常的困難；另一方面一些地方政府對於房地產調控的認識它認為不到位，所以目前在清查閒置土地的工作上還處於比較滯後的狀態，那麼程曉農先生，您就目前中國這樣大面積的土地閒置您有什麼看法？」
程曉農先生：「我認為這是現在中國既定的經濟政策所造成的後果。在中國的經濟當中，房地產業成了所謂的支柱產業。這個支柱產業有三層含義：第一層含義就是地方政府的財政收入相當大程度 上依賴於土地批租來作為地方財政的預算外收入的一個重要來源；第二層含義就是對整個地方經濟來講，現在很多地方正常的第一和第二產業的發展相當程度上應該講是很不順利的。那麼在這種情況下，地方政府為了推動經濟增長，所以常常是把房地產當作一個主要的支柱；第三層含義是說現在很多地方房地產公司嚴重地依賴於房地產開發。與此同時，我們還看到另外一種現象，一方面房地產業成為中國經濟的支柱；另外一個方面，房地產業也成為一個巨大的泡沫。當一個國家的經濟盲目地、過大比重地依賴房地產業的情況下，中央政府或者是中央政府的某一個部，比方講國土資源部一般性的提醒地方政府不要讓土地閒置，雖然道理上是沒有錯，但是事實上行不通。因為對地方政府而言，這裡面厲害關係太深，還有大量的腐敗和個人利益在裡面。所以，涉及到這麼多複雜的因素之後，中央政府房地產政策作為經濟增長支柱的政策實際上已經陷入困境。」
記者：「土地閒置問題近期之所以成為社會關注的焦點呢，主要是因為土地市場是這一次所謂樓市調控的重點之一，根據中國指數研究院的監測顯示，截至到今年的8月15日，全國有105城市的住宅用地樓面均價比2009年的全年成交均價有所下降。 夏業良教授就剛才程曉農先生提到的目前中國經濟結構當中，各地政府以房地產作為如此大的比例，另一方面結合目前的閒置土地問題，您有什麼看法？」
夏業良教授：「據我們調查的綜合分析，在中國目前這樣一個國體下，如果沒有大的經濟危機或者泡沫破滅的話，房地產的價格它還會在相當長一段時間向上走。雖然在某一個短期內地產的填空和打壓會造成負市場的價格回落，但是從根本趨勢上來講，它沒有辦法逆轉這樣一個趨勢。如果要想解決這方面的問題就不能就價格本身來做文章。如果中國政府只認為房價過高，靠中央控調不能夠打壓下去，就包括出台所謂房地產稅這樣一些政策，我覺得會把情況越搞越糟。」
記者：「程曉農先生就國土資源部土地利用司司長廖永林提到的一些土地閒置問題的實際情況，他認為目前政府的調控規劃政策造成了目前土地閒置原因的六成以上，以閒置土地為主的房地產規劃用地查處結案率是非常低的。程曉農先生就剛才夏業良教授提到的有關中國今後房地產市場的發展和土地政策的調整，您有什麼看法？」
程曉農先生：「剛才夏教授談的長遠趨勢我是同意的。基本上現在中國房地產的所謂支柱產業的局面，各地政府相當一部分的利益都是直接跟房地產掛勾，這也是為什麼地方政府會阻撓國土部門去查處所謂土地閒置案件和土地利用規劃的擅自變更。而且我相信真實的土地閒置面積要高於國土局所估計的數字。所以即便把這些案件，把這閒置土地公布出來，我相信對地方政府也沒有多大的壓力。最後一個問題就是所有的房地產業的開發，包括地方政府的批租，最後都是靠銀行買單的。也就是說是通過銀行貸款給房地產公司以及給購房者，用這種辦法來維持房地產業的存在。那麼在這種情況下呢，銀行能夠承受多大的壞帳成為一個關鍵問題。所以現在表 面上看是土地閒置、房地產泡沫，而實質上的真正問題是銀行金融系統現在正在風雨飄搖之中。」
