【新唐人北京时间2021年11月04日讯】敏感时期，网球明星爆被中共前常委始乱终弃；张高丽会被整肃吗？中共要民众储粮，疫情再起还是备战备荒？ | 热点互动 方菲 11/03/2021
主持人：观众朋友好 欢迎收看这一期的【热点互动】 今天是11月3号星期三 网球明星彭帅微博长文指控中共前常委张高丽性侵 并对其始乱终弃 文章在全网疯传 中共则很快全网封杀 甚至连网球一词的搜索结果似乎都被屏蔽 网民则用各种隐晦的手法暗示此事 比如把彭德怀和习仲勋的照片放在一起 标题是“彭大帅和前副总理” 这样一个今天爆料发生在中共六中全会前夕 背后是否有政治博弈
另外 中共商务部周一发出通知 鼓励民众储存一定数量的生活必需品 引发多种解读 周二开始 全国多地出现了囤粮抢货 同时 中共日前发布所谓的国防动员体制改革重要决定 近日多地又演习防空警报 中共真的在备战备荒吗 今晚我们请来两位嘉宾解读这些热点的事件 两位都线上 一位是时事评论员Jason 博士 Jason 博士您好
Jason：方菲好 大家好
主持人：谢谢 还有一位时事评论员赵培先生 赵培先生您好
赵培：你好 大家好
主持人：谢谢二位 好的 我们请Jason 博士先来解读一下 Jason 博士 我们先来解读一下最新的 就是现在世人皆知的这么一个事情 可以说这个事情是中共历史上罕见的 我印象中好像以前没有这样 这么细节的爆料一个中共最高层领导人这种性丑闻 而且是当事人直接爆料 外界都在说这是一个不伦的关系 两个人年龄相差那么大 然后又是始乱终弃等等
所以很多人就是一下就联想到 前一阵在全国的这种舆论上 千夫所指的这样一个李云迪的嫖娼事件 我想先请您谈一谈 就是两相对比您有什么感想吗
Jason：一个就是说当然了 李云迪现在网上有网民说 李云迪其实人家是正常商业行为 他这个完全是 某种意义上讲是有这种 可以说是就是性侵这样的因素 因为虽然我们知道了彭帅在她的长文中 用一种很情绪化 或者说是思维很紊乱的方式 描述了很多细节 甚至她明确地说7年前有一次 3年前又有一次 而且都是张高丽要求的 虽然她自己没有说是完全是暴力强迫
但是我们知道在 你比如说吧 就是在西方的这些公司里头 或者说是在西方正常社会里头 任何一个上级如果对下级有这样一个要求 正常的公司这个上级都是要被开除的 因为啥呢 你如果在社会上阶层不平等 然后你提出这样的要求 就是处于一个弱势这个地位的人是很难有勇气 就大部分人是没有勇气 或者有清醒的头脑来拒绝你这样的要求的 所以说在一个强势的位置上 对于一个相对来说弱势的一个人 你提出这样的一个性要求 本身这事实上已经是在很多正常社会 构成了性骚扰或者性侵的这样一个因素
不管当事人有没有暴力 就是对方有没有实际物理上的反应 但是事实上的话 这个实际的造成的这种侵害已经是形成了 而且的话确确实实是属于那种刚才你谈到了 就是后来又抛弃了 就是7年前抛弃了 然后3年前很快过一段时间又抛弃了 这一次在网上曝出来 完全是本身是好像是最近有吵架 然后张高丽又拒绝见彭帅 最后 彭帅在11月2日在她的微博上发出这样的一个长文
整个这个过程你可以看到 虽然彭帅在这个文章中提到说是没有钱的问题 没有钱的交易 也没有权力的交易 好像纯是个感情的一个问题 但事实上 刚才我分析 在他那个位置上 在他本身有妇之夫这样的情况下 做出这样的事情 已经是一个道德上是不可能 就是说是一个非常不齿的行为 而且中间描述的这些细节 包括3年前他再次找彭帅 他太太在外头居然还可以守着 就是让你描绘出一个 就是不可思议的一个这个事情 我是非常难理解整个中国现在这种高官这个生态环境 他们这些人的这种思维 这个道德层面到底是在什么状态上
所有这些事情让人就是第一次 当然你刚才谈到少见 也就是说这种事儿一方面非常普遍 但是爆出来的很少 爆出如此多的细节的非常少 你让你第一次这个细节报出来之后 所有的人惊讶就惊讶于整个这个事情 它是那么样子的从伦理上 从道德上 从常理上不可思议的一个状态
主持人：对 而且就是说中共 我觉得还不是一个中国现在的政治圈的问题 就是中共建党
Jason：这是一贯的
主持人：对 所以就是说他这个我觉得让 可以说是非常 虽然说很多人都知道中共的高层怎么样包二奶这那 但是也确实是很生动 让人看到一个很形象的描述 另外一方面 他这个事情发生的时间点确实很敏感 正好在中共六中全会前夕 而彭帅作为一个弱女子 当然她自己说 她飞蛾扑火 或者以卵击石等等 但是很多人还是质疑说 如果她背后没有某种势力的撑腰 她怎么会有这么大的胆量 因为毕竟你对抗的是整个体制 是这个体制中最高官位的这么一个人 所以您怎么看 这背后到底有没有内部博弈的这个因素在
Jason：这个事情的突发性是很难预测的 就比如说你从彭帅谈到的 她发出信的这个过程 你可以看到她有这种冲动来为之的这个行为 就是11月2号 张高丽拒绝见她之后 她就11月2号发出这样的一个长的推文 有情绪化的因素 这个情绪化的因素的话 是不是作假做出来的呢 我把那个长文反复读了几遍 从这个文章中就是情绪激动 有的时候甚至语无伦次 反复重复 你可以看到它不像是有人写出来的 写手写出来的
很像是一个情绪 感情激荡情况下的一个半不理智的情况下做出来这个事情 所以说我更倾向于这个事情的发生 是有它的突发性的 但是的话 后期在网上广泛地流传 特别是在国际上的普遍的流传 造成的这个巨大的这种影响力 你说没有任何的推手 纯是一个就是个人的行为 或者是 这种事情的话有可能 但是可能性我至少是50%吧 50%是完全是网上网民自发做的 50%有可能是有 至少在早期阶段是有推手在推一下这个事情
其实整个我可以理解 你从中共的角度 从现在中共最高层的角度来说的话 这样的事情可能对个别人有好处 但是中共也不想这个事儿搞得太大 因为有好处的原因是什么呢 就是说毕竟像张高丽这样子 他其实已经是退休了 没有实际的权力 但是这一群人在历史上 中共高层有的时候开大会的时候的话 他们还是会施加一下他的影响力 那么张高丽当然我不相信他本人有多大的影响力 但是他背后代表的那个 比如江派整个这样的一个派系
那么马上在六中全会 就是十九大六中全会 习近平有一个非常重要的目的 他要把自己 就是搞第三次历史回顾 定位要把自己放在邓小平和毛泽东这样的一个位置上 这样的一个重要的一个政治举措 它是不能容得有任何一点点的干扰的 那么在这样的情况下的话 我的感觉上用张高丽这样的一个事件 就是浅浅 就是示意性地敲打一下 已经在外 离开这个最权力核心的 但是对中共的高层还有这个影响力的这一群高官
包括江派 包括其他的人 给他敲一个警钟 就是浅浅地敲一个警钟 但是我们与此同时也看到了这样的事情 毕竟是把中共高层 甚至是权力最高层的生活糜烂 道德败坏的这个现实揭露出来了 其实这在中共高层里头是普遍存在的 不是说是个别的 没有一个中共的高官抓出来 没有这样的事情 这是100%存在的 100%绝对了 99%是肯定存在的 但是这个事情本身 他也不想搞大 因为谁都知道自己有这样的事情
一方面有这样的事情 就可以人人都可以成为中共威胁的对象 但是于此同时的话 这样的事情闹大了 对谁都不利 你万一 这在国外叫做me too 就是我也有这样的事情 那么如果这样的事情 其他的高官那些不管是情人 还是被有关系的这样的人也来做 那么本身对这些其他的高官也是个威胁 所以说这样的事它不能鼓励 就在我看来的话 这是一个在短时间里头 给中共出了一个非常复杂的难题
那么初期达到的这个效果可能已经达到了 那么现在几乎中共在网上是全力地压制这个消息 希望这个消息尽快地过去 这个整个平息下去 这可能是中共目前主要的做法
主持人：所以你觉得对张高丽可能也只是一个敲打 但是不一定会实质性的动他 是吗
Jason：不会实质地动张高丽 其实张高丽本身他从2017年 2018年离开权力中心以后 其实也就是一般的一个退休干部了 问题是在哪儿呢 敲打他其实是敲打背后他那个派系 我们知道了张高丽在2012年进入政治局常委 其实就是江泽民派系硬把他放到习近平这个政权 这个团体里头的 那么整个这个过程中 你可以清楚地看到 他就是江派的代表 那么江派本身的话 其实还是 虽然江泽民和他直接的那些人已经都退了
但是他们在金融行业 在其他的行业 还存在一定的影响力 那么这些东西的话 都是习近平或者是习近平这个派系 或者其他的派系 不希望他们在这个关键的六中全会阶段发出行动的 那么从这个角度来说的话 我感觉对于张高丽的敲打 其实是对整个江派 一个庞大的一个官员体系的一个敲打
主持人：好的 赵培先生也请您来分析一下 一个您看到这样的一个惊天的爆料 您有什么样的感想 另外 刚才Jason 博士认为说 这个事情的发生可能是一个随机的 就是这个事人本身的行为 您怎么看呢
赵培：其实说它是随机的 背后的这个推手一直推到国际上 把整个这个事情闹大 这本身就不是一件小事儿 大家想没想过 如果它真的不是一个随机的 是不是张高丽的后果更可怕呢 就是如果不是随机的 包括彭帅的这篇文章也不是她写的 后面有写手整个把它放到彭帅 可以有彭帅的知道这件事儿 而且是有彭帅的这个微博 直接用能够窃取彭帅的微博把它发出来 而且是在短短的20分钟之内 然后再把这个事情发酵出来
大家想想是不是党内直接针对张高丽 甚至他背后整个江派人马的一次重要的一个活动呢 那张高丽的下场就很危险了 包括整个江派的下场都很危险了 为什么呢 因为这个事情做到这一步 还如果只是布的这样一个局 还不是第一步 还不算完 那么第二步收网的人在等着看什么呢 在等着看谁替张高丽去掩盖这个事 谁积极地在掩盖这个事情 这样的话 整个党内的派系的站队 整个都非常明了的
你比如说掩盖这个事情 到现在都已经不是中国国内掩盖这个事情了 大家知道中文的维基危机百科上 中共是有一堆特务出来在那做编辑 就为了在彭帅下面的词条里面的两波编辑 就是海外的有一波自由编辑 拚命地要把这个事记录下来 而另外一批中共的编辑就是拚命地要把这个事给抹掉 就这个打来打去已经打混了 就是说整个中共的特务系统动了 海外的特务系统动了 那么外交动不动不知道
但是党内谁来负责压这个事儿 谁来负责把彭帅抓起来 或者是这种事情 中共不可能是明面地开大会去宣布 去宣布说我要怎么办 那么在政治局常委会上 或者是老干部退休后的生活 党组织生活会议上 大家一讨论 这个站队跟这个整个一切的 谁是谁的 哪一帮的 哪一派的 看起来他是为张高丽说话 可能他背后也有类似的事情的人 各种东西都暴露出来 是不是党内有人要党内的人再次站队呢
所以这一系列的背后的事情 才是最关重要的了 我估计在这个事情暴露出来的一段时间之内 如果习近平在六中全会上拿不到他想要的东西 或者他受到了阻挠 那么六中全会之后 将会有一波大的清洗在 现在跳出来的人很可能成为被撸下来的人的名单
主持人：所以但是您认为是不是也有可能这个事情是一个突发事件 是当事人本身豁出去这么一个举动 当然它肯定有很多后续的影响 有没有这种可能呢
赵培：有 有这种可能性 但是这种可能性Jason博士刚才已经讲了 主要问题是谁把它推到这么热闹的地步 20分钟完全可以了无声息地把它抹杀掉 甚至在网上 就是说在最初的危机公关的时候 就把它抹杀掉 而且是这个事情做出来 让人看出来 张高丽已经没 张高丽和他背后的江派正在失去权力 为什么呢 因为你在最短的时间内 你没有把它抹杀掉
比如说1个小时之内全网彻底抹杀掉 那么拥有这种行动效率的人 肯定是政治局委员 现在还在当权的阶段 那么张高丽没有处理好他跟彭帅的关系 如果彭帅之前准备闹 甚至他自己没有特务去把彭帅给控制起来 这都属于张高丽失势的标志 那么党内很多人是会接着这个事儿立马站队 所以有人故意地把它扬 即使是偶然发生 也是人家故意地把它扬出来 让大家看到江派的失势和张高丽的无奈
主持人：对 您说张高丽和他背后的江派势力 跟我们谈一谈张高丽的仕途发迹的过程 或者是他的派系的色彩真的有这么严重吗
赵培：这个非常 张高丽可以说是江派的铁杆 为什么呢 因为他从深圳调到山东去任职 到天津 一直到他进入政治局常委 整个过程都是江泽民给他安排的 最突出的几件事能反映出他跟江派的关系 比如说2006年的时候 当时江泽民话说 16：33（没有声音） 但是他在背后还是控制政权 你可以看到这张图片 张高丽在那儿 有人说他是个保镖的姿态 就是整个他要在泰山 就是说江泽民要来山东泰山了
他整个把山东的泰山整个封山两天 这是皇帝封禅的待遇 而且在这两天当中 你看到他在轿子旁边 有的人说他是当保镖 保镖他是没那个体力 体格当保镖 他能只能当太监 就是说扶着皇上的轿子上山 皇上要喝点水 他递一个水 这个角色只能是一个太监要干的事儿 所以这表明他对江泽民已经表明了他的态度 而且江泽民的一个主线 他最大的政治运 他在位期间最大的政治运动就是1999年发动对法轮功学员的迫害
到现在为止 这个迫害依然存在 这是他最大的政治运动 大家知道政治运动就是让各级官员表态 提拔亲信的一个过程 张高丽这个时候是紧随江泽民做的 他在山东主政期间 是山东法轮功学员被迫害致死的人数 就是已经报导出来的人数是占全国的头三名的 也就是第三名 就说明这个人心狠手辣 要跟着江泽民走 他到天津 他一去到这个地方就要求视察了天津第一中心器官移植中心 鼓励这个中心发挥器官移植的优势
其实大家知道他当时去天津就是2010年的时候 中国的非法器官的主要来源是活摘法轮功学员的 最有意思的是 2015年他访问 出国访问的时候 调查国际 就是专门调查迫害法轮功学员这些高官的这个组织 就是伪装成江泽民办公室的一个秘书的身份给他打电话 这个时候就要求他说 哎 法轮功学员被活摘器官这个事儿闹得很大 如果在政治局常委你在位 你一定要阻止这个事情在政治局讨论 而且剩下的法轮功学员你也要处理好
他竟然都回答好好好 而且大家现在这个录音在网上可以下载得到 你可以下来听一下 他怎么跟江泽民谄媚 他说了两句祝江主席长寿 祝江主席长寿 这差点都会跪下来磕头 皇上万寿无疆 差点能做到万万岁的这个地步了 这就证明他确实是那边的铁杆 而且是一个家奴的身份 在习近平的任期的前半段 就是说看住习近平这样一个角色 那么习近平对他的反感也是十分的大 因为他就是江家留下的一个看门狗
所以在2014年的时候 王岐山已经在山东天津主要调查他的经济问题 包括深圳 调查一大堆包括私募基金 各种问题 调查出来他一大堆 而且天津在习近平的人到达之后 就很多高官 特别是当时迫害法轮功学员的高官落马 其实这个很明显就是张高丽一手提拔上来的人 现在是对习近平是有各种小动作 都被拿下来了 所以说他整个的升职过程 可以说是手上沾满了法轮功学员的血债 由此给江泽民当狗 一步一步升到常委的
主持人：所以现在媒体报导说天津 说中纪委3号的时候 发了这么一个天津的什么8项违法的案子 8个违法的案子 好像其中就有张高丽当时任天津市委书记的时候 规划开发的一些房地产等等 所以您觉得就是下一步真的有可能动到张高丽吗 如果动的话 那他会不会就是周永康之后第二个 就是前常委呀
赵培：现在看来一切都有可能 因为我们看到这个消息出来的时机 不光是这个六中全会之前出来的 而且是说在2014年 王岐山布局之后 已经陆陆续续地把高官都拿下来了 而且现在又出来这么 等于是用中共的话说窝案 就是一窝的这个案件 而且习近平说可以倒查二十年 刚好他够这个标嘛 所以可以把他拿下来 而且是这种拿下来的方式呢 现在利用他生活不仅仅在党内一顿批评先 然后再令他写个检查 就让他低头 然后让他认了这个事 然后生活上有污点 然后再调查腐败问题 等于是顺藤摸瓜的一件事 所以让外界看起来是一个很自然的事情 所以他被拿下来的概率是有的 可能就是习近平这一次如果在六中全会上 他要不到他要的东西 就是江泽民这边是死死地还要利用他安插的人 比如说现在的天津市委书记还是江派的嘛 比如说这个人还想进政治局当常委 那么不行 我就先把张高丽拿下来 连带着你也要靠边站 这可能是下一步的局势 但是中共党内的局势是瞬息万变的 取决于各派的谈判跟各派的互相挖墙脚的本事 所以现在张高丽的这个事已经是摆在台面上了 所以江派处于一个非常不利的局面 所以他也是有被拿下来的可能性的
主持人：好 那Jason博士也请您谈一下 您怎么看这个事情对习近平本人还有对中共的这种高层的政治圈的影响呢
Jason：我刚才谈了就是说呢 对于现在的话呢 习近平要在六中全会马上要做事 这个关键点上 让以前的高官 以张高丽作为一个标杆吧 就是杀鸡儆猴看那个鸡吧 以这样的一个角色的话呢 对习近平镇压 就是整个其他的各个 就是还有对他有权力有想法的人 是起了一个正面的作用 对习近平来说啦 但是与此同时的话 这个双刃刀本身它对于揭露中共 让大家认识到中共整个高层普遍 就是这种混乱糜烂的这种生活方式 有更深刻的认识 他们也不希望这个事情再扩展得很厉害 那么现在压的话呢 互联网时代已经传播了这么广了以后 再压其实就是此地无银三百两 本身来说的话呢 是给张高丽一个面子 真正这事如果发生在习近平身上 那就是抓 抓几个人中国网就是一点都不敢吭声了 但是现在的话是张高丽 那么张高丽也没有任何动作 你就是不给张高丽面子 但是也不会真的去抓 因为整个这个事情 我想就是按这样的状态 现在的状态大家聊一聊 这个新闻热点过去了 这个事就过去了 所谓的这个网上的这种疯了 或者说改这个微博 就维基百科了 等等这样的行为 其实都是一种做样子 这个事已经传到了所有人都知道的情况下 其实你这时候再封消息意义已经不大了
主持人：反正不少人还是担心说彭帅会不会也受到迫害啊 因为毕竟她报告这么一个
Jason：这是这个特殊的一个地方 就说我的感觉上这个事应该是彭帅自己写的 不是说谁盗了她的号 如果是盗了号她 中共第一时间会找她出来做这个事情 那么现在没有出这样的事情 就是说中共可能也是 还是那个两难 你出来做这个事的时候 中国老百姓就会问 如果还有不知道的就会问 到底啥事 她来辟谣 那么就把这事等于在中国推广了 你要是说本身的这个事情 就是在我们看来 就是你要是就是真的这个时候 为这个事你把彭帅这样子的名人 因为彭帅不是一般的人 不是街边的一个女的 她消失就消失掉了 不是的 彭帅她本身就是一个名人 那么在这样的情况下 你对她做任何事情都可能是火上浇油 而且据说彭帅这个人 你从她的一些综艺节目你可以看到 她是一个 就是某种意义上讲就是一个 你说她单纯吧 就是可以是很单纯的人 她的思维各方面都是比较直线的 这样的人有的时候在处理起来的话呢 可能还会比较棘手 而且呢毕竟张高丽是过季的一个官员 为这个官员你把这个事情折腾得很大 甚至不惜就是把很多更复杂的问题爆出来 其实也没有必要 所以说就是在我看来的话呢 这个事情目前中共做的 应该不会对彭帅下什么手 同时的话 他们唯一做也就是在网上来清一些消息 特别是在国内清一些这样的消息 尽可能的不要在国内产生很大的影响 这也是他们唯一现在来讲能做的事情
主持人：是 这个彭帅在微博中她用了道貌岸然四个字 我觉得用得还挺好的 就中共这些领导人 你可以看到他这个道貌岸然之下
Jason：从彭帅的那个描述你可以知道 彭帅她对于中共是没有认识的 其实中共官员从最一开始 不管是他掌权之前 甚至是在陕北那个已经是 就是已经是被逼到了中国的边缘地带的时候 他所做的事情 和他后来到中南海做的事情 和在各级官员做的事情 其实彭帅所经历的 就是太多太多的中间的一例 只是彭帅可能是一个年轻人 一直在中共那种教育下成长起来 那么突然遇见这个事 她就可能产生说 这个道貌岸然 可能就是张高丽这一个人是这个状态 写的文字都可以体现出 对于中共认识是满肤浅的那个状态
主持人：是 反正我们看看这个事情的后续发展 因为很多时候也说不准 像这个王立军被打了一耳光对吧 后面就一系列的事件被牵出来 可以说牵一发而动全身
Jason：那个还真不一样 这个事不会有长远的影响力 因为那个当时 我们知道了薄熙来是在权位上的人 而且背后有个命案 所以说各方面来看呢 这是两个不同等级的事情 这个事情的后效应应该不大
主持人：好 那这个事情我们先分析到这儿 下面也请Jason博士来谈一谈这个事情 之后再请赵培先生补充 就是我们看到这些天 在中国大陆确实有一种备战备荒的气氛 可以说 因为至少商务部他在周一的时候发了一个通知 说让大家屯粮或者是储存必需的生活用品 这一下大家就开始抢购什么 然后赶快官方又出来辟 又说安抚说不要过度解读等等 但是其实很多人都在分析 为什么官方会发这么一个通知 联想到最近一系列的这种很多不寻常的现象 所以您怎么解读呢
Jason：在我看来的话 其实这是中共有点把事情做砸了这个状态 其实我知道商务部那个通知 它实际上是针对将来可能进行的疫情 和可能出现的物价上涨 但是他却发出这样的一个消息 这个消息本身的话呢 是没摸住现在中国人的这个民情 中国人哪其实现在的民情有这种慌慌慌的这种感觉 慌慌慌的感觉可能是两方面 一方面就是真的是经济方面 对于经济方面对于未来是还有这个不可预测 另外的话就是政治前景的问题 习近平最近这一段时间 搞了很多很多让人非常惊恐的事情 就说一句话 数千万上千万这个产业 教育行业 就是靠教育辅导行业就消失了
另外的话 确确实实就是大家也谈到 就是谈到战争的问题 其实中国人也不傻 当中共在宣传韩战的时候 其实很多人已经意识到 中共在努力在做什么事了 而且据说是前一段时间 中共还特意放了一个假新闻说 台湾民众现在恐慌的在抢购食物 实际上这都是一个暗示 就是说在经济上 这个疫情整个阶段 此起彼伏的这个疫情 而且过渡防控的这样一个清零的要求 使得每个人对自己的经济前景都有这种紧张感 同时对于现在中共高层 对于中共高层们做出来的事情 也有很多的未知数 现在的民情是非常非常战战兢兢的 那么在这样的战战兢兢的情况下 商务部出了一个居然这样的一个消息 这个消息出来了以后的话 我不知道商务部真的出来的目的是什么 至少它官方的说法是为了应对疫情 和应对物价 但是这个消息出来以后 整个老百姓的解读就是可能要大乱
那么这样的情况下 很多地方就是 这个大乱可能来自于刚才我谈的多方面 政治因素 战争因素或者说是经济因素 还有疫情的各方面 但是不管怎么说 当然老百姓的第一心态 就是说为什么不做一个准备呢 中国人有一个最大的特点就是思维极端一致 因为在中共的教育下没有逆向思维 没有一个就是差异性思维 那么一个人有这样的想法 就会形成一个潮流 而且如果邻居做了你不做 这在中国是不可思议的事情 所以中国很多事情特别容易出现这种正反馈式的这种激荡 然后产生这种极端可怕的一种疯抢这样的现象 所以说在中国就是出现这样的情况 你可以看到这次引发的确实是商务部的通知 但事实上它展现的是一个中国人普遍战战兢兢的一个民情 而这个民情 中共居然没有感觉到
主持人：对 另外还有一个我觉得深层的一个东西 因为前一阵我们谈中共这个拉闸限电 然后谈到能源危机的问题 当时就说因为这种能源的危机 限电什么 它其实会导致粮食的问题 因为这个化肥 然后各种供应链的混乱 所以很多人我觉得他会有一个担心 就是是不是真的以后会出现粮食方面危机 特别结合比如说前一阵蔬菜价格又暴涨 然后猪肉和苹果又大跌 就是很多不正常的现象 所以您觉得对于粮食危机 我们应该抱有什么样的一个预测和心态呢
Jason：前一段时间确确实实中国好像最近报出一个CPI 说CPI值增长了一点点 就是1%左右吧 其实这是个假象 真正的问题是中国是在一个通胀爆发的一个前期 就前一段时间食品价格很大一部分 增长量很低是因为猪肉 而猪肉是什么原因呢 是因为我们知道的去年以前中国的猪肉是疯涨 涨到了大概20多块一斤那种情况 整个产生了一个后效应 是啥呢 就是大量的养猪 因为去年以前就是大概两年到一年以前中国出现猪瘟 猪瘟就是死了很多猪 结果猪肉价格暴涨 那么暴涨以后就引发了很多大的企业 个人开始养猪 甚至你知道华为前一段时间都开始讨论是不是没芯片了 我们养猪去
那么很多产业进入养猪了以后的话 那么中国就是这样子 政府没有任何的管控 那么其结果就是一下子这个市场充斥了大量猪肉 因为去年养猪今年就正好是出猪肉的时间 或者今年年初养猪 就是整个这个过程就会出现现在猪肉大量供给 但事实上现在中国出现很大的问题 就是说整体消费需求很低 那么猪肉出来了以后 二十块钱没人买了 那紧接着就跌跌跌 就一直跌到现在六 七块钱据说是 有些地方都能买到一斤 这就产生什么结果 就是说前一段时间养猪的人 现在是卖一头亏几百块钱 现在所有的投资猪的人都会亏 亏的结果就是又没有人养猪 结果又迎来下一轮猪肉上涨
这是猪肉为啥下跌的原因 但是其他的为什么上涨呢 是因为刚才你提到的 不管是能源还是其他的运输 这些价格全都在上涨 最近很多批量生产的这种食品加工的大的企业说准备把这个出厂价涨18% 原因就是它上游的能源 电力 运输都在涨 所以他不得不涨 整体来说的话这些东西一旦开始涨会一发不可收拾 会起连带效应 但是前一段时间我们谈了中共缺煤 然后就没电 没电以后电力就开始涨价 前一段时间整个上游的涨价已经形成了 那么下游因为消费的这个原因一直制约着 就是CPI没有涨 但是这是撑不住的 很快中国的CPI也会开始涨起来的 所以在我看来现在大家囤点东西不是什么错事 如果你家里真有那个地方的话 因为将来一定会涨
主持人：是 我想起在网上看到一个笑话 说有一个人去买肉 然后那个卖肉的大妈买完肉之后又多塞给他一块儿说：要打仗了多存点肉吧 我觉得这个高度概括了 这个中国现在形势关键因素 好的 那赵培先生也请您分析一下 就是您觉得中共让老百姓囤粮或老百姓这种因素 它跟打仗之间是不是有关系啊 因为反正很多老百姓觉得是要打仗了
赵培：这个应该是说中共中宣部和发改委之间互相没有协调好 因为前不久中宣部特别网信办把整个网上谈论经济的都给封了 所以导致大家什么事儿都跟着政治宣传走 政治宣传口号是要反美 要打台湾 然后现在一切东西他也是…大家没有别的资讯源 一琢磨都是这个事儿 其实现在中国最大的问题还是那个煤 9月15日的时候动力煤才只有一千 刚不到一千的时候我们就已经说了要大家囤点煤 要不然这个冬天没有煤烧 那么中共在商务部说这个事儿 中国人立马认识到是个备战备荒 其实它一定是备荒但并不一定是备战 因为这个荒已经发生出来 煤已经荒了 中国东北现在买不到煤 中共官方把价格调下来 那么整个市场上就出现了黑市煤 黑市煤多少钱一吨啊 在秦皇岛是二千七百元一吨 你还不一定买得到 二千七百元一吨煤 以前只有五百块 中共是竭力往下挡
那么现在发改委觉得你们既然有黑市 我就开始抓黑市的煤贩子 那么如果贩煤的罪过跟贩毒一样 那么他也不会去贩煤了 所以这个情况下煤肯定是会荒 煤荒就连带着柴油马上会荒 因为柴油也能发电也能取暖 所以现在很多中国城市里面的柴油 运输的大卡车用柴油用的最多 现在河南的有些城市限制大客车一次只能加一百升 你再要多的存起来没有 而且是加的次数都有限制 在这种情况下 整个中国能源都荒的情况下 大家想一想它能不能打台湾 很难 因为整个的军舰也好 整个潜艇也好 烧的是柴油 虽然是跟民用的 大卡车用的不是一个型号 但它一定是烧柴油 它那个刚开到台湾海峡回来再运一次士兵 还没等回来呢 没油了 停在台湾海峡中间了 它出于这种情况之下 它不可能在能源高起的时候开战 所以这个冬天还是很稳的 台湾海峡很稳 不会出现战事
但这个荒是肯定的 为什么呢 刚才讲了大卡车加不起油 油价高涨 你想想运输只要涨上来 你所有的物价必须涨 而且在停电的情况下 很多东西不生产 请问大家怎么办 那么在这种情况下 商务部所以说它是要大家备荒 因为信息的封锁和不对等 中国人都以为跟政治相关：我们要打台湾了 其实它就是与那个绿色环保搞得这个中国不生产煤 严格限制用煤 才会导致这个现象 这个锅还是中共的 但是商务部是点到为止 它不可能说都是因为我们搞绿色环保 停止用煤 跟澳洲也把煤停了 所以才导致今天大家一定要备荒 各种生产跟不上了 冬天的东西先备着 它不可能这么说 它点到为止说：我们大家不要过度解读 我不是为了打仗 这就整个事情的来龙去脉 大家都掩盖着这个缺煤的真相 就是绿色环保导致了缺煤
主持人：那您觉得粮食下一步在中国也好 在其他地方也好 会出现问题吗 因为有人好像说印度神童最近又预言说：人类接下来面临的最大问题是饥饿等等 所以粮食这个问题 您怎么看呢
赵培：粮食问题不是大问题 粮食问题在于价格高与低 因为从现在看来主要的产粮国加拿大跟美国的整个粮食 在2021年还没出现严重的就是大规模地荒掉 农田荒掉的问题 所以全世界的整个粮食供应还是充足的 但是具体到每个国家不一样 比如说加拿大 美国如果是粮食过于贵的话 那么政府可能会补贴一下 但是中国的问题是中国历来是要从海外买粮 一旦粮食过高 中共是不是像上次停掉澳洲煤炭那样 停止从澳大利亚 加拿大和美国进口粮食呢 这才是一个对中国来说严重的问题
所以这个过程当中 全球的粮食供给 我觉得2022年现在不成问题 但是2022年的生产可能会出现问题 为什么呢 因为中共现在如果这个冬天它还不向澳洲低头去买煤的话 它的煤不够用 发电不够用 那么化肥的生产是不是会停止 可能造成2022年整个粮食生产的成本提高 所以2023年的粮食是不是会出现价格过高的问题 这一些问题才是中国人考虑的 中国人一定要盯住中共在其中是不是会动歪心思 比如说它觉得国际粮价过高了 让大家勒紧裤腰带支持它打台湾 当然打台湾只是它政治号召了 让大家勒紧裤腰带才是它的真实想法 所以现在商务部是让大家备荒 并不一定是要大家备战
主持人：好 那Jason博士最后一点时间也请您谈一下 您怎么看这个备战的问题 您觉得现在中共一些举动它是真的要打台湾 还是说它只是一种信息战 舆论战的一种表现
Jason：历史上用理性的分析 我说中共打台湾的可能性是十万或者百万分之一 但是过去这段时间中共做的一些很多事情有点过于昏头 以至于我对于逻辑推理他们的行为产生了巨大的怀疑 所以说我现在说还是小概率事件 极小概率事件 但是已经不是百万分之一了 很可能是比如说百分之一或者百分之五这样的概率 应该说不会 特别是这几年不会有真正的战争行为 但是他们不停地这么折腾 确确实实是有心理上的因素在里头 确实它在这个过程中就是在分化台湾 毕竟台湾有一些中共的代言人在哪儿 虽然这个代言人的声音已经在台湾占的比例越来越弱了 但是不管怎么说 他们用这种舆论战 心理战来让台湾这个社会分裂 把台湾的美好生活搅一搅 这可能也是它的核心目的 当然另外一点就是说有战争 特别是最近中共把整个四个国防法的相关条例暂停了 把权力交给习近平 这也是战争这个调子唱得越高 习近平对于中国控制的可能也越来越紧 这是最近六中全会的需要 所以说从各种角度来看的话 虚的多实的少 在战争这方面来看
主持人：对 所以它这个心理战 舆论战不一定只是针对台湾民众 就是对于国内的民众它也想产生一定的效果 是吗
Jason：对 有人甚至在分析说最近中共大范围的时不时一个感染就封几万人的区 它都是某种意义上讲在测试中国人的整个社会的这种控制力 因为一旦进入战争状态 国际会对中国进行经济封锁 麻六甲海峡拦住中国60%石油就过不来了 那么中国就会出现一个整体社会就是没油 甚至粮食短缺各方面的因素都会出现 那么那个时候 中共就要看它对社会的控制力 现在在做实验 有人有这样的一个分析
主持人：好 那我们就看一看吧 反正因为有人也觉得说中国这个社会左转的速度实在太快 从之前说在搞六十年的文革一下子跑到四十年代备战备荒 那我们看一看接下来中共六中全会还会发生什么事情 好 那今天非常感谢二位 我们今天感谢两位精彩点评 我们今天节目的时间也到了 我们也感谢观众朋友的收看 还是下次节目再见
嘉宾：
时事评论员：杰森 赵培
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（责任编辑：浩宇）
