【新唐人北京时间2020年06月22日讯】中共人大常委会议6月20日闭幕，香港《国家法》草案内容浮出水面，外界认为，中共有意在7月底走完表面程序。香港资深银行家、时事评论员吴明德教授接受《珍言真语》专访时表示，中共因恐惧失去对香港立法会的掌控权，进而失去香港，强推《国安法》；此外，也为9月份G7扩大会议，面对全世界的疫情究责浪潮时，用以转移及掩盖中国国内民众知道真相的借口。
据中共官媒公布的主要草案内容，北京将在香港设立维护国家安全公署，负责收集分析国家安全情报信息和办理危害国家安全犯罪案件；同时还要在香港设置“维护国家安全委员会”，负责维护香港的国家安全事务。
“（立《国安法》）这件事长远对中国的主权和它（中共）的统治权有影响的。”吴明德表示，亲共建制派在去年11月香港区议会选举中大败，倘若建制派在今年9月立法会选举又再度失败，立法会就将失控，“再失去立法会，它（中共）就失控了整个香港。”
他说，若以金钱衡量，失去香港，即意谓着失去香港所有搬不走的资产，如物业及基建等约6万亿美金， “所以它（中共）即使得罪天下所有的国家，它也要拿回来（这笔钱）。短期内，港版《国安法》就是控制议会，不失去香港。”
此外，中共因瞒报疫情，即将到来的9月份G7会议，中共势必面临全世界形成联盟的追讨。为继续掩盖真相，欺瞒大陆民众，届时也可以此转移焦点，“它（中共）会回过头来说，香港就是兵家必争之地，所以我们一早就用港版《国安法》预防了。”
中共出台《国安法》，势必面临美国进一步实质的制裁。吴明德认为，日前美国众议院150名共和党议员，提议制裁中共政治局委员及其家属，是步高招。他说，即使尚未正式批准，经媒体报导就已具足震慑力，触动中共高官利益，引发内讧。“让中共自己‘鬼打鬼’，一个政治局常委的口袋里起码装有几百亿美元，让你一辈子、穷极一生所赚的钱，我（美国）可以封锁你。你会不会想一下，为什么是我呢？为什么不是其他六个常委？所以川普不是很高招吗？他搞你内讧。”他强调美国必定会制裁中共官员。
此外，他也预料，美国撤出在香港的重要及不流动资产后，将禁止美金出入香港，“公司、产业，要有时间出售，所以在这段时间，他们忍着你（中共）。”他说：“这一招会使国际大炒家，加上各国政府会合作了。”
“这一招一出来就要清货了，清货就是做完就不回来了。”“这一刻就是扫平香港的金融市场，就像98年亚洲金融战那一役一样。”吴明德说。
另外，他还提醒香港民众，必须警惕主要以大陆企业及公司为贷款对象的银行。他解释说，目前香港总存款约14万7千亿 ，贷款约逾10万亿 。香港本地贷款占七成即约7万亿 为，三成即约3万亿 属大陆贷款。一旦中国大陆经济衰退，再加上全世界的封锁，大陆公司则无力还款，“那3万亿 就很令人担心，只要30%不还钱，就欠9千亿 港元。”
他说，当香港银行要清9千亿坏帐时，银行的资本充足比率就会引发外界担忧，将爆发提款潮，甚而引发倒闭危机，“人们一担心，就会去银行拿回自己的存款，这就是滚雪球效应。”
“哪些只能在香港做生意，而又走不出中国以外的那些地方，你就最害怕了。”吴明德说。
他还分析，中共实施《国安法》后，将逐步收紧香港，“它不会马上杀下来，但这是告诉你，香港的游戏规则与以前玩法不同了，是一个大转变，即（香港）回归23年之后，所有的玩法就在这次调转，就是实行一国一制。”此外，“国际社会不会给它一夜之间把筹码都拿走的，这样的话人家就会兵临城下。”
他说，若《国安法》实施后，中共将有许多的政治动作。他预料，中共将逐个击破参与9月份选举的泛民主派候选人。“不是DQ（取消资格），是直接抓起来，它（中共）可以设陷阱，我（中共）照样给你（参加选举），我照样给你赢，赢了之后我再抓你。”
“到时可以栽赃嫁祸，它是全世界最大的社团，它社团里的人想的东西全部是最邪恶的，它怎么会想不到。”吴明德说。
以下为采访内容整理。
中共恐立法会失控 失香港失6万亿美元
记者：港版《国安法》草案推出来了。怎么看《国安法》草案？之后的局势会怎样发展呢？
吴明德：他们（中美会谈）交流意见以后，没能够达致缓冲的意见，那么就各自做自己的事情。就是两个对头车相撞，大家都暂时不刹车，所以就继续做其它事了。6月20日开完会后，如果里面还有一些细节还没有谈妥，或者还有空间，那它（中共）就不会在6月20日宣布正式通过，但是，不正式通过并不等于是会等到8月份。因为它（中共）可以随时叫人大常委开一个特别会议。
我们一直在分析，为什么它要冒天下之不韪而去做这件事呢？因为这件事长远对中国的主权和它（中共）的统治权有影响的。因为一直没有借口，可以在香港用这一条法例，去干预它们（中共）担心的事情。但是这一条法律是被利用为，它们（中共）看到，根据去年11月24日区议会选举，如果这次不做任何事，它们（中共）会正式失控立法会，这才是为什么它（中共）要这么快要推出来（的原因）。如果它（中共）真的在立法失控，现在是林郑月娥的政府失控，如果再失去立法会，它（中共）就失控了整个香港。
如果（中共）失去香港，那意味着什么？香港对它（中共）来说，如果用钱来衡量，就是值6万亿美元（指香港所有搬不走的资产，如物业及基建等，约6万亿美金）。所以它（中共）有什么理由，想一夜之间失去6万亿美元？所以它（中共）即使得罪天下所有的国家，它也要拿回来（这个钱）。
如果它（中共）不实施这一个法例，那就没人可以保证得了它（中共），香港在接下来的9月6日的选举，建制派可以继续控制住（立法会）。那么如果既然没人去控制它，那么它（中共）就自己做自己的事。如果它做自己事，它（中共）当然会做出来一个大框架，它当然要有时间给一些国际的持份者（利益相关者）撤退的，所以它第一个大框架出来，一定不会像其他人说到的加辣、加辣，就是加到可以把《送中法》那些都摆进去。加辣是什么呢？好像说港币不如用人民币。就是它（中共）不会做这些事去影响国际持份者（利益相关者），没时间撤退他们的利益。
忧国际围攻香港成缺口 用国安法控制立会
它（中共）另外一个要面对的就是，需要给国内人民一个交代。国内的人民对世界的事情是完全不知道的。因为它（中共）建起了防火墙，只是在城市那些人用惯了INTERNET（互联网），或者会翻墙的人才知道（世界的事情），但这可能只是千分之一的人有这个机会。那么剩下来的千分之九百九十九，都被它们（中共）从小洗了脑的人，那么它（中共）给什么他们看，给什么他们听，他们就信以为真。如果信以为真，最好就是，不是自己中宣部讲，不是自己《人民日报》讲，而是引述外国那些报纸传媒说。现在，国际已经有联盟了有五眼联盟、十国联盟、二十国联盟，有G7扩大会议联盟，一起来追讨你（中共）。
它（中共）现在部署《港安法》，它（中共）说，香港是一个反共的基地，所以现在我们要用港版《国安法》夺回香港。譬如在印度，它又说印度又在敲我们，在台湾，台湾又越走越远，又是因为以美国为首。它（中共）想将整个形势，国际的形势变成是一些大帝国围攻它（中共）。它觉得不关中共的事，我们（中共）没有做错事，而是这些人眼红我赚钱多，眼红我们富强起来，所以他们围攻我。它（中共以为）搞民族主义，它一定能成功的，因为在国内它（中共）有把握。所以你看它（中共）整个局是这样布的。
短期内港版《国安法》就是控制议会，不失去香港。要到9月份G7扩大会议的时候，当全世界形成联盟追讨它（中共）疫情的时候，它（中共）就会立即说，我当时做这件事情是对的，就是预备了这些人来。到全世界真的在追讨它（中共）的时候，它（中共）没办法不告诉国内的人听，而到国内人知道的时候，它（中共）会回过头来说，我们早就预防了，香港就是我们的兵家必争之地，所以我们一早就用港版《国安法》预防了。它（中共）会这么说。
美出150制裁方案 震慑中央高层引内讧
记者：觉得美国的制裁方案会不会加重？
吴明德：这个导弹（制裁）不会这么快飞过来，但是它知道有什么导弹。其中现在美国总统和以共和党为首的国会，已经出台了“150”的制裁方案，这是高招，等你（中共）自己鬼打鬼。因为制裁到政治局常委，一个政治局常委的口袋里起码装有几百亿美元，让你一辈子、穷极一生所赚的钱，我可以封锁你。你会不会想一下，为什么是我呢？为什么不是你们其他六个？为什么不是习主席？所以川普不是很高招吗？我们永远都不会制裁习主席的，因为他是国家主席，如果制裁习主席，不就是等于和中国宣战。他不会这么愚蠢的，但他搞你内讧，这一招就是她（美国）制裁你的导弹，他根据他们的法律导弹，根据他的法律编制一套制裁方案，他一直在做。
但是中共会估计，你（美国）其它的导弹不会这么快发出来，所以它（中共）就有时间去准备9月香港的选举，也准备在9月怎样应付，组成联盟问它追讨疫情赔款的事。
记者：觉得他这一招制裁高官是吧？
吴明德：这个她（美国）一定会出的啦，因为共和党已经在国会立（法）了。因为这一出，外媒一报导，它们（中共）里面一知道，已经会内讧的了。每个人的利益，每个人的地盘，为什么我的地盘被你拆呢？为什么你不拆隔壁的地盘呢？那我都会眼红嘛，其他那些高官你不制裁。所以没有正式批准就已经足够震慑力了。
记者：港版《国安法》草案推出后，行政会议成员、前金管局总裁任志刚就出来发话说如果美国制裁，禁止美金出入香港，是搬起石头砸自己的脚，美国自己的利益也会受损。美国会不会出这一招，禁止美金出入香港？这一招最终对双方的影响会怎样？
吴明德：这一招会使国际大炒家，加上各国政府会合作了。那么在什么时候出呢？就是当他们真正重要的资产、不流动的资产撤出后，因为她（美国）不会这么笨的，因为这一招一出来就要清货了，清货就是做完就不回来了。
记者：就是立即走人？
吴明德：是的，这一刻就是扫平香港的金融市场。就像98年那一役一样。
记者：连根拔起？
吴明德：是的，亚洲金融战。但没出之前，她（美国）一定要将一些不流动的资产套现，就像美国政府，它都将领事馆的那些住宅拿出来卖，还有很多他的投资，那些公司、产业，要有时间出售，所以在这段时间，他们忍着你（中共），如果是在经济上和金钱上的利益。
但是任志刚说这些，这个人本来我不想谈论他的，但是如果他作为一个行政会议的成员，作为一个consultant（顾问），一个adviser（顾问），他说的这个角度呢，他就是用金融知识去说的。想想他平时处世、待人接物风格，我一句而论，他是一个香港银行界的沙皇，他是很独裁的。
他建立自己金融管理局在过渡的时候，用了很多心思和机遇，去和内地沟通，建立关系，建立了这个金融王国，目的就是他离开了之后，就由前朝建立的，就是回归前已经建立，所以譬如中共那些有关的财金人员坐下来就很自然了，就不是像现在，我们这样不行，那样不行。就譬如《基本法》23条，如果一早在回归前有的话，那它就顺利过渡，他就用了这个聪明方法，就是在97年前，就成立了自己金融王国，那在内地来看，当时不是说，好啊，为什么呢？你一离开，我坐下来，这些东西是回归前的，不是我自己现在僭建，也不是中联办或者中共要建立，就是说脱离了你原本的轨迹，所以他就可以买到账（得到认可）。
但是也都看得到，因为他这么聪明，他做了之后变成一个极权者，在这个金融帝国里，他在做监管的时候做成极权者，当然他也都有一个政治对手，所以他不可以一直连任，他的政治对手使他离开了，他离开了之后，当然有很多私人的恩怨，那他现在就再坐进去到行政局，他仍然要指挥香港的金融系统的那种满足感。
他是代表中共中央，它们如何想要香港作为一个金融中心的利益。那他是否真的能够有力，可以去到中共中央去阻挠它们呢？不是，而是他都要去收料（有用的信息），中共中央现在最高的人民银行党委（书记）郭树清，会不会相信他呢？那些专业知识我会相信你，其它事情免问。他说话在政治上不值得参考，因为他没有脉络可以打入决策层，他只不过是一厢情愿的说。他很多时都会说，人民币代替港币，不如不用挂钩了，何必要挂钩呢？直接使用人民币啦，他是否可以这样说呢？就是随便他说什么都可以的，你不用理他。我们香港人就集中我们，如果有一日这个国安法立了之后，如果香港每个人都不信港币的时候，你现在要做什么？
银行三成贷款在内地 制裁将引杠杆爆破
记者：香港银行业是否会有些危机？因为它的杠杆是最高的。
吴明德：银行最大的危机就是在借贷方面。香港现在的monetary base基础货币，可以去制造M3，基础货币大约1万6700亿，当它是1万7千亿，1万7千亿现在制造出来的M3就是14万7千亿，大约九倍，即制造了九倍的（杠杆），其实已经到极限了，这就是高杠杆，由于有这么多存款，又有这样的借贷能力。
因为银行靠借贷，基于存款来借贷，而借贷现在是多少呢？总存款大约是14万7千亿，现在的借贷大约是10万亿多一些，大约是7成左右，那这10万亿里，7成用在香港，3成用在香港以外，那这3成猜猜会去什么地方？最多的肯定是回大陆。如果大陆一旦经济不好，全世界联盟去封锁它，那3万亿就危险了，只要内地的公司借钱，一旦不还，那3万亿就很令人担心，只要有30%不还钱， 就欠9千亿港元，等于我们要清坏帐，那银行的清坏帐，如果没了9千亿，那它的资本充足比率就会被担心，一担心人们就会去银行拿回自己的存款，这就是滚雪球效应。
所以巴斯在赌什么呢？他为何要赌18个月呢？因为他有时间需要，如果国际制裁的话，你不还钱，而引起一连串的效应，使得香港人们担心借出去的钱收不回来，自己担心自己的存款，才会将整个存款的那个，我们叫杠杆的爆破，杠杆一爆破的时候，他（巴斯）就会赢钱了。
记者：如果金融危机，首先就是大家去拿钱，拿到银行的杠杆爆破之后，巴斯就赢了，是不是这样？
吴明德：没错，可以这样理解。但在细节操作上，永远都是，如果金融出事，都是自己的经济先衰落，就是“物必先腐，然后虫生”，如果物不腐，怎样去冲击都冲击不了的。
记者：现在香港会不会出现这个缺口呢？
吴明德：这个缺口不就是要等引致那个经济，你担心银行系统要清坏帐，这才是最大的缺口，一天不担心银行的借款是要继续还的，你不担心的。你问何时担心啊？你就要密切留意了，这些电台、频道的呼吁了。
记者：哪些银行会先出事？风险比较大？
吴明德：你会看到，哪些只能在香港做生意，而又走不出中国以外的那些地方，你就最害怕了。我不能讲出是哪一家。我只能说，你不会担心美国、英国、法国，那些爆煲（倒闭），你最担心哪些会爆煲（倒闭）？
记者：是中资银行，对吗？
吴明德：中资不是我们管的，但中资如果爆煲（倒闭），有中资去支持它，那你就会担心，这是连锁效应，在金融界打滚的人就会知道了；但如果我们普罗市民，平时都不会留意这些，你知道这些银行，如果它一旦爆破的时候，政府去接管了，那人们会去做什么动作呢？那就是：我不信港元！所以你才会看到，一些普罗市民，现在用港元换美元，用作防身。
记者：是的，他们宁愿拿着现金不愿放在银行。
吴明德：如果你要走路（逃跑）的时候，需要一些美元现金，换了一些美元，不会全部放银行，要么就放在香港以外的银行，（离岸户口）否则的话，你要防身。
记者：东亚银行可能也会卖给中资，对此前景怎么看？
吴明德：个别银行我不想去评论它，因为我没有看过它那盘帐。但是大家作为香港的市民，你自己可以判断得到，哪些银行借钱给大陆最多，那些银行即如果内地经济一旦不好，它就会受创，这些网民要自己去做做功课。
记者：一旦卖给中资，它的资料就会全部给了上面，已经被送中，包括中国银行也传出将其资料给了广西的一些银行，是否有这方面的担忧？
吴明德：香港什么人都有，很多香港人也会光顾中资银行，现在光顾中资（银行）的人都不担心（资料被送中），而（光顾）其它个别银行的，他不会担心的，那些的（人）早就撤出了，是吧。
港人多是文化精英 见共产党伎俩易害怕
记者：港版《国安法》草案出来了，很多市民觉得很沮丧，好像天要掉下来了，如何看香港的前景将会？
吴明德：它不会马上杀下来，但这是告诉你，香港的游戏规则与以前玩法不同了，是一个大转变，而这个大转变即（香港）回归23年之后，所有的玩法就在这次调转，就是实行一国一制。实行一国一制也要有个时间，因为国际社会不会给它一夜之间把筹码都拿走的，你（中共）不能一说“走鬼啦”，要封盘了，一扫就把桌上的筹码全部拿走了，这样的话人家就会兵临城下。
记者：美国有一些么学者说，如果泛民主派拿到立法会35+之后，到时就会军管（香港），觉得有没有这种可能性？就像去年有传中共军人要来香港。
吴明德：我们不揣测，但在政治上会有很多动作，你（泛民）就算有35+，它（中共）都可以逐个击破。如何个别击破呢？我（中共）看一下你35+里有哪些议员我可以马上抓起来，是吧？不是DQ（取消资格），是直接抓起来，所以它（中共）可以设陷阱，怎么设陷阱呢？我（中共）照样给你（参加选举），我照样给你赢，赢了之后我再抓你。
记者：那它（中共）凭什么理由抓民主的代表？
吴明德：凭什么理由，到时可以栽赃嫁祸，它是全世界最大的社团，它社团里的人想的东西全部是最邪恶的，它怎么会想不到。我（中共）有了这条法例（国安法）之后，法例在先，然后你（泛民）才选立法局，我就给你开心一下，如果我搞不定你们（泛民），就给你开心一下，你就选35+出来吧，然后我再个别击破。
记者：最近他们（泛民）有很多人被跟踪，是否有恐吓的因素？
吴明德：这是其中一个伎俩。世界上读书好的人、乖乖成长的人就最怕事，他没见过世面。最糟糕的是，通常在香港的精英全部都是乖乖读书的，林郑月娥一定是精英，是吧，所以她就犯了这个错误，她只是戴着眼罩看，（她心想）“我是精英，你（中共）要重用我，我获选了，是行政长官，所以你给我的东西，我就执行到底”，她不会走位（变通）。
记者：无论怎样，香港人都要面对中共国安的威胁，无论在明在暗，当《国安法》定下来后，如果遇到这种情况怎么去处理呢？为什么国安会让大家害怕？
吴明德：令大家害怕，你是从国内来的，你知道它（中共）是如何纠缠你的。比如它恐吓我，我烂命一条，我不怕死，它恐吓不了我，但你是有情有肉的，于是它恐吓你的家人，才会使你怕。我们在香港这么多年没有这个经验，在国内有70年经验，知道如何应付，所以香港人这么怕，就是因为他没见过，没见过所以怕，如果《国安法》像内地那样实行了二、三十年你就习惯了。
（转自香港大纪元/责任编辑：李敏）
