【新唐人北京时间2019年08月23日讯】川普上周把美中贸易战与香港问题挂钩，引发关注。著名中国问题专家章家敦接受新唐人大纪元集团专访时表示，川习会协议几乎是对中方单方面有利的协议。撕毁这一协议，意味着中共高层的政治决策体系，已经彻底失灵。
章家敦是著名的美国作家、电视评论家，因《中国即将崩溃》一书而广为人知。
记者 杨·耶凯利克：从大罢工开始，您可以说一下是怎么发展到目前这样的吗？
著名中国问题专家 章家敦：“香港特首林郑月娥被推着往前走，还有这个逃犯引渡条例。这项条例将增加香港可以把人引渡到的司法管辖区的数量，其中之一就是中国。这遭到很大的抵制，当然会遭到抵制。民主人士不欢迎，香港商界也不欢迎，因为他们担心他们在北京或其它任何地方的商业伙伴，会开始使用这个引渡法案将他们带入大陆。当然那里没有法治，没有公平，也没有正义。人们不知道的一点是，这项条列允许在引渡前冻结资产。这真是太可怕了，所以整个社会就团结起来反对。”
记者 杨·耶凯利克：有传言说解放军将进入香港，我想知道您能否告诉我，您认为这有什么真实性吗？后果是什么？
著名中国问题专家 章家敦：“我认为（派军队）是习近平的最后一招，因为香港不是装甲车横行的地方，解放军和武警入驻只会陷入泥潭，因为你看到香港有年轻人愿意付出生命，那会是非常糟糕的局面。但我认为习近平也许会这样做，因为如果他感到香港的抗议在感染、鼓励内地民众出来抗议，你知道内地人完全不同情香港人，但这不是关键，关键是香港民众要林郑月娥下台，可能会激发中国人也这么做，尤其是中国经济出现严重问题的时刻，设想习近平认为这给共产党带来现实的麻烦，那麽就算他不想，可能也会这么做，因为他感到共产党的存在受到威胁。”
记者 杨·耶凯利克：现在新政府、川普政府正在应对中国（中共）的方式，您能告诉我们一些，为什么（中国）经济不稳定，其背景以及是怎么走到现在这一步的？
著名中国问题专家 章家敦：“据报导，北京今年上半年经济增长6.3％。但我不相信这个数据。去年12月北京人民大学一位教授说，2018年中国经济最多增长1.67％，甚至可能会收缩。中国政府最终报告说全年增长6.6%。但当你研究6月的基础数字时，你可以看到，你可以证明经济已经收缩了。无论是否有贸易战，这都会发生。因为习近平相信国家控制下的经济模式。无论如何，这都将减缓经济。这是改革的对立面，这甚至可以追溯到毛当时的做法。习近平正在把外国公司往外推，他正在追着国内的私营企业家，像疯了一样借债。所以中国现在，即使你认为他们夸大了GDP，新产生的债务也能达到票面上的GDP的5倍半。所以，川普总统出来了，说，我们不再忍受中国（共）盗窃知识产权了。于是有了三步加征关税，根据1974年贸易法采用的三步，作为针对知识产权盗窃的补救措施。所以中国经济同时遭受许多不好的事情。这就是为什么习近平抨击（美国），他没有别的办法了，他真的被困住了。”
记者 杨·耶凯利克：（香港）四家大银行控制了大约14万亿预估（资产），有些目前的贸易降到最低记录，这似乎与（川普政府）征收10%关税、以及大罢工等等相呼应，是什么造成这样的影响？目前情况怎样？
著名中国问题专家 章家敦：“在2008年，他们（中共）的经济可能是美国的三分之一不到，这是根据中共的报告，也许有所夸张。但在接下来五年间，中国发放的贷款总额差不多和美国整个银行系统的贷款总额相同，这一数字是疯狂的。还有各种类似的统计数字，比如水泥产量，中国在2011年到2014年间差不多生产了66亿吨水泥，相比之下，美国整个20世纪一共才消费了45亿吨水泥。这些数字和北京所做的事是疯狂的，你可以因此暂时让经济获得增长，尤其是在一个封闭的系统中，借贷者、放贷者、法院、银行，一切都在（中共）掌控之中。但在某个时候会出问题，经济就是经济，你可以推迟问题的出现，但不能永远避免它们。我们正在看到的，就是这些问题已经到了北京没有解决方案的地步了，不管他们做什么，都只能增加更多债务。（手段）都无效了，再加上川普的关税，这些都导致当前对中国（经济）的信任危机。”
记者 杨·耶凯利克：是什么在起作用？其中的组成因素是什么？
著名中国问题专家 章家敦：“首先，他们不履行其贸易义务，首先是违反了他们与美国的双边协议，然后是违反了世界贸易组织的协议，再加上盗窃美国知识产权。中国每年通过盗窃美国知识产权而获取数千亿美元。你知道，有人说只有1500亿，有人说6000亿。我是说，如果你查看2018年3月的美国贸易代表报告，加上今年的更新，或美国知识产权盗窃委员会的数据，2013年布莱尔亨斯迈委员会以及更新的数据，这些都表明，中国（共）获利3千到4千亿美元。这是一个很严重的问题，因为如果我们不能将创新商业化，我们的经济就没有未来。”
“这就是中国（共）的产业政策所追求的目标等等。你知道，我们没有选择。历史学家回顾我们这个时期的时候，唯一需要问的问题就是，为什么美国总统这么晚才开始捍卫美国经济？”
记者 杨·耶凯利克：Gordon，为什么花了这么长时间呢？
著名中国问题专家 章家敦：“我们曾经想试图将中国融入国际体系。你知道，这可以追溯到尼克松1967年那篇著名的有关外交的文章，说不能让中国人脱离全球体系，不能让他们培养自己的仇恨幻想，所以想把他们带进（全球体系），让他们进入这种条约、规则、惯例和规范体系中。他们（中共）成为了全球体系的一部分，成为这个系统的重要部分。这是一个很好的理论，听起来很棒，但没有考虑到，这是一个共产主义体系。但关键是，人们在过去几年里已经开始意识到，中共是谎话连篇的演员，必须采取一些措施。这是转折点。我认为这应该早点发生。我们应该了解中国（共）体制的本质。但我们是美国人。我们非常善于忽视人们对我们的评价，特别是对手的评论。所以，我们没有对一些明显的威胁作出反应。”
记者 杨·耶凯利克：您刚才一直在说，这场（美中贸易）战已经进行了几十年。
著名中国问题专家 章家敦：“在大阪G20峰会，川普和习近平坐下来达成了暂时协议，中方同意购买美国农产品，我们同意放华为一马，这个协议是完全对中方有利的，而不是美国。因为中国本来就要买农产品，而我们并没怎么受益，因为我们（不卖给中国）也会卖给其他国家。中方甚至不能兑现一个完全符合他们利益的协议，我认为这显示出中国（共）的政治系统出现错位，我们不知道具体出了什么问题，但一个（正常）国家不会做出这样愚蠢的决定，除非在政治系统的核心出了大问题。现在我们应该感到非常忧虑，因为中国（共）会发泄，做出各种事情，而我们尚未意识到风险。”
记者 杨·耶凯利克：所以，我一直在想，差不多是他们（中共）数十年来，基本上一直在占美国的便宜。
著名中国问题专家 章家敦：“他们四十年来一直在玩弄美国总统，从1972年起到目前为止，已有三个美国总统介入并挽救了中国的共产主义。1972年尼克松这样做了。当时正是文化大革命期间。之后还有乔治·布什，在天安门大屠杀后，他和邓小平做交易：不要担心我们的制裁，我们并不是真要制裁，我们有你们的支持。这太可怕了。我相信历史会因此谴责布什的。然后就是1999年克林顿和中国（共）签署的贸易协议，基本上给中国加入世界贸易组织打开了大门。当时中国正处在一个非常糟糕的时期。经济可能没有增长，或者即使是在增长，也是很慢的。中国有各种各样的问题，地缘政治问题，克林顿拯救了他们。当川普与中国（共）谈贸易协议时，我一直非常担心我们会看到第四波援救（中共）。现在我不那么担心了，因为与中国（共）达成贸易协议，在政治上真的很难达到。所以我想至少目前，在接下来的几个月里，我们可以放心，不会有第四波（对中共）的救援。”
记者 杨·耶凯利克：这（贸易战）对美国经济有什么影响？目前我们看到了近期的影响，那又有什么长期的影响？
著名中国问题专家 章家敦：“短期来看，我认为消费品价格会上涨一点。川普对第一批2500亿美元左右的中国商品加征关税，中国基本上消化了大部分成本，他们承担了大约80％的损失。最后一笔中国商品有3000亿。这些是消费品。但好处在于，随着人民币贬值，中国（共）基本上承担了关税上涨带来的损失，因为商品的美元价格将下降。这对我们来说真的很好。此外，我认为（美国）零售商，大型零售商，正在赚取巨额利润。他们可能会承担一些成本。但这件事情中最好的一点是，工厂正在离开中国的土地，这意味着，不管消费者短期内会承担多少成本，他们也不会在6到9个月内赚回来，因为这些工厂将在越南，孟加拉国或其它地方生产这些产品。”
“这将是个非常好的消息，因为我们将减少对中国的依赖。记住，通过这些贸易往来，我们正在喂养中国（共）的战争机器。你知道，那些中共军队的将军公开叫嚣杀害美国人。那么我们为什么要与这些人做贸易呢？顺便说一句，他们已经不只是叫嚣，因为去年他们在吉布提上空（用激光）射伤两名（美国）飞行员的眼睛。此外，美国广州领事馆的外交官受到声波攻击，造成脑部受伤。我们不应该与一个伤害我们人民的国家进行贸易。”
记者 杨·耶凯利克：还从来没有提到人权状况，是吧？新疆、法轮功、基督教等很多，是中国现实的反应，至少反应了（中共）的态度，是吧？
著名中国问题专家 章家敦：“还有这种对宗教的广泛攻击。我的意思是，不仅仅是中国人称之为新疆，穆斯林称之为东突厥斯坦的地方，还有西藏，这些地方的政策是相同的，用来对付维吾尔人的方法，也在西藏被充分使用。（中共）对基督徒也进行了前所未有的攻击，摧毁教堂。当然还有法轮功，1999年开始被迫害，还有其他一些例子。因此，无论是针对穆斯林，基督徒，法轮功修炼者还是佛教徒，这都是一场对信仰的战争。”
记者 杨·耶凯利克：我要读一下你今天的两篇推文，我认为很有争议的。我要…（章家敦：说的都是实话啊。）我希望你能稍作解释。第一个是：（读推文）今天，唐纳德·川普成了一位战时总统，习近平通过各种行动，现在正在恶意地攻击美国。您已经谈了一些，您还有其他要说的吗？我感觉这是很强烈的阐述。为什么是今天？
著名中国问题专家 章家敦：“今天发表推文，是因为，（中共）对（美国）经济的影响已很明显了。例如我们谈到的货币汇率操纵。但是，习近平显然命令所有中国国有企业不要购买美国农产品，这是对美国经济的攻击。所以现在我们所知道的事情已经公开化，当你考虑到我们刚才说到的，他们一直在攻击美国的人员，他们不相信我们是个主权国家。对美国的攻击是全面的。所以我认为川普是一名战时总统。这是一场确定我们的位置的战争。我相信，当战争结束时，只会有一方存在，要么是中华人民共和国，要么是美利坚合众国。遗憾的是，我们不能共存。不是我们导致这一情况发生。不是川普导致这个情况发生。是习近平正在推动所有人朝着他们不想去的方向前进。我们必须认识到这一挑战的全面性，我们必须为自己辩护。这就是为什么川普是战时总统的原因。”
记者 杨·耶凯利克：章先生，还有30秒结束采访。您想对香港人说点什么吗？
著名中国问题专家 章家敦：“（香港人）你们要抗争，不幸的是中国（共）要夺走你们的自由，我们知道他们对内地民众所做的，你们要抗争。”
