【思想领袖】利特琼:抵制冬奥 不为中共站台

(英文大纪元资深记者Jan Jekielek采访报导/秋生翻译)

【新唐人北京时间2021年08月30日讯】“我们谈论的是:(中共)肆无忌惮的强迫堕胎、强迫绝育、处决囚犯活摘他们的器官进行移植。”利特琼说。

抵制2022年北京奥运会的运动日渐高涨。利特琼表示,当我们说(种族灭绝)“绝不能重演”之时,我们的意思是不是说(种族灭绝)“绝不能重演”,但中国除外。或者说(种族灭绝)“绝不能重演”,除非它真的让我们付出某种代价。

在中国境内有一个拯救中国女婴和老年寡妇的秘密地下网络。利特琼表示:“我们不会告诉任何人,我们的网络分布在哪里,连我自己的董事会也不知道网络在哪里。”

在本期节目中,我邀请到瑞洁‧利特琼( Reggie Littlejohn),她是中国人权倡导者、妇女权利无国界(Women’s Rights Without Frontiers)组织的创始人和主席。

这里是《美国思想领袖》节目,我是杨杰凯(Jan Jekielek)。

观看完整影片及文稿请至:https://ept.ms/3fgTKSv

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瑞洁‧利特琼(Reggie Littlejohn),很高兴你能做客《美国思想领袖》。

瑞洁‧利特琼:谢谢你邀请我,我非常推崇这个节目。

种族灭绝罪 中共不配主办冬季奥运会

杨杰凯:瑞洁,你正在组织一项“停止(2022年)种族灭绝奥运会”(Stop the Genocide Games)的活动,当然,奥运会是在中国举办。那么请告诉我,这到底是怎么回事?

利特琼:我们(“停止种族灭绝奥运会”)是由一些人权团体组成的联盟,两个发起团体分别是“应对中国当前危险委员会”(The Committee on the Present Danger: China)和“妇女权利无国界”(Women’s Rights Without Frontiers)组织,还吸引了其他一些团体和个人,大家都说:鉴于中国(中共)可怕的人权记录,让他们成为2022年(冬季)奥运会的举办国实在令人愤慨。

这体现在中共众多的人权暴行之中,尤其是中共已被(美国等西方国家)正式认定对新疆维吾尔族和其他少数民族实施种族灭绝,其它如在独生子女政策下、4亿(中国)妇女被迫堕胎,处决囚犯以活摘其器官用于移植,残酷镇压所有的宗教。你可以一直说下去:(向美国输入)芬太尼和向全世界传播冠状病毒,有太多的理由表明,中国(中共)不配主办冬季奥运会。

杨杰凯:在你看来,2022年在北京举行的冬奥会,对中国共产党意味着什么?他们为什么如此热衷于此?

利特琼:我认为这与1936年柏林奥运会非常相似,它为一个残暴的(纳粹)极权政权提供了一个自我吹嘘的机会,其实它什么都不是。这是一个极好的宣传机会,(纳粹和中共)政权利用奥运会作为烟幕弹,来掩盖他们正在进行的所有其它暴行。

2008年奥运会,北京在这方面大获成功。2008年他们做了各种各样的承诺,承诺他们将如何改善他们的人权记录,但他们撕毁了所有这些承诺,现在他们已经被正式认定为犯下种族灭绝罪。

中共说得天花乱坠 但绝对不会兑现

为了让你相信,他们会说得天花乱坠,但绝对不会兑现,你根本不能相信他们所说的任何话。

杨杰凯:最近,你在美国国会大厦前组织了这次(抵制北京奥运会的)集会,一些异议人士在那里发言。我在那里短暂停留,碰到了一个非常、非常老练的华盛顿特区政治家。他基本上回应了我最近一段时间从一些人那里听到的东西:就是一种全面抵制(complete boycott)(中共)的想法,的确是一个过高的要求(tall order),为什么会这样呢?

利特琼:说全面抵制是一个过高的要求,意思是很难做到。这是否意味着我们什么都不做?哦,全面抵制太困难了,我们不会这样做。

当我们说“绝不能重演”(never again,自从纳粹集中营种族灭绝犹太人罪行曝光之后,国际社会一致认为种族灭绝“绝不能重演”)时,反应了我们的何种品格?我们的意思真是(种族灭绝)“绝不能重演”了吗?还是说(种族灭绝)“绝不能重演”,但中国除外。或者说(种族灭绝)“绝不能重演”,但我们与有经济联系的一个国家除外。或者说(种族灭绝)“绝不能重演”,除非它真的让我们付出某种代价。

我们已正式认定他们(中共)犯下种族灭绝罪,这意味着什么?种族灭绝包含哪些罪行?我们谈论的是:肆无忌惮的强迫堕胎、强迫绝育、系统性强奸,我们谈论的是:宗教迫害、将100万到300万人关进集中营、强迫劳动、处决囚犯以活摘他们的器官进行移植。要怎样才能说:我们不会给这个国家涂脂抹粉,去参加他们的奥运会,在那里他们只会吹嘘自己的国家如何美妙和伟大。

杨杰凯:这是个好问题,不是吗?我的意思是,这几乎是难以想像的。对中国整体人权状况,你并不陌生。我一直在观察你和“妇女权利无国界”组织多年来的工作。首先,请告诉我你和你的团体都做了什么,一直在做什么?

利特琼:“妇女权利无国界”组织今年即将迎来成立10周年,为此,我们非常高兴。最开始,我们基本上是一个游说团体(advocacy organization,又称为利益团体、压力团体或倡议团体),因为当时我是一名律师,我从法学院毕业,做了8年的诉讼律师。

中共独生子女政策 强迫堕胎 9个月胎儿也不放过

说来话长,当时我发现中国妇女被强制堕胎和绝育,(我想)也许我们可以参与其中,我辞去律师工作,创立了这个团体。那是在2008、2009年间,当时,人们认为(中国的)独生子女政策是自愿性的。当然,中国(中共)也在宣传说这是自愿性的。

杨杰凯:请简要地告诉我们独生子女政策到底怎么回事。

利特琼:独生子女政策是在1980年制定的,一直持续实施至2016年,2016年独生子女政策被废除,人们可以生二胎,最近政策又允许生三胎。我们可以讨论一下这个问题,但在三胎政策下,强制堕胎仍在继续。

独生子女政策的制定,是由于中国出现了人口爆炸,他们(中共)想降低生育率。因此,他们说,每个人都可以生一个孩子。他们强迫堕胎,手段残酷得让人难以置信,甚至怀孕了9个月也不放过。

其中一些强制堕胎如此残酷,以至于孕妇自己和她们的足月婴儿一起死亡,强制绝育、强行避孕、杀婴。而我曾相信中国(中共)的宣传,说这(计划生育)是自愿性的。我知道他们有独生子女政策,我从来没有停下来好好想一想它是如何实施的,直到作为一名律师,代表一名受迫害的基督徒难民,而她在独生子女政策下被强制绝育。

我的意思是,她真的是被拖出了家门,尖叫着、哭喊着、恳求着,她被按在桌子上、(腹部被)切开,在没有麻醉的情况下被结扎输卵管。她说,那种疼痛就像有人在她身体里面拿着焊枪喷火。她后来果然患上了慢性偏头痛、慢性腹痛、慢性背痛,从事情发生到我代表她的时候,已经有很多年了。因此,我认为她因那次手术而终身残疾。

直到此时我才明白,这(计划生育)是强迫执行的。在我第一次在国会作证时,一个非常、非常勇敢的人,传出很多中国(内部)消息。他的妻子怀孕晚期被强制堕胎,他和他的妻子都不再顾虑生死,他们要把这个消息传出去。

这就是说人们被逼迫到这一步了。在这个到处是监控的国家,你不可能真正反抗,他们宁愿去死也要把真相传播出去。因此,他走出家门,把他周边村庄强迫堕胎和强迫绝育的情况,拍摄并记录下来,交给另一个人权组织,然后人权组织又转给了我。

中国男女比例巨大失衡 导致人口贩卖和性奴

利特琼:我不知道是不是我第一个提出的,但我肯定大力宣传了。我记得多年前,可能是2010年或2009年,我去参加华盛顿的一个专家组会议,那是一个关于国际妇女贩卖的专家组。最后的问答阶段,我举手问道:国际妇女贩卖和中国的独生子女政策之间有什么关系?专家组成员们看着我,一脸茫然。

我认为两者关系非常直接,这成为我在欧洲议会作证的证词。由于独生子女政策,引发了多米诺骨牌效应。(中共)强迫堕胎,(导致)性别灭绝,选择性堕胎女婴,导致了中国男女性别的巨大失衡,最终导致了人口贩卖和性奴。

中国从所有周边国家贩卖妇女,强迫其充当新娘和性奴,在国内也同样贩卖妇女,这方面中国是世界上最糟糕的国家之一。这份证词发表在一本名为“中国的人权”(Human Rights in China)书中,《中国的人权》一书的出版与2008年奥运会有关,所以那份证词实际上是在2008年。这就是我如何知道2008年那一年发生的事情。我分析的思路是这样的:由于独生子女政策,整个中国都在进行性别灭绝,才导致了贩卖妇女。

杨杰凯:在我们的节目中,我大体也谈到了一些贩卖妇女的话题,但从未放在中国背景之下,你能不能多谈一点中国贩卖妇女的实际情况?

利特琼:实际情况是,中国迫切需要更多的女孩和妇女。因为中国女性人数要少得多,她们会向上流动,贫困村庄的女性嫁到当地的城镇或城市,因为她们有这样的机会,嫁给那些更有钱的人。

所以中国有叫“光棍村”的村庄,住在其中的人,几乎都是男人或老人。他们被称为光棍,因为家族血脉到他们那里终止了,他们没有后代。这就是灾难的根源。

中国共产党基本上不会认真执行他们有关贩卖妇女的法律,这就是为什么他们在《人口贩卖报告》(Trafficking in Persons Report)中,被列为最差的第三类国家。被列为第三类国家,其中一个关键因素是,他们国家不仅人口贩卖非常猖獗,而且政府没有采取有效措施来阻止它。

我相信,他们没有采取有效措施来打击人口贩卖,因为他们知道,一旦他们这样做了,他们就会人为地制造一场内乱。我记得看过一个故事,一个中国邻国的女人,和她的嫂子(sister-in-law)住在一起,她们都是这个家族的成员。(一天)嫂子对她说:“我已经在中国给你找了一个好工作,你可以挣很多钱,寄钱回家。”

她嫂子带着她一起去中国,在车上给了她吃了一些东西,说是治晕车的。当她在中国终于醒来时,发现自己被戴上脚镣,遭到强奸,成为某人的强迫新娘。我不知道具体情况,后来有如神助般出现奇迹,她带着她的儿子一起逃了出来。

那个男人对她说,我不在乎你是否离开,但你不能带走我的儿子。我记得这记载在《人权观察报告》上。但她还是带走了儿子,她是在躲藏状态下,接受了这个采访。这是一个典型的故事,说明了由于(中共的)独生子女政策、性别灭绝、中国的人口贩卖,中国周边国家的妇女因此而遭遇的情况。

应禁止中共举办和参加奥运会

利特琼:在美国国内,两党广泛支持外交抵制,欧盟也是如此,他们也一直投票支持某种外交抵制。但我认为这还不够,因为如果(欧美)外交官不出席开幕式,是的,这等于打了中国共产党的一记耳光,但只要运动员出场,那么他们仍然可以有他们宏大的开幕式、各种各样的喧闹场面和所有的热火朝天,以及所有媒体的关注,他们会利用这些,使他们的政权合法化。

谁知道他们接下来要干什么?如果在2008年奥运会后,他们可以继续对维吾尔人实施种族灭绝,那么在2022年后他们会做什么?他们会入侵台湾吗?谁知道他们会做什么。

对于中国共产党,我们一直在谈论的是,他们在国内对自己的人民所做的事情,但对整个世界,他们也一直在做出可怕的事情,他们在世界范围内释放了冠状病毒或者说武汉病毒。

他们正在输入大量的芬太尼到我们边境。我有一个朋友,他有两个儿子死于芬太尼。他们(中共)已经窃取了价值多少亿美元的知识产权,他们正试图侵占南中国海,他们威胁要入侵台湾。在我看来,他们不仅不应该举办奥运会,他们应该被宣布为一个跨国犯罪组织。我们应该终止与他们的所有外交关系和经济联系,我们应该开始起诉对这些暴行负有责任的那些人。

杨杰凯:我们很多观众,在看到这样的采访时写信给我们,他们想知道,他们能做什么?《美国思想领袖》或《大纪元电视》(Epoch TV)的观众,个人能做什么?

利特琼:好吧,我鼓励人们做的一件事是登录genocidegames.org网站。首先,你可以在请愿书上签名,我们希望有10万个签名,因为签名的人越多,我们就越能向国际奥林匹克委员会和美国奥林匹克委员会说,听着,你们需要转移赛场或抵制(北京冬季)奥运会,你们需要转移奥运会(至其它国家举行),否则我们将全力抵制。

其次,如果你有兴趣,如果你又有足够的热情,我们刚刚在华盛顿举行了一次(抵制北京冬奥会的)集会,我们可以在纽约举行(同样的)集会。我们可以在科罗拉多斯普林斯(Colorado Springs)举行集会,那里是美国奥林匹克委员会的所在地,甚至是在洛杉矶。如果有人想就此举行集会,这确实有助于提高这个问题的能见度。他们应该与我联系,说他们有兴趣主办一次集会。

杨杰凯:我们就要结束本期节目了,最后有什么想法要说吗?

利特琼:我认为,中国共产党应该被禁止参加奥运会。我的意思是,南非因为种族隔离制度被禁止参加奥运会24年,因为他们不允许黑人运动员和白人运动员一起参加比赛。但我认为他们(中共)甚至没有任何维吾尔族或南蒙古族(Southern Mongolian)的运动员。他们甚至被排除在奥运会选拔系统之外。不是不允许他们参加比赛,而是他们正在被杀害。这还不足以禁止中国(中共)参加奥运会吗?

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(责任编辑:李红)

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