【新唐人北京时间2022年10月18日讯】今日焦点：国民党“初心”：汉贼不两立、共产党不代表中国人民；台湾民主之光能否照亮大陆中华儿女？新闻自由可防御对岸在岛内的分化？
主持人 李兰：您刚才提到过，两岸之间的这种纠葛也好，交往也好也是延续了70多年。那您能给我们的观众朋友简单概括地梳理一下，这70多年来国民党对中共执政、或者说对中共这个执政党，态度有哪些变化吗？
黄介正博士：基本上在早期，就是两岸刚刚隔海分治的时候，从差不多1949年到1971年，中华民国离开（大陆），在联合国的席次被中华人民共和国取代，然后从此外交一再地受挫。那么过去早期的时候，两岸刚刚分开的时候，那个没什么好讲的，从古宁头打到823炮战，从1949年打到1958年，那当然是汉贼不两立。
那么后来之所以有改变，主要的原因，一方面是整个国际形势的变化，美国也就是在1971年，基辛吉（基辛格）秘访北京，见了毛主席和周恩来总理，然后开始美中关系正常化。这个形势的变化导致了过去的敌对状态，开始有所松动。
那么一直到冷战结束，包括天安门、苏东波（东欧共产阵营解体）、到苏联正式降旗回归俄罗斯，那么这一段时间的变化，使得海峡两岸因为中国大陆也在70年代末期开始的改革开放，让海峡两岸的人员往来有了这个机遇，所以蒋经国总统在他过世以前，开放赴大陆探亲，让海峡两岸的人员有所往来，那么他当然就是一再地降压、降温。
那么一直到了美国同意李登辉总统访问，曾经有过一个台海飞弹危机，这是90年代中期。
那么这个模式开始，真正的转变，其实是差不多从这个过去的10年之内，开始有重大的转变。换一句话说，海峡两岸的关系的演变，其实在胡锦涛总书记的时期基本上都还好，大陆都是说台湾最美丽的风景是人。
那现在大家两岸人民之间的透过键盘，或者是网络，搞得仇恨值越来越高，主要的原因还是大的背后，是美中强烈竞争，那么台湾被迫有选边站的压力；另外一方面就是中国大陆也不再对台湾，以平等、共同、和谐的处理两岸关系的这个心态，也在转变，那么反而把台湾认为是跟美国之间的这个来往，视为这个以独反华、谋独这类的，这个出发的角度就使得海峡两岸，原本可以比较健康、比较善意，人民之间相互不讨厌、不仇恨的这个反而把它抹去了。
那么中国大陆对台湾越强势，海峡两岸就越没办法对等，海峡两岸越没办法对等，台湾就越不愿意用这种比较和平的方式、或者是说比较善意的方式去处理这个关系。
所以从中国国民党来讲，我们不把自己困在一个小岛，我们也不认为我们在台湾实施的西方民主实践，所形成的灯塔的光芒，也只能够照到台澎、金马而已，中华民国的持续存在，那么对于整体华人来讲，并不是指加惠台湾同胞而已，我们把所有的未来可能，都留住一线希望，是对大家都有好处，这也是我们继续在奋斗的一个目标。
主持人 李兰：美国前国务卿蓬佩奥已经明确的把中共和中国人民分开来谈，他就指出中共执政合法性的问题，其实当年国民党领导中国赢得抗日战争胜利之后，中共随后就发动了内战夺取了大陆的政权，也是强行代表中国人民在显示其执政合法性。
那您怎么看蓬佩奥直接把中国人民和中共分开，直接和中国人去对话这个举动呢？您觉得把中共、中国、和中国人民分开来谈，有多大的意义？
黄介正博士：蓬佩奥的这个说法，其实最早的应该是美国前任副总统Mike Pence（迈克·彭斯）最早在Hudson Institute（哈德逊研究所）先讲的。那么对于中国国民党来讲，听到美国副总统讲这个话，听到美国国务卿讲这个话，那个心里面是会起涟漪，会有一点点激动的。因为中共非中国，一直是1960年代～1980年代，中国国民党的narrative（基本论述），中国国民党的基本认知，就是共产党不代表中国人民。那么马列主义不适合人类，这个是我们的基本价值。
那今天当然会产生很多辩论，为什么呢？因为现在中国大陆基本上从站起来、富起来、强起来，所以当然会这种自豪感，我们非常理解。那么这种自豪感他就不可能马上去切割，或者是认为这个～因为经济还持续在发展，如果中国大陆在整个国际上影响力还在增加，预计大家就比较不会去刻意去检讨一党专政的问题。
可是我相信所有有良心的人、所有的知识分子，也许不开口，但是大家对于很多关于一党专政，定于一尊、红色基因、上海封城、香港处理，大家有想法啦，只是不说而已。这也就是为什么我们中国国民党我们一直认为，政治的最基础在人心、在人性。
那么我们不认为这个中华儿女就喜欢一党专政，但是我们也了解，就说要妥实稳当的处理两岸关系，才能够为全球华人保留一个希望，让我自己能够在台湾所享受到的言论自由，能够把它蕴散下去。那如果说喊打喊杀，或者是在不适当的时机，挑起了两岸的战争，那么很可能在亚洲的第一个民主共和国中华民国，111年这个火苗现在还在，不要去把它踩灭掉。
我们不认为、我们不会天真浪漫的会认为，共产党一夕垮台，但是我们也忧心中国大陆现在所面临的很多，这个升级版的挑战。我在这个公开的萤幕上面，我也不希望去过度地批评中共中央，那么但是我还是要跟全球华人、跟所有的中华儿女要讲，我们好不容易走到现在，这个言战者获得掌声，这个避战者被人鄙视，是最近几个月或者是最近一两年，整个华盛顿的氛围，好像勇敢的人都要挑战，都要打仗。我觉得我们应该要特别特别留意，在决策的过程当中，在我们思考如何两岸如何相处，还有如何应对美中这个长时期的强权竞争的时候，如何才是维护人民最大利益，一定要放在心里面，那个最重要。
主持人 李兰：你刚才提到台湾的这个民主，是中华民族和中华儿女的一个希望之光。但这个民主又正是让中共如芒在背的这么一个巨大的威胁，台湾的存在其实就是，时时刻刻在提醒着中国人，民主在华人里面是可以实现的。但这种根本的矛盾，您觉得可以用和平的方式化解吗？
黄介正博士：我觉得第一个，我们最重要是要避免战争，不要用军事手段去解决制度问题。至于制度适不适合中国人，或是中华儿女，我们在台湾努力地去实践，我们有太多的瑕疵，但是我们最起码，我经常跟大陆朋友讲，我说我已经被轮替两次了，我也没有怎么样啊。这个政权的轮替，在台湾的实践，变成这种和平移转，我觉得是非常非常重要的经验。
那么所以这也就是为什么，我们要保卫台湾的原因，我们希望把这个火种这个火苗，能够把它维系下去。我们先不要讲说民主好不好、要不要选举？要讲一件事就是新闻自由，不搞新闻检查就好了，剩下慢慢谈，那你就，这个就是一个很大很大的、很跨越的，可能要相当一段时间中国大陆才能够去跨越。当你新闻自由有了以后，其它好办。
主持人 李兰：你觉得台湾该如何团结一致，应对对岸的这种分化和统战呢？
黄介正博士：其实每一天，其实不用等美国议长佩洛西来台湾哪，过去一两年那个每一天，（台湾）政府网站被攻击的数量也差不多。所以这个海峡两岸、或者是说中国大陆，用这种网络攻击的方式已经存在相当一段时间了。那么我觉得这个网路攻击、跟新闻自由基本上还是两件不一样的事情。
那针对网攻来讲的话，我觉得第一个，当然海峡两岸攻心为上、心理，当然中国大陆的网攻、网路的讯息，那么不管是虚假信息、或者是混乱信息，当然会对台湾产生一部分的影响，但是台湾有一个最大的法宝就是新闻自由，也就说你接受的信息不是一种，你有很多种，你可以去比对。
那有些人比较容易受影响，有些人就很不容易受影响，像我们这种观察两岸关系，海峡两岸跑了30多年的人来讲，那个太难了，要我们突然被影响，那个不太容易。所以我们又是大学的老师，那我们还可以教自己的小孩。
主持人 李兰：最后一个问题，特斯拉总裁马斯克日前是建议说，把台湾设立为中国大陆一个特别行政区，您如何评价他这个说法？
黄介正博士：他应该先把他的完整构想往中南海送过去，看习总合不合吧。这个马斯克他讲的东西在台湾没有起什么波澜，可以在电视上开，连续几天搞一个Talk Show，大家评论一下，然后下个礼拜大概就不是新闻了。因为他不代表任何意义。不是有钱就能任性，不是我们常讲嘛，电视剧也常看，有了这个台词嘛。
所以他讲这个东西可能针对他自己，商人不会做对自己生意不利的事情，那么所以他有他的想法。台湾的未来、中华民族的命运，不是他随口说说的，是我们海峡两岸人民共同去解决。
主持人 李兰：谢谢黄主任今天和我一起分享您的观点和观众朋友们一起分析当前现在这些热点的问题，谢谢您！
中国国民党驻美代表、国际事务部主任 黄介正博士：谢谢。
（责任编辑：李红）
