【新唐人2009年11月2日訊】主持人：觀眾朋友，關注全球熱點與您真誠互動，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目。薄熙來在重慶打黑，中共高層對此一直沒有明確的表態，薄熙來對媒體說打黑是不得已而為之，此話更加耐人尋味。近日中央派出工作組進入重慶進行督導檢查工作，更加突顯了中共高層權力鬥爭的白熱化，到底是真的打黑還是爭權？這一系列的背後究竟又會引發什麼樣的後果？今天我們請來本台資深評論員李天笑博士來為大家作解讀分析。
天笑博士，薄熙來在重慶打黑，這場運動可以說表面上搞的是非常熱鬧，也非常的高調，有人說他「折騰得很厲害」，用這個來形容是更加恰切。那麼他這場打黑究竟有什麼特點，您能不能給我們大家分析一下？
李天笑：薄熙來這個人在中共官場裡一慣是比較張狂的，他曾經派他手下的一幫文人寫過文章貶低李克強、汪洋。他這次的打黑基本上有三個比較突出的特點：一個是它的權鬥性。薄熙來其實是中共黨內鬥爭的一個驅動力，他的背景是從中央商務部長下放到重慶來，但他不服這一點，一直還想回中南海。而他想要在短期內回到中南海的話，他覺得最方便、最有效的方式就是採取「短、平、快」，也就是採打黑的方式。
因此他這個打黑運動的主要對手就是汪洋，雖然他在明面上沒這麼說，但實際上一直是把汪洋視為對手。因為汪洋是在他之前的重慶巿委書記，所以他打黑的目的就是在向外界說明，黑幫、黑勢力很嚴重是因為前面積留下來很多問題，就這樣把矛頭指向汪洋。
第二、它屬於一種運動性。從目前來看，基本上他有245個專案小組，投下了7千多警力，而所有這些權力都掌握在薄熙來一人手裡，他可以隨時調動他們，要打誰就打誰，這跟中共在1983年時的嚴打運動非常相似，這個模式，這個傳統是一直這樣遺留下來的。
第三個特點，它是跟「唱紅」結合在一起的。「唱紅」就是要繼承所謂的革命傳統，讀紅書、唱紅歌、發紅信等等，我覺得這實際上是應對前一波所謂「保持共產黨員的先進性」這個運動失敗以後，他想從革命傳統結合打黑，進一步應對共產黨目前所面臨的嚴重危機。
主持人：我們還看到了一個現象，薄熙來這個打黑是從6月份開始的，在最初幾個月，中共高層一直沒有明確的表態，直到最近才有所動作，您如何解讀中共高層沒有明確表態這樣一個舉動？
李天笑：我想胡錦濤對這個問題早有警覺，從各方面的管道他都可得到這樣的資訊，很多人都跟他講過這件事情，但現在問題是他處在一種矛盾狀態，他在尋找最佳的反擊點。
在這個過程當中，我們可以看到，他明明知道汪洋是薄熙來打黑時叫號的對手，實際上他針對汪洋也是在針對團派。但是有這麼幾個問題，薄熙這個打黑是受到了江澤民和周永康的支持，這一點在政治局裡邊也有不同的看法，這一點是他要考慮的。第二個，他考慮薄熙來狡詐之處在於他藉著某種名義，比如薄熙來說打黑是因為老百姓對黑幫不滿了，所以他要打黑，從這一點來講，跟胡錦濤所講的「和諧社會」又有相同之處，所以他還不好輕易去打，這是第二點。第三點，薄熙來講唱紅打黑，這一點從總體來說，對保住中共政權是有利的，所以他左右考量和權衡這個問題的利弊。
這一次他找到這個著重點以後，我想胡錦濤最近可能要發出比較重要的資訊，比如開頭講的派中央巡視組去，實際上就是制約薄熙來，所以以後的事情我想就不會像先前這麼順。
主持人：那派出巡視組，實際上我們知道這個巡視組就是派出一個大員–劉峰岩，他曾經在查處陳良宇案中有功，被晉升為中紀委的常委副書記，同時兼任中央組織部第三巡視組組長。劉峰岩進駐重慶之後，馬上召集領導班子開會，對打黑的事情作一個闡釋，說打黑不能搞人人過關，不能搞紅色恐怖，不能砸爛公檢法系統，要對前階段打黑進行清理。您如何解讀這樣一個動作？
李天笑：那就很明顯了，因為前一階段有各種各樣的分析。有人說也許胡錦濤還能容忍這個事；有人認為中央還在研究琢磨這個事情。那現在就很明顯了，胡錦濤是明確的持否定態度了，他派工作組去很明顯就定性了，「打黑不能搞運動」、「不能搞紅色恐怖」。這實際上就否定了薄熙來打黑所宣傳的性質，說他是為了民意，那胡錦濤說「你不是為了民意，你是為了搞紅色恐怖、搞運動」。
再有一個，我覺得雙方的最高層開始「亮劍」了，雙方背後的組織都出來露面了。胡錦濤這次派工作組去主要目的很明顯，對外發出資訊，為什麼要派當初治理陳良宇的這個人去，說明這案子可能跟陳良宇案子有相同之處。
確實是有相同之處，比如當初陳良宇是通過他在上海的地位搞獨立王國，跟中央挑戰；比如公開對溫家寶的宏觀調控叫板，還蒐集中央的材料等等，而且工作組到上海之後，他還採取一些對抗措施，比如包圍飯店等等，後來溫家寶不得不調派外地武警過去。而胡錦濤這次派工作組去實際上是針對薄熙來，薄熙來也有一些反抗動作，而且薄熙來做商業部長時一直對吳儀和溫家寶不太禮貌，出國時也對溫家寶不太禮貌。他雖然沒有對胡錦濤公開挑戰，但實際上對汪洋挑戰就是對胡錦濤挑戰，所以胡錦濤這種舉動本身就是對他的一種制約。
再有，胡錦濤現在派工作組進去，我想有下一步要動手的準備，一方面給他制約，給他警告，再一方面為動手作準備，派工作組去本身就說明胡錦濤認為自己已占了上風，覺得現在可以在某種程度上跟薄熙來翻臉了。
主持人：我們注意到還有一個現象，劉峰岩這個工作組已經派了進去，已經表態要對前一階段的打黑進行清理，而另外又有一個有趣的資訊，27號《重慶日報》有一篇報導，報導重慶市委副書記張軒稱，打黑除惡的專項鬥爭得到中央領導的支援和肯定，並舉出中共中央政治局常委、政法委書記周永康指：「掃除黑惡勢力是為老百姓過安定生活的民心工程」。您怎樣解讀他這種解釋？
李天笑：周永康很明顯的是江澤民當初安插到政治局常委的班底的，他在裡邊起的作用就是防止江澤民被侵犯，維護江家的利益，同時也制約胡錦濤。所以這次把周永康抬出來，特別提周永康講的「民心工程」，就說明雙方在這問題上公開攤牌了，也就是讓周永康來替薄熙來撐腰，因為很明顯的，薄熙來現在處於下勢，有點招架不住，所以在這種情況下請他出來。
至於周永康講到的民心工程，用「工程」這兩字，實際上說明了一點，他還是啟用原來嚴打運動型的治理黑幫模式，這種模式明顯的帶有中共政治統治的特色。而且他還講到民心的問題，我覺得他是故意要跟胡錦濤的所謂「和諧、親民」政策聯繫上，使自己能夠具有合法性。他這個東西一方面是想為薄熙來撐腰，但是一方面又想攏絡胡錦濤這邊，所以他這個手法是比較狡猾的。
主持人：無獨有偶，在同一日，也是27日，廣東一家日報出現了一個截然相反的報導，它的報導說：廣東省委已經按照公安部的佈署把打黑的工程納入常規工程，而不是運動式的、專項鬥爭式的形式。您對這個文章、這個動作做什麼樣的解讀？
李天笑：《南方日報》是中共的機關報，所以提出了這樣的問題。我們看到在中共歷史上曾經有所謂的兩條路線鬥爭，兩種不同觀點的鬥爭，不同路線互相之間也有殘殺的歷史，但是我們很少看見通過不同的地方報紙互相叫罵。所以這種情況正說明江派跟胡派之間的矛盾已處於非常公開化、白熱化的程度。
我想主要問題在於一方舉出來打黑，也就是汪洋主政下的《南方日報》指出來薄熙來的打黑是專項打黑，是運動型的，而我這打黑，我不斷的在進行，我日常也在進行，我是常態型的，所以我這個高過於你那個，你說我不打黑，我在這兒比你打得還厲害。所以汪洋這樣做實際上是在反駁他，也就是把薄熙來的打黑給貶低了，而使自己處於不敗之地。
那麼關鍵問題在於汪洋在廣東省提出要「騰籠換鳥」，要搞徹底的、進一步開放的政策，實際上這針對的是江澤民和江澤民的「三個代表」。如果他要把「三個代表」否定的話，肯定會對江派施以更大的打擊，所以周永康這麼一來，實際上可以看出來，針對汪洋的話也就是在保江澤民，這一點通過打黑這件事情也越來越明顯了。
主持人：「打黑反腐」實際上老百姓是非常關注的，也希望這件事情落到具體實處。您是如何解讀中共打黑反腐這樣的動作呢？目前薄熙來打黑這件事情，究竟會引發什麼樣的後果？老百姓的願望能否實現呢？
李天笑：我想薄熙來打黑只是作秀而已，他不會持久也不公正。首先因為他是以黨內內鬥為動力的，所以當這個內鬥出現某種成果，或者到了某種階段性的時候，他這東西就持續不下去了；第二個，他的打黑是超越法律的，完全是在法律之外，用非法的東西去打黑，不會得到合法的結果，這東西完全是跟法制相違背的；再有一點，他打黑不可能剷除打黑的基礎，因為共產黨的體制就是產生黑幫的溫床，只要這溫床還存在的話，打黑沒有用，越打越黑，黑幫還繼續存在，所以我想是不能持久的。
主持人：所以老百姓說「越打越黑」，這確實是一個值得人們深思的問題。好，我們節目時間已經到了，觀眾朋友，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我們下期節目再會！
