【新唐人北京时间2020年07月27日讯】近日，美国川普政府的重量级官员国务卿蓬佩奥（Mike Pompeo）、国家安全顾问奥布莱恩（Robert O’Brien）、联邦调查局局长雷（Chris Wray）、司法部长巴尔（William Barr）等，都针对中共接连发表重磅级讨伐檄文，硝烟弥漫之际，美中40年来首次互相关闭对方的总领事馆，引发全球关注。
人称“夫子”的香港资深时事评论员刘锐绍带着近日出版的新书《三劫之战》接受《珍言真语》节目主持人梁珍专访时指出，香港去年经历的三大劫难：反送中、肺炎及国安法，都与世界局势息息相关，美中硝烟甚至是香港议题延伸出来的战火。
书中透过去年至今香港三大事件去认识当今中国，“认识中共强在哪里？它蛮在哪里？它虚的在哪里？当我们全面认识它的时候，就知道如何去回应，以减少伤害。”刘锐绍提出应对中共的16字真言：“醒目抗争、智慧平衡、尊严存活、策略多元”。
中美新冷战双方炮火连天，刘锐绍形容为乱枪扫射，“美国关闭了中国驻休斯顿总领事馆，中共就要关闭美国在成都的总领事馆，炮火是乱枪扫射的。”他指出两点观察要项，第一点是美国这些做法，中共怎么回应？第二点，中共的回应会带出什么效果？“一个人有人格，一个国家有国格，一个党也有它的政治性格，你看一下它（中共）的政治性格是怎么样的？”因此认清中共本质，有助于准确分辨其手法虚实。
“怎么出招，每个国家都是看，第一是有没有需要这样做，第二是有没有能力去做。”
时至今日，因中共隐瞒疫情造成全球扩散的中共肺炎，仍在时刻夺走多国人民性命，美国为首的西方政要从中渐渐清醒，认识到共产主义才是一切祸害之源，美国正联手西方国家结盟，一致对付中共。刘锐绍说：“美国和欧洲国家不仅仅是有利益的共同体，还有意识形态的共同体。西方价值、民主理念、自由法治等等，他们在这方面是有凝聚的。而中国和外国在外交上只是利益的凝聚，没有钱其他国家是不会理你中共的。”
人命关天，中共却在酿出瘟疫大祸后持续外交战而不知疲惫，刘锐绍称之为“野狼外交”：“我不是形容它是战狼外交，因为狼这个群体是有战术的，会计算自己的能力，如果是狼的数量多，你即使庞然大物，老虎狮子，狼都有办法战胜你的。如果是计算过，打不赢的，狼是会走的。而野狼是靠单打独斗，它的招数是乱来的，它的战术就是四面树敌。所以我形容中共的外交是野狼，不是战狼。”
“其实外国有句说话很简单，不是我们怎么厉害，而是看你中共怎么乱、怎么愚蠢。外国完全是在中共的胡乱出招之下，看到你的虚位，看你做错了什么。”刘锐绍指，“外国是无本生意，Nothing to pay，得出的结果就是，中共是pay for nothing，很典型的。你中共做了这么多事情，原来是徒劳无功的。反而是使自己的人恨你（中共）。”
美中对决，甚至西方联盟全面抗共的格局隐现，但刘锐绍保守表示结局如何仍须观察，因为现在两边的变数都很多，包括今年年底美国大选、共产党2022年20大等。“但是要记住一句话，我经常说，一个民族的寿命一定比一个政权的寿命长。”
以下是访谈内容整理。
从香港三大事件看探中共
记者：您最近出版了新书《三劫之战》。
刘锐绍：《三劫之战》，我这本书主要就是讲过去一年多的时间里，香港的三大事件，其实都是和全世界有关的，第一个是“反送中”、第二个“肺炎”、第三个“港版国安法”。这三大事件对香港来说可以说是三个劫，而且在一年时间里先后发生，现在大家都已经看到了很多的后遗症，或者是延伸出来的那个战火。
最重要的有两点，首先，我不是单单平铺直叙把事情说出来，而是透过这三件事怎样去认识今天的中国，认识它，它强在哪里？它蛮在哪里？它虚的在哪里？当我们全面认识它的时候，就知道如何去回应，这都是减少大家的伤害。有些事不需要那么去碰撞，但是有些事呢，明知道它是错的，那我们也都要很平心静气、还有不要回避矛盾，我们应该是继续去讲出来。所以将三个事件组在一起，然后我们来看探中国。
第二个部分我比较重视的就是，面对一个这样的物体，如何去回应？回应可以有很多种方法的，以前我经常说“互借东风、进退有度”，但是那时候大家没有经历过，就变的很虚。那现在呢，我再将它提出了。我的16字真言，就是“醒目抗争、智慧平衡、尊严存活、策略多元”。
去年反送中大家“Be water”，现在我本书里面再探索了，如果它（中共）下个大坝截住那些水怎么办呢？所以我就想，You are water, I ‘m air，空气更加无所不在，而且空气每个人都需要，不是毒气，我都是希望起到一种积极的作用，减少磨擦。但是这个从民间利益角度的，所以，You are water, I am air。还有空气有氧气、有氮气等，那你扮演什么角色你自己可以选择，我们就扮演氧气的角色，就希望是全世界“生气”，就是朝气勃勃的生气，不是生气的生气。别误会我，又说我挑拨离间、引发憎恨（违反国安法）。
所以我这本书主要是认识中国（中共）和如何回应，我不是单单推销本书这么简单，如果大家再看近期发生的事，在我本书里面，虽然无直接讲到，但是已经从那时延伸出来了，已经开始想到一些方法和应验了，大家看到现在中美两边就是炮火连天，这就是冷战，但是现在冷战都开始升温了，最新的情况就是，美国关闭了中国驻休斯顿总领事馆，中国就声称说要关闭美国在成都的总领事馆等，炮火是乱枪扫射的。
我形容为乱枪扫射，因为你看真正两国的交恶，你是逐步逐步升级的，就是那个恶斗，但是现在我们从旁观察，美国那个做法就是：好，她积累了很多东西了，然后她那个升级，是陡然升级的，然后再看一下，下一步会不会再平衡，跟着再上，是这样的。
美中冷战升级 双方互算政治成本
刘锐绍：如果是这样的话，这里要观察两点，第一点是美国这些做法，中国（中共）怎么回应？以及，中国（中共）的回应会带出什么效果？一个人有人格，一个国家有国格，一个党也有它的政治性格，你看一下它（中共）的政治性格是怎么样的？它就在那里计算，有一些什么东西是可以挡住的呢？早期中国（中共）的做法就是割肉养敌人，就是说我什么东西我都给你钱。杨洁篪和蓬佩奥谈话，谈的时候重点是我答应履行第一阶段的贸易协议，这一下就是2000亿美金。接着还有余波，那个余波就是，一日之内中共答应购买136万吨玉米，是在25年里面最大的单日购买量，不知道会不会还有更高。
中国（中共）的策略就是我不会跟你美国直接交锋，我给你钱，堵住你的口。现在美国说好啊我吃完第一口了，那她不会就这么饱了嘛，等第二口，在第二口的时候她（美国）又施加一些压力，看一下中共的策略怎么样。但是，从中共的角度，中共不做事又不行，又要做个姿态，所以称如果美国关闭中国休斯顿那个总领事馆，中国就关闭了美国驻成都那个领事馆。现在有消息说，可能中国关闭美国驻港的总领事馆。
记者：你觉得这个可能性有多大？
刘锐绍：关那个总领事馆，互相驱逐大使，有可能的。当然这个又升级，甚至暂停大使馆的业务，不是取消，是暂停。到了这个情况，双方计算政治成本，计算政治利害。美国计算，我目前压住你了，因为互相驱逐或者关闭一些使领馆，这个不是真的伤身，虽然你说签证可能少了等等，但是现在还没有全部关掉，你还可以邮寄等等。
除了中国继续给好处美国之外，美国另外一个盘算就会算数，究竟中国还有多少肉可以割呢？其实外交就是综合角力的延伸部分，外交的那个策略怎么，就看你的实力的。大家从旁观察，你看一套外交的国际象棋也好，这些都是很微妙的点。美国就说你现在就割肉先养着我，但是割呀割呀割呀，那到什么时候还剩一点点肉呢，是否只剩骨头了呢？那就来算算数了。
我用国外他自己的盘算吧，中国自己公布的那些外汇储备，2019年到今年年初3兆1000亿美金，挺高的。不过我们常说我们研究中国的问题要分格化的，要看的比较细致，如果你只看这个数字那中国就很有钱，是全世界最多外汇储备的国家。但是你再细分下去，你就会发觉，3兆1000亿美金里面，是包括中国答应了，对外投资要给钱，你答应了支援非洲那些第三世界的兄弟国家，货款，大家知道那些钱是你给了没得还的，如果你把这部分减去的话，那真正剩下的可用的钱有多少，只有1兆7000亿美金，还多过日本的，日本只有1兆2000亿左右（美金）。
美国那就算到什么时候中国剩下的外汇储备，是令它自己都有危机的。美国就算到2020年初，割着割着就应该没有了。中国就说我还有收入的。我就不知道哪个准了，所以大家在计算这些的时候呢，你就会看到很细致的数据。
再举个例子，中国现在跟美国开始贸易战了，那有很多外资就撤走了，刚刚习近平又举行了一个外资的港澳台商人参加的会议，然后大家都有发言，那习近平就说大家发挥爱国精神等等。我说外资为什么要爱中国呢？外资当然是爱自己的钱包啦。这就是说，你可以看到就是中国现在的这个经济是有问题的了。
我又举一个数据，就是中国土地资源部的数据，是公开的了，就是说去年中美贸易战已经贴身战了，其实是2018年开始打的，到2019年年底、今年年初，中国大城市的楼宇和办公室的空置率很高啊，香港的空置率是8%，上海是20%，北京也是两位数。总体其它城市呢，深圳很高，深圳是23%。我们再看全国其他城市的平均空置率，大概是30%～35%，大城市的空置率都是双位数的。所以这就验证了我们过去的判断，现在外资的大企业暂时是不会走的，因为他们还可以熬得住，中小型企业已经熬不住了，中小型企业，尤其是生产链的那部分，那他们就会走的了，现在果然就是了，你看空置率就看到了。
另外中国的出口是少了的。这些生产链的部分先走，大型企业先不走，因为大型企业要靠生产链去支持，中间环节的生产链仍然留在中国。现在中小型的企业也捱不下去了，要走了。最后大企业你说会不会走呢？就是这样看的。
记者：你觉得之后是不是中共会被抽干呢，有这个情况？
刘锐绍：这个不是我说的，国内很多人自己都担心的。还有，这段时间，你以为只是外资才撤走吗，有多少都是那些洗黑钱的走了，这个都不是我们说的。所以你看到现在港版国安法里面，是禁止这个部分的，经济活动。而且港版国安法，我分析过了，第一是反分裂，第二是反颠覆，第三是反恐，第四才是反勾结外国势力。那它第一个是反分裂，分裂就是内部的力量才能分裂它，外部力量搞到它的政权不稳定，就是叫颠覆，所以排第二。所以你看到，这个是借外打内。
西方外交以价值凝聚 中方野狼外交四处树敌
记者：现在中共最担心就是对手将钱都撤走，就变成无法承担这个经济压力。但现在真的中美冷战，不断升级，你觉得这个牌会怎么打？
刘锐绍：未来其实是看两方面。怎么出招，每个国家都是看，第一是有没有需要这样做，第二是有没有能力去做。美国和欧洲国家不仅仅是有利益的共同体，还有意识形态的共同体。西方价值、民主理念、自由法治等等，他们在这方面是有凝聚的。
而中国和外国在外交上只是利益的凝聚，没有钱其它国家是不会理你中国的。最近习近平和一些非洲兄弟国家，搞一个关于疫情的会议，就是说我怎么帮助你等等。55个国家，就是非洲联盟，本来这55个国家很多都受中国恩惠的，那怎样都要找一个国家元首出面，对着镜头也要安稳坐着。结果有多少个国家元首坐在那里呢？只有13个。其他的那些国家都是派一个下面的人员，应付中共。为什么呢？因为现在中共的钱不够了。
你只是需要看看坦桑尼亚，和中国很友好的，中国和它说，大概投资100亿。但里面的条件，坦桑尼亚觉得好辣（苛刻），要你这块土地怎么怎么样。坦桑尼亚说，这样苛刻的条件，那我不要那些投资了。所以从这些事情可以看到，就是中国现在你看是否还有在宣传一带一路？（记者：没有了，大湾区也不敢再宣传了）没有了。习近平去见那些企业家，叫大家多些发挥爱国心等等，他的作用就是说，你们快点捐钱吧！
记者：现在美国在中美之战之间，是否处在主导地位？
刘锐绍：现在中国和美国的综合国力，如果以GDP来计算，中国大概是十多万亿，每个数字中国都是经常调整的，那美国是二十多万亿。但是如果从发展的角度来看，以前美国的GDP是中国的两倍到三倍，现在（中国）追到少于1倍了。总体来说，美国仍然是占优势的，我是指整体的综合实力。
同时呢，中国最大的问题是软实力不够。你看（中共的）外交战，我不是形容它是战狼外交，我形容它是野狼外交。因为战狼外交，狼这个群体是有战术的，它的战术就是会计算自己的能力，如果是狼的数量多，你即使庞然大物，老虎狮子，狼都有办法战胜你的。如果是计算过，打不赢的，狼是会走的。而野狼就不是，因为野狼是靠单打独斗，它的招数是乱来的，它的战术就是四面树敌。所以我形容中共的外交是野狼，不是战狼。
你一个国家怎么会和这么多个敌人（一起对抗），你又和西方世界没有价值观的联系。其实外国有句说话很简单，不是我们怎么厉害，而是看你中共怎么乱、怎么愚蠢。外国完全是在中共的胡乱出招之下，看到你的虚位。所以外国有一句说话就是，对中国或者对香港的策略就是，Nothing to pay，是不需要付出的，是看你做错了什么，然后（乘虚而入）。
记者：你看中共这次连续三件事，这劫难会持续多久，这是不是它最后一劫？
刘锐绍：所以，我刚刚说外国，就是说，外国是无本生意，Nothing to pay，得出的结果就是，中共是pay for nothing，很典型的。你中共做了这么多事情，原来是徒劳无功的。反而是使自己的人恨你（中共）。你说这些怎么会是现代国际政治的策略呢？
最近习近平的外交思想，还开了研究院，是不断要巩固习近平的威信，包括什么呢，你看他讲完21世纪马克思主义者，这是一顶很大的帽子，他是介绍习思想。接着呢，现在就说外交思想。我不知是否会说中了，我的书里面有提到中国的趋势，里面有提到，习近平一定会开始像毛泽东那样，开始一条一块都割出来，譬如，习近平哲学思想，习近平文艺思想，习近平教育思想，习近平清廉思想。所以国内已经有些人很快想到一种赚钱的方法，现在已经有人讲到习近平的育婴思想。育婴，就是养孩子，这个不是官方的，不过有些人想要赚钱，什么都打出来习近平的噱头出来，其实这个是噱头。官方看到之后，马上就禁止了。当然，禁止了就好，禁止后就不会被人笑话了。
未来呢，大家可以看到，2021年到2022年的上半年，中国的经济究竟会是美国猜得对，割到最后连一块肉都没有呢？还是中国猜得对，中共可能会说，我的外汇储备很多。而且中国还有一个，这个是外国学不到的，它可以将外来的压力，转化成为全民承受，是不是？
记者：现在征税，现在开始对着在香港工作的中资员工都可以征收45%的税。
刘锐绍：它处处都挖钱，你见它现在已经对国内那些大型的民营企业，你一就要入党，你入党我就给生意做，公开了，马云那些？如果不是的话，会不会用各种方法共产或要你贡献多些呢？
中共如封建皇朝 民族比政权的寿命长
记者：所以你觉得这个乱局还会维持一段时间。
刘锐绍：我觉得会的，大家这段时间会很辛苦的。
记者：你觉得现在叫做刚刚开始，还是到高潮。
刘锐绍：我没办法估计，因为我们不是参与其中，我们（只是）从旁观察，看两边，因为现在两边的变数都很多，美国大选，今年年底；共产党2022年，20大。
如果按现在的套路，习近平有机会可以二度连任的。我是讲实际的，因为他现在的确还有很大的能量，比如他控制着两支军队，一个是解放军，一个是武警，武警通过宪法修改，把它纳入军队管理，不再是双重管理；可能对他有挑战的人，他逐个逐个打散的，这个是讲中国封建权谋的，最近胡春华忽然间又抬头了，有的人就说，胡春华是不是习近平的接班人，我可以跟大家讲，他一定不是习近平的接班人，胡春华最多只是做李克强的接班人，实质上也都是习近平的一只棋子，所以他是有条件可以二度连任的。如果是这样来讲呢，变化就不大的了。
但是，中国的历史，经济上如果是出现很大的动荡，民乱引起的，经济一定影响政治的，接着就要视乎两个因素了，第一就是知识界或者舆论界，在这个时候可不可以引起一个大家的共鸣，你说大水，按照中国历史就说，这个是国之将亡必有妖孽，这个“国”不是指中国而是指政权，但是现在是不是有自然灾害就一定会政权倒呢，现在未必的，所以实事求是来看，就是要看一看这些民怨，经济的崩溃，知识界会不会涌起来，但是现在就没有。
接着有的就是，你看中国三千年的历史，有文字记载，这两千多三千年里面政权的真正交换，只有十四次，不算五代十国的分散那些，这十四次里面的变化的最大的一个共同点，就是执政的团体或者王朝内乱内斗，然后他们自己就解散，或者他们自己完全被削弱，然后才会出现其他外面的民乱啊，或者其他的民间力量，这样才会改朝换代的。有很多上佳绝好的（机缘）要配合到位的。那么未来我们怎么去评猜这些机缘巧合的事？就只能够继续观察了。
但是要记住一句话，我经常说，一个民族的寿命一定比一个政权的寿命长。我们经常想的事，就是如何合情合理，合法合策去扩大民间力量？扩大民间力量不一定是要去和官方硬碰，对碰。因为壮大了民间力量，首先就是自己先存在。那么以后怎么做呢？其他人比我更聪明。我为什么说，一个民族的寿命一定比一个政权的寿命长呢？
有些人一定会骂我，有些建制派、亲北京的那些，哇，你诅咒共产党死啊？我说，我说的话是很科学的。为什么呢？（记者：中华文明五千年历史）。如果我们再让你（中共）执政N年，但是你怎样N+5000呢？五千年就是中华民族的历史，已经是存在着的了，以后你N年执政，你也不可能超过民族的寿命。除非你（中共）不承认你是中华民族，是不是？！就是这么简单的道理。所以大家要提高自己的辨识能力和自己实力的准备等，就是要看未来形势的发展了。
（转自香港大纪元/责任编辑：李敏）
