【新唐人北京时间2020年07月17日讯】近日美中关系再度紧绷。美国国务卿蓬佩奥宣布中共在南海大部分海域的扩张性海事主张“完全不合法”。此外，国际媒体曝光中共与伊朗签订秘密协议，以投资4000亿美元换取伊朗的石油供应。香港实业家袁弓夷接受《珍言真语》专访时表示，目前火药味浓的南海将是美中对抗的新焦点，他预料美国将以禁运石油的方式制裁中共，“石油禁运打击了中共，也打击了伊朗，又可以制裁（中共）南海的军事设备。”
人在美国首府华盛顿的香港实业家袁弓夷表示，已获知讯息，由于美国财政部长姆钦（Steven Mnuchin）持反对态度，美国将不会对香港施以金融制裁。
“因为美国的金融体系，是全世界都享用的一个系统，一旦有什么破坏，会影响到整个美国，也将影响将来全世界金融的稳定性。”暂且排除了金融制裁，袁弓夷认为，目前美国强硬反击中共对南海的主权扩张，而近日中共被爆与伊朗秘密签订石油合约，他预料美国对中共施以禁运石油制裁的可能性很大。
美国国务卿蓬佩奥7月13日发表措辞强硬的声明指，中共对南海区域的主权声索已经过度，许多国际公认的领海以外的主权声索，都是非法的。与此同时《纽约时报》披露，中共与伊朗签署为期25年的合作协议，以在伊朗投资4000亿美元，换取伊朗优惠的石油提供。而这已违反了美国对伊朗石油实施的全球禁运。
倘若美国采取禁运石油制裁，他说，如此既打击了中共，也打击了伊朗，“美国可以达到很多目的，如果可以清除（中共）在南沙的军事设备，那整个南海就可以变回一个公海，作为航运的公海。”
他预估，中共的石油储备约一个月左右。“如果禁运石油成功的话，有机会禁止两三个月，它（中共）就要跪下了，那做什么事都可以谈判了。”“当然我是乐观一些，希望同时可以搞定香港的事情。”袁弓夷说。
而近日中共为反击美国制裁中共迫害新疆人权的四名官员，宣称要制裁美国参议员马可·卢比奥（Marco Rubio）和泰德·克鲁兹（Ted Cruz），众议员克里斯·史密斯（Chris Smith）以及国际宗教自由大使山姆·布朗巴克（Samuel Brownback）。
“人家没有做错什么，中共是犯了罪被人惩罚，它拿几个人出来罚就说是对等。”袁弓夷说，中共无理的制裁将惹怒美国会议员，反倒帮助他推动由美国国会定性中共为犯罪集团，“我希望在7月内可以说服他们（议员），8月他们放假，希望可以启动这个事。”
而目前香港爆发第二波中共病毒疫情，袁弓夷认为，与此前北京的疫情息息相关，“香港的病毒（疫情），可以肯定是从北京传下来的，不会无缘无故发生的。”他表示，中共瞒报了北京疫情，确诊人数应该超过数万，且病毒已发生变异，传染力更强。
关于中共病毒的起源，袁弓夷谈及了一件事。去年10月，第一轮美中贸易谈判进行期间，美国准备对中国课以高关税，中共外交部长王毅曾对美方说了这么一句话，“你们这样下去，最终会导致潘多拉盒子打开。”
“那时还没有疫情，他已经这么说了，当时个个听到，都楞了，他怎么会冒出这么一句？”疫情发生后，让人有了联想，“一进到（武汉P4实验室）大堂，有个潘多拉盒子雕塑在地上，这事件非常有问题，非常有问题。”
除了隐而未报的疫情，中国大陆27省遭遇水灾，南京水位已经破了历史高位，人民生命财产遭受威胁，袁弓夷说，对中共而言，“真是雪上加霜，内忧外患”。外国对中国经济封锁，“使得工厂都关闭了，失业情况是一塌糊涂，现在农业产品也种不了，这样被水淹后，工厂、农业、养猪的，全部没了。”
而雨量最丰沛的7月底将至，接近溃堤边缘的三峡大坝能否承受？一场大灾难似乎正在酝酿。袁弓夷说：“如果再下去真是‘天灭中共’。”而洪水退去后，往往是另一场灾难的开始，“疾病就开始来了，夏天的病菌，下水道那些不干净的，病菌都被水冲上来了。”
以下是两集《珍言真语》访谈内容。
川普说服不了白宫财长 暂不肯货币制裁
记者：美国制裁了四名新疆官员之后，中共外交部宣布对美国四个议员包括美国机构进行了制裁。怎么看双方之间的交锋？
袁弓夷：实际上是三个议员，一个是国务院的官员，那三个议员：参议员马可·卢比奥（Marco Rubio）和泰德·克鲁兹（Ted Cruz），众议员克里斯·史密斯（Chris Smith）我都认识，都与他们交谈过的。国务院那个相当于副部长一样，就是外交部副部长，宗教自由大使山姆·布朗巴克（Sam Brownback），我来到美国后第一个就是与他交谈。中共所说的对等，当然不是对等了，人家没有做错什么，中共是犯了罪被人惩罚，它拿几个人出来罚就说是对等。
不过这事对我来说是有利的，为什么呢？议员是很少被人制裁的，它（中共）制裁了这三个议员，整个议会肯定会生气的。你无缘无故制裁我们议员，我们是代表人民的，你制裁我就等于制裁我背后的人们，就是主人了，那肯定会生气的。我就是想议员通过决议，定性中共是犯罪集团，那就给了机会他们议员泄愤，就变成对我的这个工作就非常顺利，我希望在7月内可以说服他们，8月他们放假，希望可以启动这个事。
有一个比较不好的消息，白宫已经争执了一个月了，班农跟我说，川普下不了手，说金融制裁，也就是货币制裁。他怕伦敦与香港的股市会倒，这样华尔街的人就会找他算账。白宫的财长姆钦（Steven Mnuchin）就是华尔街出来的，他与华尔街的人有千丝万缕的关系，也就是与大陆有千丝万缕的关系，他反对，但没有人能与他辩驳，没什么人懂金融这方面的。这次美国疫情，在国会上谈到可以拿到6万亿美金回来救灾，所以也是功不可没，如果他不做事没人可以做的了。
你（川普）要制裁银行、制裁货币，一定要经过他那个（财政）部门，他那个部门要与你顶着，除非把他炒了，但是如果炒了他，川普那里也不行，因为美国的疫情又开始了，又要向国会拿多点钱，也就是要印多点钞票出来，每次都要找他的，他就找国会讲，钱是国会控制的，他能说服国会，也能说服川普，所以这次金融货币制裁就不会发生了，这是今天传出来的消息。
我们也在研究他的问题，那怎么办呢？川普不做事民望会下降得很快，所以他也在想怎么去做。当然武汉那件事的证据一直在提升，这次闫博士她出来讲了之后，接着还有另外一个证人，他们会爆一些料出来，还有动作这样会把温度升高。
中共与伊朗私签石油合同 违反国际规定
《纽约时报》有一个很大的新闻，说中国和伊朗有个4000亿美金的合同，主要是中国购买伊朗的石油，伊朗有很多石油，中国主要提供武器和日用品。伊朗是受到联合国制裁的，提供武器（给伊朗）就是犯规了，购买伊朗的石油也是犯规的（美国对伊朗石油实施全球禁运）。所以我的看法是，美国会一步步地收紧，有可能是石油禁运。
南海火药味重 美下一步或禁运石油
中国现在超过一半的石油还是经过从中东过来的，从中东经过马六甲，从南海过来。我觉得禁运的可能性很大。石油禁运打击了中共，也打击了伊朗，又可以制裁（中共）南海的军事设备，所以有几个方面都是有用的。如果禁运石油的话，第一，打击伊朗，打击中共，又可以借此机会逼迫中共放弃和撤走在南海的军事设备，在南沙那边。当然我是乐观一些，我希望同时可以搞定香港的事情。南海最容易发生事端，美国可以达到很多目的，如果可以清除在南沙的军事设备，那整个南海就可以变回一个公海，作为航运的公海。
上周中共（表现得）非常坏（衰格）的，还说要把天空纳入自己的领空。所以这样就把美国越来越推向采取禁运方式去制裁，同时在整个南海采取行动。美国有几架航空母舰都在南海驻守了，在南中国海。所以现在在那边火药味很重。我看那里是下一个焦点。
《香港自治法》出台中共必定死撑
《香港自治法》有银行的问题在里面，譬如在香港制裁20个官员，他们的银行户口要怎么办呢？中共肯定是要死撑的，不让那些银行关闭，譬如林郑月娥的户口，中共肯定是说不准许关闭，那银行就很难办，到底关还是不关，关的话就得罪中共，不关的话就被美国制裁。这个问题会发生很大的矛盾，我只是拿林郑月娥作为例子，还有很多人，每个人都涉及不同的银行。所以金融这些方面，也不可以完全怪财长，因为美国的金融体系，是全世界都享用的一个系统，一旦有什么破坏，三长两短的话，会影响到整个美国，美国绝对是（全球）金融（支柱），所有金融的框架都是她支撑着，一旦有什么伤害，就会影响美国的信誉，影响将来全世界金融的稳定性。
记者：禁运石油对中共的影响有多大？
袁弓夷：哦，这个很厉害的，看看历史，当年德国希特勒为什么去打仗？他没有油，德国是没有油的，只有煤。那日本也是，当日美国也是制裁它，也是禁运，不运油给它，那它没有办法就去炸珍珠港，炸完珍珠港，去侵略印尼。因为打仗需要能源。
中国的石油的储备是差不多一个月左右。那如果砍了，它自己的油、加上俄罗斯那边的油，都不够一半，还有一大半都是由中东那边进来的，如果真的是封了的话，日本、台湾、韩国都要靠那些油路去，美国可以供，太平洋那边一路供过来，也包括台湾，所以那边是没有问题。反而中共担心。
国内两间公司，一间叫神话，是上市公司，一间叫做兖煤，几间上市公司，澳洲也上市，到处都上市的，两间公司是专门做煤钻油的，被禁运的时候，它有准备的，这些肯定给军用的了，做出来给军队用，不会给普通的车，所以中共这件事是致命的，捱到一个月就很惨了，迫着要打仗的了。
上海帮掌香港拥财力 习收不回来
记者：石油是江派控制的企业，跟江家很大密切关系？
袁弓夷：炒股票、炒指数、炒油全部都是这帮人来的，这帮人赚了很多钱，江派当权，由1989年开始，江泽民开始当权，当然那时开始时没有这么大权力，邓小平死了之后，他就大权在手，他周围的人得益了，贪官那帮权贵，就由江家支持，那帮人全部跟江家有关系，江家、曾家、朱家、黄家全部跟着，这边老的还有邓家，全部都是这帮人，最厉害就是上海帮这班人。
袁弓夷：炒得最厉害，又会炒，他那帮人在外国，在美国，全部在投行、交易所做习惯了，上海那班人，它不是金融中心，但是他会炒，那班是炒家来的，赚很多钱的。
记者：江家在香港的利益是不是很大？
袁弓夷：当然是了，整个广东、香港都是江家的，现在习近平才开始派人回来，国安法才开始派人进来，但是他自己又没有人，因为会讲广东话的那些跟习没有关系的，习的那些（人马）不会讲广东话，所以现在又迫着国安找广东人下来。
实际习近平想经过香港，拿回整个金融的权，因为金融的权，就在上海帮手里。大陆的信用卡，或者现在香港用的信用卡很多用银联的，银联是所有钱币的交换中心，银行与银行，和所有卡，和现在手机支付，那个中心就在上海，就在上海银联，上海控制着，股票市场也在上海，什么证监、保险监什么都在上海。
所以他（习）现在没有控制到那里，个个以为习近平很大权，他不是很大权，现在那些老人在迫他了，他又迫他们把钱拿回来。总之，一塌糊涂，共产党内部斗争严重到不得了，从来没有好过，但是现在是非常激烈，因为现在是斗钱。军队他（习）拿到了，公安也拿到了，武警算是搞定了，现在就是金融这关，他不惜搞坏经济，都要抢回金融的权。
记者：如果这次美国对石油禁运的话，对江家的影响是最大？
袁弓夷：不是，江家赚够钱的了，随时拍拍屁股走人了，它知道习近平长期都要拿回这个权，但我看不见共产党会维持这么久。因为这个斗争都要一、两年的，要两、三年的，你要拿回这个权，但它能不能维持到这么久，真成问题。
现在看样子，每件事都很大，没有一件事是好的，这段时间更坏，因为跟印度吵架，那个亚洲基本建设银行，金砖银行全部倒闭，印度一退出全部倒闭，所以阿习真是一事无成，样样事最后都是烂尾。
袁弓夷：我的看法是如果真是禁运石油成功的话，有机会禁止两三个月，它（中共）就要跪下了，那做什么事都可以谈判了，那美国就不客气了，城下之盟。我觉得石油这一招可能性很大，这是很厉害的啊，都是逼你跪下。美国有几招的，这是其中一招逼你跪下，它封锁马六甲，再封波斯湾。
暴雨再不停 “天灭中共”至
记者：中国现在27省水灾，南京水位已经破了历史高位，香港开始爆疫情，万人上去大陆避疫情。怎样看南方水灾到香港又爆疫情，中国是不是安全呢？
袁弓夷：现在水灾还没有到最高点，7月底下雨是最多的，这件事很厉害。那天我有听大纪元评论员石山说，这么大量的水重量是很厉害的，想想现在从头到尾水浸是我们看到表面，这是重量，这么大量水的重量压到地球的壳上面，这样就产生地震，这是很合理是科学。水很重，以前只是三峡上边储水已经够重了，所以汶川地震到底是不是它造成的呢？现在都没有人敢说，汶川那个时候就是它的上游，现在这水还要重，比那个时候重几倍，下游也重上游也重，这样压在哪里实在肯定有问题的，上游也压着因为有个坝，下游也是那么多水，所以我看真是不是这么简单，如果再下去真是天灭中共。雨这样下这样下真是“天时”。
“打开潘多拉盒子” 王毅意有所指？
袁弓夷：疫情也是很大事，林晓旭博士是病毒专家，他说这种病毒已经变异了，比开始的时候强最少几十倍，传染力很强。不只香港这么严重，美国都很严重，他都不知道怎么办，现在突然之间又说有第二波，真的不知道会发生什么。
这东西（病菌）被中共放出来。王毅（中共外交部长），去年大概10月份，（中共）被美国贸易协议压得很厉害的时候，他曾经说了这么一句话，“你们这样下去，最终会导致潘多拉盒子打开”。那时还没有疫情，他已经这么说了，当时个个听到，都楞了，他怎么会冒出这么一句。武汉P4实验室一进门口大堂的地上，雕刻了一个潘多拉的盒子，不是开玩笑，就说明，这件事是有问题的，是故意的。因为那时贸易协议时，川普加税加到他们（中共）都没了办法，唯有用这个（病毒）反击。
现在有很多人都说，这个病毒是故意放出来的。但是不是故意要把武汉伤得那么严重呢？那就难说了，但是，（中共）一直都有这个计划。这个病毒一定是他们那个实验室传出来的。建这个实验室，用了500亿人民币，楼上是民用，楼下是军用的，估计是楼下泄漏出来的。楼上是石正丽。
去年10月刚刚泄露时，石正丽恰巧去了上海，她一听到泄漏消息，她马上派人去查是不是自己实验室泄露？发现不是自己（实验室）泄漏出来的，那就是楼下（军用）泄漏出来的。这个病毒原本给军队用的。这个实验室原来法国人的设计是给一个实验室用的，（中共）暗地里楼下军用，楼上民用商用，但一进到大堂，有个潘多拉盒子雕塑在地上，立在大堂，这事件非常有问题，非常有问题。
冲高GDP 中国各地争盖P4实验室
袁弓夷：闫丽梦博士，实际讲了很多的东西，但美国政府不想让事情一次性地爆出来，这次只是说出了时间。她想讲出去，但别人不让她说，她又想讲出去，别人还是不让她说，几次了。10月底她已经获得疫情的相关信息了，她在香港大学，她知道这事一定要向世卫组织报告，她的上司是斯里兰卡籍的，也不让她爆料，她老公也不让她报告，个个都不让她报。有个姓潘（潘烈文）的香港大学的，不让她讲出来，因为北京方面不让讲出去。这属欺骗，罪过很大的。到了1月22日封城，再到2月才公布这（病毒）会人传人的，这是非常严重的大事。这时候，全世界才知道是会人传人的，2月份，世卫才讲出来，还表扬了大陆，说大陆防疫做得好，搞得个个都不怕。闫博士基本上是讲了他们（中共）隐瞒，故意隐瞒，就是欺骗。隐瞒和欺骗是不同的，直接就说他们在欺骗，她还爆了许多料，直接说病毒是他们（中共）制造出来的。
记者：现在港大的声明说，它没有在这段时间进行她所说的病毒研究，否认了她在那个12月份到1月进行人传人的研究。您怎么解读？
袁弓夷：中共教他（港大）说的，他们全部都知道，武汉实验室用了500亿人民币建立的，是为了什么？做了什么出来？按照道理说，应该制造一些疫苗出来，为了人类好的话，但疫苗是看不到，却搞了这个事情出来，就是做了（生化）武器，为什么要花这么多钱？就是因为要做（生化）武器，所以这么明显。
现在一共有40间P3、P4实验室在全中国，以前都没有这么多，现在拚命建了很多，因为国家出钱，这根本就是武器。而且宁波都在搞，我的亲戚在宁波和我说，以前宁波都没有的，但现在宁波都建立了P4实验室，因为国家付钱，一间实验室就需要500亿，所以那些（地方）政府一定争取去建，建成之后就有钱花，经济就可以搞好，GDP就会高，就是这样的，到现在中共还是死性不改。
北京爆疫情 香港与美国受波及
记者：现在香港都爆发疫情，大陆的疫情的情况是怎样呢？
袁弓夷：北京的情况，和香港情况一模一样，北京的疫情是前几个星期爆发的，中共就掩盖了，说得很少，说只有几百个个案，实际上是几万的，超过1万的。就是从那里带给香港第二轮的疫情爆发，而且也带给美国第二轮的爆发，实际上这个时间是差不多一样的，基本上是在大陆先发生，接着就到了香港，香港和美国差不多是同一期间。实际上这有两个可能，一个是病毒自己变异了之后有人带了出来，就是传染，这个传染性是很强的；另外的可能性，如果我是美国总统，我会怀疑是不是中共种下的病毒，不管是否这样，我都会有这样的怀疑，我要防备要保护我的人民。所以我当面和美国政府的官员说，你一定要怀疑它（中共）的，这是我们中国人所说的，要防备它，“防人之心不可无”，不是为了赚钱，是为了保护你的人民。应该要有一套预防的措施，不论要用多少钱。
在香港的病毒（疫情），可以肯定是从北京传下来的，不会无缘无故发生的，这个世界的事情不会无故发生的，肯定是北京间接间接地传下来，就是从大陆来的。
记者：有香港市民回去大陆（避疫），去到深圳湾，说那里更加安全。
袁弓夷：他们真是傻的，他们回来后一定要隔离的，这班人，全部都要隔离。这真是很大问题。但是这些人回家隔离，是不可靠的，随时他有可能会传给家人。我上次在酒店隔离，真是一个人都没有，这样起码不会传给家人，但是你回家隔离是一件很危险的事情，很容易传开去。这个事情对香港是很麻烦的，很大顾虑。因为病毒变异这个问题是很严重的，现在我估计是刚刚开始，还会有很多麻烦事，不管怎么样，这个事情太严重了，这个病毒一旦变异了，客气（保守）一点来说，厉害几十倍，不客气一点来说是几百倍。
疫情加水灾 雪上加霜 中共内忧外患
记者：所以疫情加上水灾，中共的命运会怎样？
袁弓夷：我也不想说太多，说了如果没有发生，别人会说我吹牛，不过现在（中共统治）真是雪上加霜，内忧外患。外国对它中共（的经济封锁），它现在哪里还有生意做啊？全世界都不买它的东西，没有生意啊，很惨的，工厂都关闭了，失业情况是一塌糊涂，失业才是最严重的。现在农业产品也种不了，这样被水淹后，农业全部完蛋了，今年都没有收成了，全年啊，因为在长江下游种植农业，一年不只是一季（一造），一年有时是两季、三季，种完这个，种那个，现在全都没了，一整年都没有了。食品、菜、农作物的价格贵的很。还有整个三峡的下游全是养猪的，可想而知现在的情况。还不止的，那些工厂的情况更糟糕，现在中共是保住市中心，市中心是围起来的，但是城市外围的农业和工厂是不被保护的，全被水淹了，地势很低，没有防护栏或者防水墙保护。比如武汉，市中心被政府保护起来了，但是周围的工厂、农业、养猪的，全部没了。
这一场灾害，很严重的，不是说笑的，中共政府肯定不会宣传这些的。我们的注意力是关注堤坝是否会崩溃，其实经济损失才是最严重的。
记者：可能很多地方会变成空城，如果按照这样的分析？
袁弓夷：是啊，简直就是死城了，不是空城，全部都走了，没有人留下来了。同时洪水退后，疾病就开始来了，夏天的病菌，下水道那些不干净的，病菌都被水冲上来了，鸡啊、猪啊这些动物全部被淹死了，夏天阳光一晒，那些地方是绝对不能去的，那里的人马上就要离开去北方。我前三个星期就开始劝那些人，你们要去北方住几个月，不要留在那里，不知情况会怎样（发展）。现在江西也被淹了，鄱阳的地方，接着洪水就到浙江，到浙江后就出海了，浙江那边全部都是种植农业的，再往北上就是江苏了。接下来被淹的就是江苏和浙江。很严重的。
（转自香港大纪元/责任编辑：李敏）
