【新唐人北京时间2021年10月30日讯】蔡英文证实美军在台协助训练，美台均转向“战略清晰”？“国防动员体制改革”出台，习在备战？ | 热点互动 方菲 10/29/2021
观众朋友好，欢迎收看这一期的【热点互动】，今天是10月29号星期五。继拜登日前称，美国会协防台湾后，蔡英文在本周三公开证实，美军有现役人员在台湾协助训练，美台对中共接连释放强硬信息，突显台海形势严峻。有美国前国防官员称，有三个迹象显示，中共已经对台湾构成严重的军事威胁，美国应准备好为台湾与中共开战。而台湾的国际空间得到前所未有的扩展，目前台湾外交部长吴钊燮正在欧洲访问。
媒体透露，吴钊燮已经在28日秘密访问了布鲁塞尔与与欧盟官员会面，这些都是从未发生过的。中共方面日前发布所谓的国防动员体制改革重要决定，备战意味浓厚。好的，今晚我们请来两位嘉宾讨论这些热点事件。一位是在现场的时事评论员唐靖远先生。唐靖远先生，您好。
唐靖远：方菲好，观众朋友大家好。
主持人：谢谢。还有一位是通过skype 和我们连线的政论家陈破空先生。破空先生您好。
陈破空：主持人好，唐先生好，各位观众好。
主持人：好的，谢谢。好的，那我们还是请现场的唐靖远先生先来谈一谈蔡英文这个新的采访。唐靖远先生，我们看到蔡英文最新的这个采访引起很大关注。我觉得她在这个采访中，就是讲了一硬一软两个话，一个她当然就是说她证实美军是有现役人员在台湾协助训练。当然她讲的就是比较谦虚，没有那么多人啦什么的。然后另外一个，她表示说愿意跟习近平对话。首先，您觉得她证实了台湾驻军，就是美军驻军台湾，这个释放了什么样的信息呢？
唐靖远：我觉得最主要是两方面。首先第一个，其实我觉得蔡英文她在这次访谈里面，她还提到了一个比较重要的一个信息，释放了一个重要的信息。就是说她是说我相信，如果说中共武力犯台的话，美国会来主动地来协防台湾。所以她这个讲话你可以看到，她明显和拜登的两次公开的表示说美国会协防台湾，会保卫台湾，就形成了一个呼应。这种呼应我个人的解读，我认为他们应该是私下已经有沟通，是可以这样说的。
那么这种它带来的一个直接的后果，就是它其实相当于在向中共施加了一个非常明显的压力。就是告诉你，你不要轻举妄动，你不要乱想。我们双方都已经可以确认了，就是如果说是这样的话，甚至双方的最高领导人都公开地把它给说出来了，就是如果你要乱来，那么我们可能会要一起联起手来保卫自己的，是这么一个概念。在这种背景之下，她把这个说是现在已经有美军在台是吧？美军驻台和美军在台，这个概念有一点点模糊。这个其实也是一种模糊战略，我觉得，就是她把它。
但是至少就是作为总统，她第一次的把这个信息公开地把它给说出来，我觉得从某种意义上也可以说，这是蔡英文在切香肠，这也可以说是一种切香肠的战术。就是她把这个事情，其实在此之前已经有很多相关的媒体报导了。不管是台湾官方还是美国官方，都是保持沉默，或者说是含蓄地否认这么一种状态。但现在她把它给公开出来，把一个大家都知道的公开的秘密，其实把它公开出来。相当于她就做成了一个，我觉得她就是做成一个既成事实。
而且它这个里面还有一层含义是什么呢？就是相当于，美国政府多次地说了嘛，说是我们对台湾有坚定的承诺，而且拜登本人也两次的表态，说是要协防台湾。那么很多人可能都在，尤其是中共这边拚命造这个舆论，啊，这个美国就只是嘴炮，是吧？只是口水啦，如何如何，它并不一定真的能够兑现等等。那么蔡英文她其实把这个话说出来，我觉得它其实还有这样一层含义，就是我可以给你提供证据。证明美国并不只是嘴头上说在支持台湾，它其实是已经有行动了。
至于说这个行动的力度有多大呢？刚才我们说了，它其实是保持一种模糊状态。你自己去猜好了，你自己去想。但是它客观上，它在国际社会上，我觉得它会产生一个效应，就是会让更多的支持，愿意支持台湾，愿意跟台湾发展关系的国家，它会有更强的信心。你看美国不是在说空话，美国是有实际的行动的。在这种情况之下，的确我们看到就出现这么一个，就是刚才有提到这个局面，台湾在国际社会的这个空间，反而还迅速地得到了一个拓展。我觉得最主要是有这么几方面的信息。
主持人：所以就您刚才所说，您认为之前拜登在CNN《Town Hall》中说的是“我们会协防台湾”。 您觉得那个不是口误，是吗？就是说或者不仅仅是口误。因为事后白宫有澄清，说我们的对台政策不变啊。
唐靖远：我觉得这个其实可以说是一种外交技巧。因为其实拜登在我记得，他应该至少是3次明确这么说了。第一次是接受ABC采访的时候，是在几个月前是吧，八月份吧，大概。他就已经有表述过一次，那个时候也是白宫出来说，这是有可能是属于口误，我们的政策没有变。但是在这一次接受这个CNN的这个节目里面的时候，他其实拜登是说了两次。他第一次是接受一个观众的提问，他就很明确地说，是的，我们是会保卫台湾。
然后第二次接受这个主持人，再一次问到的时候，他又再，所以他这个肯定就不是口误了，我觉得他是这么一个情况。但是之后呢，美国官方，白宫又出来往回拉一拉，其实你可以看到这种动作，在蔡英文身上同样是有出现的。蔡英文她这次不是公开说了，证实了有美军在台湾的时候，回头马上，你看国防部长邱国正不是立即就出来说嘛，说这个只是一些少数的训练人员，和美军驻在台湾还不是一回事儿。
主持人：两个不同的概念。
唐靖远：对，你可以看到它都是一种相似的手法。就是说最高领导人通过媒体的这种方式，把一些敏感的信息给传达出去，把他们想要警告中共的一些信息，他把它明确的传达出去以后，然后再由官方正式地，哎，我把它往回来拉一拉，就是说先清晰之后，然后再回到模糊。这个就是我把它叫做模糊之中的清晰化，或者说叫做清晰化之中的模糊。你可以看到它这个就是一种外交技巧，通过这种手法达到，就是既警告了对方，同时又给自己留下一定的余地这么一个目的。
主持人：对，其实现在它是在一种，我也是觉得在战略清晰和战略模糊之间的一种，一种中间的一个什么地方，你不能用任何一个去定义它。甚至有人说现在是一种建设性清晰，那等一下我们再来谈这个。但是我就想说一个很关键的问题，拜登和蔡英文，或者说美台相继发出这种相当强硬的信息，或者是比较明确的信号。它一定是跟台海局势有关的，那当然我们也看到说中共近期10月份的时候，就是创纪录的这种军机去扰台什么的。
不过还是有不少人分析说，那只是一种虚张声势，或者是那只是中共要高调的，因为跟十一有关什么什么。但是我觉得美台的这种举动，可能不完全是因为说中共在这里，就是造声势，是不是，就是您觉得这个台海局势，现在是不是真的是很严峻了呢？
唐靖远：我是这么看的，就是说现在我们看见美台之间的关系在急速地升温，这个它肯定是美台通过了深度的沟通以后，双方都同意达成可以这样做的一个战略，或者说一个策略。那么这个策略我觉得它对习近平来说是一种针锋相对的。因为我们先要看看，现在台海为什么局势突然发生了急剧的变化，这个最根本的原因是在中共这边，对吧？是因为中共单方面改变了现状，而且明确地表现出来越来越强烈的，要用强制的方式、武力的方式来吞并台湾。
是因为在这个背景之下，才出现了美台关系，还有包括欧台关系的一个迅速地升温。所以我们先看中共的这个算盘，就是中共它的打算。它是这样的，如果说再用一国两制，不是一国两制，就是用一个中国政策，还有就是那个干涉内政，这两根绳子，你看中共多年以来一直都是这样使用的。用这两根绳子捆住美国呀、欧洲啊，这些国家和台湾发展关系的手脚。我先把这里捆住，你只要稍微有点动作，我就抗议，说你是违反了一个中国原则，你是这个什么干涉我的内政等等。
在这种前提之下，中共是想着它可以自己，就是非常舒舒服服地，按部就班地去进行它的军事的部署，扩充它自己的实力，然后挑选一个它认为最合适的时机，再来对台湾发起入侵。那么这种战略我觉得现在我们可以看到，美台之间是明显地表现出来，不会跟随你的这个步调。我不会，我在这停着不动，然后看着你，眼睁睁地看着你一步步的，你再就是做好你的部署。
主持人：因为中共现在切香肠了，如果可以这么说。
唐靖远：是中共先切香肠，因为是这样的原因，所以在这种情况之下，我觉得美台采取了这么一种，就是我就打乱你的部署，而且我发出一种非常强硬的，就像你说的，非常强硬的信息，它的目的是什么呢？目的就是告诉你，你这种就是切香肠的这种做法，在单方面改变现状，我们是绝对不会接受。如果说你要这么做，你就有可能真的永远地失去台湾。因为谁都看得到这个趋势，如果再这么发展下去，真的很有可能就哪一天正式的承认台湾。
如果国际社会哪一天真的出现了这么一个局面，美国为首的，或者说是一些主要的大国带头来承认了台湾。那对中共来说，它就永远失去了这个所谓地跟台湾进行统一的这么一个机会了，这个模糊地带再也没有了。所以我觉得它其实发出这么一种警告的信号，起到一种作用，就是说不战而屈人之兵。我觉得美台的目的就是阻止你，就是你现在不要再乱动了，你不要再往这个上面再火上浇油，你再要采取这种强硬的态势，对你自己其实没有任何好处，我觉得它可能这个是美台之间的一个目的。
主持人：是。对。破空先生也请您谈一下，一个就是说，因为刚刚谈到这儿，我就顺便问你一下，是不是对于美台来讲，就是说呢，就是习近平的意图你当然可以有的人说，他只是虚张声势，有人说他很认真。但是你说不好，他是不是真的是明天会认真，或者明天又虚张声势了。所以对于美台来讲，它一定要用这种往前走的这个方式，来去震慑中共呢？
陈破空：对。这个是一个因果关系。是一个作用力、反作用力的关系。因为这个有因、有果，美台的防卫在后，中共的攻击在先。习近平不管他是打心理战，他本来是开始要打心理战，想测试一下如果中共去武力攻打台湾，美国、日本或国际社会，会不会协防。那么测试的结果，现在就对方给了很明确的回答，越来越明确回答，就是说，像日本就表明得很清楚了：台湾有事就是日本有事，台海有事就日本有事。就是会肩并肩的协防。那美国的表态日渐清晰了、明确了。
那么第二个就是说习近平意图来说虚张声势，虚张声势是近距离的恐吓台湾，也为他自己明年连任造势。想说自己还想在周边出击，中印边界也好，南海也好，台海、东海都想出击，能够捞一点、捞一点，然后进一步的捞一点政治资本，在国内、这个党内为这个连任叫板。再一个就是台湾对中共的这种企图、武力威胁只能够“视其有，不能够说视其无”，你要“防其有，不能够视其无”。因为中共是一个这种独裁政权、一党专政，它完全是……就是让人捉摸不透的。
就像原来南、北韩和平相处，二战之后38线划定。但突然北朝鲜金日成，就跟毛泽东商量好了要进攻韩国。就突然越过38线，1950年6月25号攻打南韩，所以南韩猝不及防，首都都被占领了，而且被压制到釜山地区一万平方公里的地方。所以国际社会一定要吸取这样的教训。就一定要防患于未然，就是说你中共的进逼，军机、军舰的进逼有多深，那么美台的防范就有多深。这里面就像刚才提到这个“切香肠”。说切香肠，其实也是先是习近平和中共当局的切香肠，同时从外交领域打割喉战割台湾，抢夺台湾的邦交国，然后在军事上蚕食，经济上去制裁，什么凤梨啊这个那个，最后是步步进逼，这就叫切香肠。
但是台湾也反过来切香肠，就在这个机会台湾是受中国的危机、威胁，也是机会。对台湾来说机会就是两个。一个是大幅度的拓展国际空间，赢得国际的支持，要大声呼喊，让国际社会知道台湾的危险，而且是民主政体，台湾的危险就是整个民主体制的危险。台湾的这个……如果说被中共抢占的话，就整个世界的一个缺口被打开。另外一个，台湾在这个事情加强自卫能力，一方面从美国不断的进口先进军备，另一方面台湾不断的自己研发先进的军备，包括就是中程和长程导弹，所以这些都是台湾在危险中抓住了这个机会。所以总的说来，是中共或习近平挑衅在先，台湾和美国防卫在后，这是一个明确的因果关系。
主持人：那您怎么看这次蔡英文接受采访，就是她讲的这些话？她试图发出什么样的信息，然后起到什么样的作用呢？
陈破空：蔡英文这个讲话发出了两个重磅信息，都是首次。就作为台湾总统首次说：美国有军队在台湾，然后打一个圆场说，可能没有外界想像的那么多。这就是释放的一个信息。另外，作为台湾总统首次表明：坚信美国会协防台湾。那么以前他们都不做这种明确的表态，都是绕着圈子，就像唐先生刚刚讲的一样，这个美台是协调好的，毫无疑问，这是一个协调性的动作。所以，不过在这个协调性的动作的时候，蔡英文也说愿意坐下来跟习近平谈，她过去也一直这么说。这说明什么呢？就是说“战”不是台湾的目的，“坐下来和平”才是目的。我们是以实力防范中共的进攻，但是大家和平、和谈，才是目的。
所以对民主国家来说，民主意味着什么？意味着平等，意味着尊严，意味着和平。而专制意味着什么？意味着暴力和战争。所以共产党迷信的就是拳头，是铁拳，对中国人民用铁拳，对其它的国家和地区也用铁拳。所以它通过暴力起家、暴力维持。暴力是中共的本质。而对外关系上，就表现是战争。那么民主的本质是什么？就是大家和解，大家是共存、就是互相尊重、互相平等。另外，民主就意味着和平，说世界上战争、区域冲突、或者世界大战，没有一个是民主国家发起的，都是专制国家发起的。
所以，蔡英文在这里，用中国那边的说法叫作“一手硬，一手软”。“一手硬”就是说我们有实力，台湾和日本已经下定了决心，美国下定了决心，要协防台湾。而台湾下定了决心坚强防卫自己，有利的反击。那么“一手软”就是说我们还是和谈，两岸虽然不同的价值、不同的地域，海峡两岸，但是愿意坐下来和谈，只有“和谈”才是出路，因为这对……不仅是有利台湾人民的福祉，有利中国人民的福祉，也有利整个世界的福祉，所以这可以显示民主领导人的高度和风度和胸襟。
主持人：那所以现在蔡英文已经证实了美军在台湾存在，那中共方面，现在就是当然是很……可以说是骂台湾什么“挟洋自重”，你这个独立是死路一条等等。但您觉得中共有没有什么具体的应对方式呢？还是说它其实对这一点，它也有点无可奈何？
陈破空：中共是这样。首先，它说“挟洋自重”，它实际上正在挟洋自重，就拉着俄罗斯搞军演，还跑到日本去走一圈。还有跑到这个中国丢失土地的地方“符拉迪沃斯托克”就“海参崴”，应该叫作“征服东方”去搞军演，可以说丧权辱国、挟洋自重，或者说是这个叫作什么呢，叫作“崇洋媚外”，对俄国来说。所以它没有资格去指控台湾。另外呢，它说这次中共对蔡英文的讲话，预料之中的就是国台办、外交部还有这个媒体《环球时报》，都跳脚。但中共高层没有跳脚，是因为中共高层已经不知道怎么办了？因为它划了很多底线、红线，不好意思再划了。
那么这些跳脚的一个中心思想就是说，像《环球时报》代表性的说，说是“公开玩火”。意思是说你公开说出来了，那我们中共就没面子、下不了台阶了，我们就不能不有所反应。你如果是秘密的玩火、私下玩火，倒也算了，我装作不知道。因为中共来说，对台海发生的情况它都知道。比如说美国的军舰、法国军舰、英国军舰、德国军舰、加拿大军舰，都在过台海。如果你最好不说，你说出来，中共就觉得在中国人面前交待不清楚。中共主要是为国内政治服务，而习近平为他个人的权力服务。所以他想的是怎么忽悠中国老百姓，怎么巩固自己的江山，就跟金正恩一样，他怎么把自己的2300万、2400万北朝鲜人民忽悠住、弄住，是他的主要的目的，对外都还是次要的。
所以就是说，你“公开玩火”，意思就是说那“我们就不得不有所反应”。但另一方面来说，之前公开玩火的大家都知道是中共，中共玩火才玩出了这么一个格局：就是美台联盟更紧密了，而日本也愿意协防了，更多的国家声援台湾了，那么台湾的国际空间加大了。欧洲议会发表声明，支持提升台湾，而且要派代表团来。而欧洲也公开的介绍了台湾外交部部长的访问，这都是划时代的。所以这个情况下，中共是“玩火者必自焚”。
不过《环球时报》的主编胡锡进的反应就说明，中共已经没有红线、底线了。他说，有人说，我们什么时候开打？或者说我们是不是要修改红线？他说，相信国家、相信国家，他说，主动权在我们这边，时间在我们这边。其实这段话谁都可以说，台湾也可以说，时间在我们这边，对不对，也可以说，主动权在我们这边，谁都可以这么说，所以说他就已经……胡锡进代表的中共就已经输的。这是按中国网民说，你已经没底线，就说你说人家在什么挑战底线、穿越了底线，也突破底线。其实是中共自己在突破底线。一方面是突破台海和平的底线，另一方面是突破了自己所设的底线、红线。所以胡锡进最后退到什么地步呢？
原来说，美国军机降台湾，台海才能打响；说美国军人出现在台湾，台海才能打响。最后退到说，出现了24个人，怎么不来240人？说240就打响。那人家说240人，他说2400人。还有一回人家一个美国议员19：05敦促说，美国驻外驻军不知道是失误，还是真实的？敦促说驻台湾驻军30000。这个胡锡进就说，喔！驻30000，那我们中国一定要有反应了，意思就是29900我们都不反应。30000那就有反应，就数量上做文章了。这个他自己就知道，这次胡锡进和《环球时报》的言论，意思就是我不好意思再划红线了，不好意思再划底线，他上次就说了，上一回说美国出现驻军的时候，他就说，胡锡进就说，该说的话也说了，该警告的也警告了，现在就只能看行动了。
看谁的行动，他恨不得自己当总书记，总书记应该不姓习，应该姓胡，他恨不得取而代之。就说你怎么不动啊，你不是讲那么多大话吗？他就不知道，上面的是为一党专政服务，某些人为个人的权力服务，不见得会轻举妄动，但也不能说它不会轻举妄动。所以呢，中共的反应在意料之中，但是中共实际上有些无可奈何。不过有一点，中共想攻东沙岛，它想打一个外岛，台湾现在战备是……现在美国可能不想战争升级，这个外岛东沙岛离中国近一点，离台湾远一点，是南沙群岛的一部分。但是呢，如果说它要打东沙岛，美国可以打它在南海的七个人造岛。因为那个是国际法庭的裁决它违法的。所以南海战争也可以给打响，也可能跟台海战争同时打响。所以中共的任何一个算盘应该说美国、台湾、日本和周边的国家已经都在这个计划之中。
主持人：就是很多人现在在问，其实台海这个局势，说美国的这个战略模糊政策是不是已经过时了，已经没有办法去应对现在这个复杂的局面了。但是我觉得现在它其实已经不是完全的战略模糊了，就是它有一点点移，您觉得它会不会越来越向战略清晰移动，甚至真的就是说像美国的一个前国防官员他就说，他说美国应该明确就是说我们会保卫台湾，甚至他提到了很多具体的，说把这个潜艇把这个中共的天上的飞机、潜艇都打下来什么的，您怎么看呢？
陈破空：前几天当拜登在这个City Hall市民大会上讲了这个话，回答大学生说，是否协防台湾，他说Yes，会的，会的。最后他有回答这个记者提问说，你的意思是不是中共攻打台湾，美国会去协防，他的回答就说，他说Yes，We have a commitment to do that，我们有承诺做这件事情。连续两句，当时我就解释说拜登不是无心之词，是有心而为。不是说战略清晰、战略模糊的问题，是战略真实的问题。他把战略真实说出来了，所以他前后几次，包括阿富汗撤军的时候，当中国的鼓噪美国对台湾会像阿富汗那样打心理战，他就做了明确表态，说台湾不一样，台湾是美国长久的盟友，跟日本和韩国一样的地位，就说是我们的盟友受到攻击，我们当然会捍卫盟友。所以实际上是他把美国的战略真实拿出来了，战略真实应该不是这一届总统，应该好几届总统就这个战略真实了。至少在川普时代也有这样的战略真实，当时川普的回答是说，有人问他，对台湾怎么，他说我不说，我不会在这个场合说出来。但是共和党应该知道，中共和习近平应该知道我会怎么做，他们也知道，也就是说肯定是我要强势的反应的。所以这个就是现在已经不是战略清晰、战略模糊，是把战略真实说出来，所以就是当白宫或者国务院，在打圆场的时候，这就是进两步退一步，就这是一个刚刚唐先生讲的外交技巧、外交战略、外交辞令，就是我进两步，表达出去了，然后我再收回一步，实际就进了一步。这是从外交上到这个军事联盟，各方面它应有的一个恰当的表述方式。
主持人：好，唐靖远先生有关这个战略清晰、战略模糊，就是最近有一位美国的前国防部官员，他说有三个迹象显示说，中共对台湾已经构成严重的军事威胁，一个他说中共有这个意愿去武统台湾，就很明确了。然后他现在的军队也很强大，包括海军好像全球最庞大的吧，然后中共有可能评估说它武统台湾的时间不够，那他把这三点提出来之后，他认为美军在那边的力量是不够的。而且他认为拜登政府一直说，我们的这个承诺坚如磐石也是不够的，他说我们其实就是应该说，准备好为台湾与中共开战。您觉得这个战略清晰的政策，就是在美国或者是在这个朝野中，这个声音现在开始有多大，会不会慢慢成为一种非常主流的声音呢？
唐靖远：首先我是这么看，第一个战略清晰关于在台海问题上，就是需要战略清晰的这种呼声，在美国这一直都有。尤其以共和党这边特别多，但是至少在目前为止，我觉得可以看到，美国政府官方公开的表态，仍然是坚持说，我们是保持战略模糊的，我们不会就是非常清晰的就是说它是一个战略清晰。但是我觉得这里面涉及到一个非常有趣的概念，就是对战略模糊本身它的内涵，我们发现它在发生变化。
在以前我们都知道就是我们可以看到现在美国政府的很多的所作所为，是明确地在从这个模糊一端向这个清晰一端在移动，对吧，他还没有最终达到彻底地的清晰，这个移动的过程大家都看在眼里，非常清楚。但是呢，美国政府你看它却一直在说，我们的一个中国政策是没有变的，我们是继续保持这个战略模糊的。我觉得它其实说明一个什么问题呢？就是美国政府他一边在往清晰端移动的时候，它一边再把这个战略模糊的范围在扩大。 也就是说战略模糊的那个内涵本身，因为这个一个中国政策，这个模糊这个战略模糊的解释权，现在是在美国政府的手中，所以美国政府我就可以告诉你说，虽然我做出的是一个大家都认为是战略清晰的动作，但是美国政府他仍然公开的说，我这是一个战略模糊，我这是符合一个中国政策的。
最典型的例子，我们看到比如说美国的三大动作是吧，第一个是美国的军机落台，这是。还有第二个就是，美国公开的支持说这个台湾，可以支持台湾参与联合国的系统，还有就是刚刚才出现的，就是公开的正式来让蔡英文公开正式说是有这美军在台湾。这三大动作你要放在几年前，放在过去，每一个都是已经实实在在的绝对是突破了红线，踩了红线了。被认为是会战略清晰的这么一个举动。但是你看布林肯怎么说的，布林肯说我们所做这一切，我们全部都是符合一个中国政策的，符合这个我们台湾关系法，符合什么六项保证的，全部都是。
所以你就可以看到，美国这边它其实对这个战略模糊的定义和内涵本身就是在变化的，而这种变化它非常有意思，它和中共这边也是对应的。是因为中共首先自己也是改变了这个战略模糊的这个含义，比如说很简单很典型的例子，就是说中共，我们都知道过去在马英九时代，中共对台湾是一直是说的是我们可以就是一个九二共识嘛，一个中国可以各自表述。这个是过去真正的就是说九二共识的内涵，但是你看到习近平上台以后，他自己把这个内涵给改变了。就是只有了九二共识，只有的一个中国，没有了各自表述。
就是明显的比如说台独这个概念，台独在过去，其实大家都知道真正在过去指的台独是，比如说台湾抛弃了这个，放弃了中华民国，对吧。以台湾共和国，或者其他什么的名义来宣布独立，那个才是真正意义上台独。但是现在你看中共自己已经把这个内涵改变了，变成什么呢？你只要一提中华民国，他都说你是台独。连中华民国那个就是这个青天白日旗，是吧，比如在那个航空公司的这个航线上面显示出这个，它都要说你在涉嫌台独，不允许你显示，你必须给我拿掉。连这个台湾的这个就是运动员，这个我是这是我国的选手，像那个张钧甯写了一个这个论文，多少年以前说的这个，用了一个我国两个字，都要被说是你是在搞台独，这个就是你中共自己已经把这个台独也好，把这个什么一个中国各自表述这个内涵你自己先改变了。
所以这种你自己说白了就是你自己把事作绝了。你不给别人任何的这样的一个出路，那当然，台湾这边就自然，就包括美国这边也就是一样的，我们也同样可以把这个战略模糊，你本来以前这个是比较模糊的，一个中国究竟是指的中华人民共和国呢，还是指的中华民国呢，这是一个模糊地带，你们可以各自表述，这就是模糊。你现在你自己把它清晰化了，好，你清晰化了，那美国当然同样也就只有清晰化。但是美国同样可以采取这样一方式，我们还是保持模糊的，我行动上在清晰，但是我的声明，我的这个语言上面，我还是依然保持模糊。我们可以看到它是这么一种状态。
主持人：是，我觉得两个我想提一下，一个就是刚才破空先生提到这个因果关系啊，要搞清。楚确实是中共在先，美、台在后。另外一个您说到这个模糊本身的范围扩大，我觉得真的是这样，因为台湾关系法说的是，如果任何改变台海现状，美国会严重关切，严重关切并没有说明是什么东西？严重关切，我出兵也叫严重关切，所以其实它这个本身的范围是非常广的，我觉得可能就是现在很多人就是，他不要拘泥于字面本身的它怎么叫，其实是一个看行动的时期。
但我觉得从另外一方面讲，也请您解读一下，就是在习近平这一边，他是不是真的是在备战？因为我们看到最近他出的最新的这个中共出的这个叫“国防动员体制改革”就这么一个东西，我读了一下他那个就是一个短的声明，并没有说是什么样的改革，它好像只是说原本在那些法律中的，有关国防动员，什么人员动员了经济动员的那些东西，好像现在就是要都听党中央的，是吧。就是原本不一定适用，您给解读一下。
唐靖远：他是这个意思，就是他说涉及到总共四部法律。四部法律里面总共有六个类别的相关的很多的规定，就是所有涉及到他点了名的涉及到这些相关规定，他是说他的适用性会要进行调整。什么叫做适用性会进行调整呢？调整的意思就是说从现在开始起，要一切以这个三个单位，一个是党的中央，一个是国务院，还有一个是中央军委，这三个单位以这三个单位党中央排第一嘛，国务院第二，然后中央军委第三。以这三个单位发布的这个指令，或者是政令，或者是军令，以他们这个为准。
那么其实换句话说，就相当于他把刚才所提到的作为这些关于国防动员方面的很多的条款的规定，就是实质上相当于宣布他暂时的无效，暂时的搁置，一切都以只是听这个中央的发布了这个，就是说白了以行政的命令来取代了法律，一切都以行政命令为准了，因为他如果说这个法律呢，就是我觉得他在背后有一个原因，可能就是现在习近平他已经发现这个国防动员方面的很多的这些规定、条款什么的，可能现在他用起来不顺手，他现在他需要的就是快速的进入到一种国防动员的状态。换句话说，要把整个国家就是转入到一个接近于战时轨道的这么一种状态，他会发现可能国防动员法的很多的规定不顺手。但是如果你要按照正常的去走程式，要把这些条款进行修改然后再经过全国人大这么走一套程式下来。这个可能需要相当的一段时间，他已经等不了这个时间。所以我觉得这个可能是一个针对他所做这个动作所代表的一个含义。第二一个就是全国人大常委会决定的出台是，在23日出台的，23日公布出来开，这个会是19日的，这个时间段你可以发现刚刚在蔡英文在双十的讲话过去了一个多星期的时间。所以我觉得这二者之间，它前后应该是有一个因果关系的。就是他们可能因为蔡英文在这一次的双十节的讲话也是首开纪录，第一次公开地提出她不是四个坚持吗？
主持人：对，不隶属。
唐靖远：对，尤其是重点提到了说中华人民共和国和中华民国是互不隶属，这个两国论这个概念。当然这个两国论，在过去李登辉其实也在口头上也有表达过，但是蔡英文是第一次把它公开宣示出来，而且是写进了政府的文告，因为这个是她不是双十节做的一个重要的讲话嘛！这个也是个首开纪录的动作。所以这个动作我觉得应该是刺激到中共了，就中共可能已经认为，因为蔡英文这么坚决的一个立场一个态度，那说明中共的所谓习近平说的那个什么一国两制、和平统一那个不太可能实现。所以他现在已经明显的是开始把精力和注意力，重点转移到武力入侵的这么一个焦点上面来。所以开始开起了这么一个国防动员，实质上已经开始了。因为按照他这个规定，是他23日把这个决定公布出来，说24日就可以开始生效。
主持人：其实他随时可以发布新的这种国防动员的行政令，然后就完全按照他的行政令来运作。
唐靖远：对，我觉得它最大的意义就是站在习近平的这个角度，他已经全面扫清了所有他发布这个国防动员进行战争动员的这种法律上的障碍。他随时都可以立即发布一道命令，就让全国进入到一种军管或者是接近于军管的状态。就是宣布我们现在开始，要进行战时管制或者转入战时轨道，因为你这么一来就整个国家的全民的生态、你的经济，反正就是政治各方面，全部都会发生一种调整。我觉得他已经把这个至少准备工作已经是做好了。
主持人：所以他前两天说的什么军人的配偶可以享受免费医疗，很多人也是觉得说要发生大事了吗？还是怎么样？是不是也是您觉得跟这个有关呢？
唐靖远：我觉得跟这个是有关系的。就是说他现在的这个政策，突然的大幅度的相当于是给了军人一个…而且是现役军人，这个很关键这个要点。就是他现在开出来说是针对现役军人，给他们一个很大的福利的优惠，就是军人的配偶是可以免费进行医疗。那么军人自己和配偶的父母，双方的父母，不能免费但是可以得到优惠医疗，就是说价格可以很优惠。那么这个很大的福利，毫无疑问跟现在这个是有关系的。所以我觉得他其实双重用意，第一是通过这种方式来收买军心、稳定整个军心，这个对巩固他自己的权位毫无疑问是有作用的。因为你既然只要能够稳定了军心而且收买了，他针对的只是现役军人，退休的、退伍的老兵一概都不在此列。所以你就可以看出来，他真正的目的并不说是拥军优属。看上去这个政策是一个像过去的那个拥军优属的这么一个政策的升级版，但是实质上它并不是真正意义上的拥军。他只是收买他们来，作为他自己现在对内他可以需要在维稳、需要镇压的时候，他可以使用他们。那么对外，如果说他在需要发动战争的时候，刚刚说的如果他开始进行国防动员这么一个情况之下，他必须要给这些军人就是首先一个大大的福利，当然天底下没有白吃的午餐，就是这么一个情况。
主持人：是，破空先生您怎么解读就是新通过的国防动员体制改革这么一个东西呢？
陈破空：习近平和中共一直在搞所谓的备战，动不动就说是准备打仗、聚焦打仗。这次他说再通过一个所谓的什么国防动员，所谓以改革为名。这个王沪宁的发明就是你做任何事情都要以改革为名，实际上搞文革之事。所以它就是意思就是说目前这些规定暂时废止，到时候听统一调令。中国是军委主席负责制，意思就是说习近平做军委主席他随时可以发布战争动员。那么另外一个就是关于这个军人家属医疗免费的事情，倒反过来证明了军心不稳、军心动摇，尤其西部战区明显反映出反战、厌战、反习的情绪。所以这个时候是一个收买，收买的时候其中也是有目的。说穿了就是说所谓聚焦打仗，说是为战争急需，什么官兵急派所实行的这个政策。不过网民也回应的很好，很多网民说：你既然人都打死了，这个免费医疗还有用吗？或者说：人都打残了、缺腿、缺胳膊，家属免费医疗还有意思吗？所以这一招就能起到作用也很难说。
所以这也可以看出中共这边为什么被网民叫西朝鲜，因为这个是北朝鲜先军政策的一个翻版。就是金家优先照顾军队110万军队养活，所有的政策向军队倾斜，所有的资源、钱向军队倾斜。现在习近平也搞这一套，一直抄金正恩的作业，抄到的就是先军政策也抄出来了。这一刻也可以再延伸的看，看最近一段时间为什么习近平这个当局要扫荡各个行业、扫荡企业界、扫荡金融行业、扫荡教培行业、扫荡明星、扫荡影视，又搜刮钱财。钱财搜刮上去之后，收归国有、收归党有、收归习近平所有之后，现在用途来了其中用途就是用于军队。给军队免费医疗，然后加强军队的福利待遇和装备，用物资来刺激军人。特别其中提到一个说这个有一个技巧，他说的配偶的父母可以享受配偶军人或者他说的军官或者军士的父母或者配偶的父母，可以享受优惠医疗的时候，没有说兵人因为中共现在也学外国的兵制有一个列兵。先军士什么几级几级，也就是说让这些一般的兵刚入伍的兵、义务兵什么的，有一个往上爬的这么一个心思。你一等兵、二等兵、三等兵然后是军官，那么你就可以享受更多的东西，所有这些都是运作它的技巧。
不过如果以物质利益来支撑，就是你中共军队已经腐败了。那中共最早号称是穷人的军队，号称是穷棒子精神、号称都是艰苦奋斗。那么打江山就跟明朝的军队或者是朱元璋的军队，或者是清朝的初年八旗子弟杀遍天下无敌手一样。当时的中共也就是那么回事，但是现在中共到了末期，到末期靠物质刺激。就跟明朝的军队到了末期，没有物资、没有军饷就不出兵了，满清末年每战必败，八旗子弟也好、北洋水师也好，跟英法联军跟八国联军或者跟日本都是每战必败。因为你腐败了堕落了，买官卖官了，同样是当时的八旗子弟都不行了。
所以今天这个收买政策也说明中共的军队腐败了，军队和军官和将领是买官卖官、贪腐。那士兵都是70%是独生子女，他自己不想死，家里也不想死，所以为什么中印边界冲突他们一败再败呢？所以美国就有一个评论，美国的媒体说：因为中国士兵想以最低的成本来换取生命。最低的成本就投降，最后一战被印度俘虏200人，然后经过谈判才放回来，非常狼狈。就军心已经涣散，却非要让这样的军队去打仗。所以我认为对习近平，对这个中共来说这是凶多吉少。
主持人：是，之前也有人分析说习近平，对于国内各种这种私营企业、行业的这种整顿，对经济上的造成这种严重的打击，甚至是一种自杀行为。所以很多人就觉得说，他是一种好像在进入战时状态，所以就也有很多人担心，他会不会在二十大之前就开始有所行动对于台湾。这个不能排除，是吗？
陈破空：是，因为我们看到其他民主政府，美国也好、日本也好、台湾也好，在大瘟疫期间都拿出钱来去帮助人民，直接给人民发现金。因为有人失业了、有人贫困了、有人没工资了等等，那么有人又受制于疫情就困在家里。但是中共搜刮了这么多钱财，没有给人民发一分的现金，就证明他们搜刮钱财的目的不是为了人民。搜刮钱财是为了这个政权、为了打仗的需要，甚至于最近发生的两个中国的怪事都可能跟打仗相关。一个就是停电、缺电、限电，那么很多人做各种解释，煤炭等等，我就不重复，那么还有所谓的激光武器。但是其中的原因就是你如果战争一开始迟早会停电限电断电，不如早点适应，就是一种军事演习。
同样为什么现在中国国内到处都是爆炸火光？莫名其妙，很整齐的此起彼伏，那么可以做多种解释。其中一种解释也可以说是战备训练，反正到时候肯定是到处是爆炸火光。因为美台不可能把战争局限于台湾岛、台海，一定会把战争拉到中国腹地。那么到时候是到处爆炸火光，你不如提前适应。所以从这些整体来说，气氛非常诡异。就说明习近平的确他备战，说不排除他吃了秤砣铁了心要在二十大前孤注一掷，为了自己连任、为了自己这个所谓红色帝王给自己的皇冠上染血。用这个士兵的血染红他的皇冠，来一个孤注一掷、铤而走险，甚至于粉身碎骨。但如果他真要这么干的话，我相信恐怕干倒的不是对手。胡锡进说鱼死网破，说只有你们死没有网破，恐怕胡锡进说只有共产党死了没有什么网破。
主持人：好，很快，唐靖远先生再问您一下，就是因为我们刚才谈到台湾的这个国际空间。这两天台湾的外长吴钊燮就在欧洲，而且媒体报导说他密访了布鲁塞尔，会见了欧盟的官员。其实他访问欧洲、去捷克、斯洛伐克，整个的这些都是过去从来没有发生过的。但这一行，很快请您谈谈您怎么看它的意义呀。
唐靖远：他的确就有点像就是我们通常所说的一个名词叫做破窗效应。我们可以看到明显在台湾这个问题上面，是立陶宛首开纪录和台湾设立了一个代表处，建立了一个其实它是非官方的关系。但是中共都已经跳脚了，破口大骂觉得不得了了。然后你看见紧接着现在吴钊燮率团去访问了捷克和斯洛伐克，然后甚至进而扩大到了去访问欧盟。这个就是非常明显了，他客观存在的一个的确是这么一个破窗效应。就是有了第一个之后，那么陆陆续续会越来越多的国家开始和台湾恢复，甚至是加强这种非官方的联系，这是第一个。
第二个就是我们看到虽然现在台湾的国际社会的这个空间，得到了一个非常大的一个扩展，但是其实你无论是台湾跟这些国家也好跟立陶宛也好，还是跟欧盟也好，其实他的还是局限在非官方的这么一个形势之内的。换句话说，他其实并没有超出一个中国政策的这个范畴。所以中共现在好像这么非常失态的破口大骂也好，还是说这么进行攻击也好、警告也好、进行威胁，其实这个原因是因为中共自己，就像我们刚才说的，是中共自己它把事情做绝了。本来过去其实是有一个模糊地带，它自己把这模糊地带给抹杀了，把它自己的红线往前大大的移动了以后，结果逼着别人没有路走了，那别人借只好踩着红线走。
主持人：不听了。
唐靖远：就是你的红线整个这条路全划进去了，那别人没有办法只好踩着你的红线走。它是这么一个关系，所以它这样一来其实让中共自己陷入一种非常尴尬的境地。它现在不断地说你这个踩我红线了、你那个踩我红线了，但是它又不敢进行反击。因为中共现在确实没有太多的这种手段，它没有太多的牌。它除了进行军事上继续的进行恐吓以外，在经济上，它其实无论是对台湾还是对欧洲，它都不太敢采取过分这种严厉的制裁的措施。
因为这个会第一对它自己造成很大的伤害，第二很有可能会把台湾和欧洲推得更远，让他们的关系更加地紧密。所以它现在其实是比较尴尬的，不上不下的。那么同时我们退出来，宏观的可以看到一个非常有趣的现象，就是现在中共对台湾的这种打压呀、封锁这样力度，是空前的肯定是历史上最高的。但是你却看到现在台湾的国际空间获得的这种认同，这种拓展也是空前的。所以这种现象它本身其实已经可以让我们得出一个结论，就是中共对台湾现在所采取的这种政策、这种做法，它其实是失败的。
主持人：对，确实是这样，就像破空先生刚才说的危中有机，所以台湾是利用这个机会。好的，今天节目时间很快又到了，非常感谢二位破空先生和唐靖远先生的点评。那我们也感谢观众朋友收看，还是下次节目再见。
嘉宾：
时事评论员：唐靖远
政论家：陈破空
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（责任编辑：浩宇）
