【新唐人2019年02月25日讯】（希望之声记者馨恬采访报导）2月23日是委内瑞拉过渡政府成立一个月的时间，委内瑞拉国民议会议长兼临时总统瓜伊多宣布，第一批人道援助物资终于突破封锁从巴西进入了委内瑞拉。与此同时，受马杜罗独裁政权控制的军队在阻止美国的援助物资从哥伦比亚入境委内瑞拉时，造成至少两名平民死亡。马杜罗还宣布和哥伦比亚断绝外交关系。
委内瑞拉的局势一下子变得异常严峻，以至于美国副总统彭斯计划要在周一（2月25日）亲自前往哥伦比亚和委内瑞拉临时总统瓜伊多进行首次会面，向瓜伊多继续表示支持，也是向马杜罗继续施加压力。
就在几天前的2月18日，美国总统川普（特朗普）在一次大型集会中向委内瑞拉喊话，敦促马杜罗政权向瓜伊多临时政府顺利移交权力，川普总统还给仍在维护马杜罗的军方人士指出两条路，一个是抛弃马杜罗，接受瓜伊多政府的大赦；另一个是继续跟着马杜罗，最后失去一切。
2月23日委内瑞拉和哥伦比亚的边境冲突中，马杜罗军方里的几名军人已经逃到了哥伦比亚。
委内瑞拉的动荡局势和美国川普政府对委内瑞拉人民追求民主的支持也牵动着在美国的委内瑞拉裔移民的心。本台记者在川普总统2月18日讲话后第一时间里采访了一位委内瑞拉留美学生，他的名字是丹尼尔·蒂马蒂诺（Daniel Di Martino），目前是印第安那波利斯普渡大学（IUPUI）的经济系学生。
刚刚才20岁的丹尼尔是一位很有思想和见识的委内瑞拉年轻人，他对本台记者侃侃而谈，从他自己的成长经历、家庭的兴衰，谈到委内瑞拉的衰变、社会主义的危害，以及美国和中国在委内瑞拉政局变动中的作用等等，不能不让人对他的年龄刮目相看；同时，年纪轻轻的丹尼尔对自己祖国命运的关心和投入也非常令人感动。
接上集： 专访委内瑞拉留学生(上)：喜欢社会主义的人就移民去共产国家吧
本文继续向您呈现本台记者和丹尼尔访谈录的下半部分。
川普政府对委内瑞拉人民的支持是历史上没有过的 给了委内瑞拉希望
川普总统2月18日在委内瑞拉裔移民众多的佛罗里达迈阿密举行大型集会时，呼吁马杜罗独裁政权放弃权力，抛弃社会主义，把自由还给人民和国家。
丹尼尔觉得川普总统做得非常好，他希望川普总统能够坚持做下去，他很期待川普政府进行下一步动作，让马杜罗政权垮台，让委内瑞拉人民获得自由。
因此，丹尼尔认为，美国川普政府对瓜伊多临时政府的支持，对于委内瑞拉来说是具有最重大意义的事情，美国政府历史上从来没有对委内瑞拉给与过这样的支持，这次是美国第一个站出来支持瓜伊多临时政府的，接着50多个其他国家都跟进，另外这次也是美国第一个向委内瑞拉提供人道援助的国家，这让委内瑞拉人民第一次感到有了推翻马杜罗独裁政权的希望。
委内瑞拉的这次变局不是偶然事件
因为美国的川普总统、彭斯副总统，和拉丁裔的国会参议员卢比奥都和委内瑞拉临时总统瓜伊多有直接沟通，所以丹尼尔认为委内瑞拉的这次变局是一个多方协调合作的行动。
丹尼尔感觉这不会是一次偶然事件，这也让他对于能够推翻马杜罗政权，让委内瑞拉抛弃社会主义制度，以及让委内瑞拉人民重获自由更加抱有希望。
获得自由后的委内瑞拉会有经济奇迹 逃走的人们会回去重建国家
如果委内瑞拉会发生这种改变，那将对委内瑞拉的人民和国际社会带来什么样的影响呢？丹尼尔说，委内瑞拉是世界上最大的储油国，虽然目前的石油生产濒临崩溃，但是他认为，委内瑞拉一旦自由了，就将会出现经济奇迹，石油生产会大幅增加，数百万人会脱离贫穷，外国投资也会回来。
还有非常重要的是，像他这样逃离走的人们会重新回到委内瑞拉，开始重新建设他们的国家。对国际社会的另一个好处是，委内瑞拉的石油生产将会帮忙降低国际石油价格。
不能允许美国变成社会主义国家
在川普总统对委内瑞拉裔社区讲话时，川普再次重申，“美国永远不会成为社会主义国家”。对此，丹尼尔认为，2020年美国总统大选的民主党初选会是非常重要的，因为那要看民主党选民如何选择了。他们不能选出一个极端的社会主义者做民主党总统提名人，例如贺锦丽（Kamala Harris）、克里·布克（Cory Booker）、伊丽莎白·沃伦（Elizabeth Warren）、伯尼·桑德斯（Bernie Sanders），他们都是属于非常危险的人物，不能让他们成为民主党总统提名人。
丹尼尔认为，万一美国选出一个真正的社会主义总统，美国就会一落千丈，所以我们不能允许美国变成社会主义国家。
当然，丹尼尔也解释说，并不是说所有的民主党人都不好，也不是说所有的民主党政策都不对，或者说民主党要让政府介入某些事务的措施全都不对，不是这样的，但是像纽约国会议员、民主社会主义者科特兹（Alexandra Ocasio Cortez，被简称为“AOC”）所提出的“绿色新政”，就是让政府印钱来支付福利项目，这就跟当初委内瑞拉进行的所谓改革是一摸一样的，通过这种手段来重新分配财富，结果导致整个国家经济崩溃。丹尼尔说他这样描述一点儿也没有开玩笑，一点儿也没有夸大其词，那就是事实。
另一方面，丹尼尔认为，如果民主党的总统提名人是一个温和派的，那么还有可能跟川普有得一拼；但如果选出的是一个极端左倾的社会主义者，那就很难赢过川普总统，但是仍然会对美国的下滑造成更大的风险。
所以，丹尼尔说，如果民主党选出一个极左的候选人，那么他自己肯定就会支持这个人的对手，不管对手是川普总统还是另外的谁，他要帮助阻止美国变成社会主义国家，就像川普总统所说的那样。
委内瑞拉衰落的原因不是油价下跌 不是美国制裁 只是因为社会主义
在美国的左派人士中，有人认为委内瑞拉衰落的原因不是因为社会主义，而是因为国际石油价格下跌，或者是因为美国的制裁。对此，丹尼尔认为，委内瑞拉沦落到现在这种状况就是因为社会主义。至于说是因为石油价格跌了，那是错误的观点，因为在2010年国际油价下跌之前，委内瑞拉就短缺牛奶了，就有人挨饿了，但是在沙特阿拉伯、阿联酋、甚至伊朗和伊拉克那些产油国都没有人因为油价下跌而挨饿的。
至于说美国制裁，丹尼尔不屑地说，搞搞清楚啊，美国制裁是针对马杜罗政权的，不让他在美国银行开账号；而最近美国制裁委内瑞拉的石油工业，那是为了不让马杜罗政权掌控石油收入。
所以，丹尼尔觉得美国的这些制裁做得很好。他认为，如果不进行这些制裁的话，委内瑞拉就不会有今天临时政府能够掌控的情况，因为古巴、俄罗斯、中国和伊朗政府对委内瑞拉的内政进行了真正的干预，是他们扶持了马杜罗政权，而他们从中得到免费的石油。
丹尼尔说，委内瑞拉人希望得到外国投资，但不是外国政府拿走免费石油；他们希望的是美国公司来投资、创造就业，和缴税，而不是这些腐败的国家政府来偷走他们的石油。
中共和俄罗斯别再插手干预是马杜罗垮台的最好途径
丹尼尔提到，中共政权提供了数百万上千万美元的无息贷款给马杜罗。目前，中共政权在跟瓜伊多临时政府谈判，瓜伊多临时政府的立场是：可以还贷款，但是中共政权不能再继续支持马杜罗，必须让他下台。但是在外交方面，中共政权仍在联合国支持马杜罗政权。
丹尼尔认为，如果能够让中共政权中断对马杜罗的支持，那将对委内瑞拉不需要通过武力介入就能够和平地走向自由起到重要的作用，所以让委内瑞拉的马杜罗独裁政权垮台的最好途径，就是让俄罗斯和中共不要再支持马杜罗。但是丹尼尔不知道这个途径能否实现。
他还认为，中共政权必须要切断对马杜罗的金源支持；另外如果中共政权想要马杜罗流亡到中国并永远在中国生活的话也可以，但是不要让马杜罗再去碰委内瑞拉这个国家，而是让委内瑞拉那里的人民得到食物，得到已经等在国门外的、在和巴西以及哥伦比亚的边境处正在等待着的国际社会的人道援助，这才是委内瑞拉人希望中共政权所做的。
关心自己的国家 亲历社会主义是认清它的最好方式
年纪轻轻的丹尼尔竟然了解这么多的事情，丹尼尔自己说，因为那是他的国家，他很关心，他还有亲戚在那里，父母都已经逃到西班牙去了，但还有亲戚在那里，所以他喜欢谈论这些政治和经济的话题。另外，经济也是他现在大学学的专业。
丹尼尔还提到，在委内瑞拉最近的一个民调显示，82%的委内瑞拉人认为，社会主义是人类历史上最糟糕的理念。82%！亲身经历社会主义的生活真是一个让人们认清它的最好方式。
丹尼尔说，这就是他为什么主张把美国的社会主义者送到委内瑞拉去，让他们亲身去体验，所以从这个角度来看，委内瑞拉发生的是件好事，她的未来会非常光明，因为经历了社会主义独裁统治后的委内瑞拉，永远也不会再犯同样的错误了。
在委内瑞拉时可以通过社交媒体获得信息
在委内瑞拉时，丹尼尔是如何了解这些信息和事情的呢？丹尼尔说，以前的媒体还是有自由的，但逐渐的就失去了。电台、电视都成了政府的傀儡，不敢说不同的观点，所以他主要是从社交媒体获得信息的，特别是推特。
委内瑞拉的独裁政权并没有禁止推特，这让中国听众和读者感到很惊奇。丹尼尔说，这也是他经常开玩笑的一点，那就是委内瑞拉的社会主义统治者比中共统治者是更笨的，委内瑞拉独裁者他们是没有技术能力能够禁止推特，如果有可能的话，他们也会这么做的。技术是独裁者他们最重大的障碍，幸好他们还没有这个能力。
中国如果没有更多的自由 发展上会带来瓶颈和停滞
谈到中国，对于中国的经济发展和国家强大，丹尼尔是怎么看的呢？丹尼尔说，他觉得，中国致力于发展经济是好的，这显示了，只要给与人民一点点自由，他们就能够在经济上好转很多。但是这还远远不够，中共还是独裁政权，中国必须还要有更多的自由；中国有着无限的发展潜力，但是，如果没有更多的自由，中国的发展会碰到瓶颈，会停滞不前的。
丹尼尔说，他希望中国能够更加自由，他希望习近平不要再继续加强集权，因为我们都不想要中国回到毛时代，就像委内瑞拉不想要回到查韦斯时代、马杜罗时代，因为那带来的只有大面积的饥饿和大屠杀，我们不想要这些。
希望中国人能够独立思考 追求自由
借着我们这个中文媒体，丹尼尔想告诉中国人民，不管政府告诉你们什么，你们要自己独立思考；中国有着巨大的潜力，中国人是世界上最有企业家精神的人，不管移民到哪个国家，中国人都创立了很多企业，非常成功，为社会带来活力，在美国，在加州这个华人最大的社区都可以看到，甚至在委内瑞拉也有很多中国人，在欧洲也是如此。
丹尼尔希望中国的人们应该持续不断地、想方设法地追求自由，应该针对中共政权侵犯人权和迫害宗教的事进行记录和呼吁，让全世界都知道并谴责他们。
丹尼尔提到，他在印第安纳州的一位国会议员办公室做实习生时，在那里他接触过受到中共政权残酷迫害的法轮功学员， 所以他了解在中国发生的宗教和人权迫害，他也对希望之声这样敢于发声的独立媒体感到敬佩。
丹尼尔说他衷心祝福中国，希望国际社会都能站起来反对中共独裁政权。
未来要帮助人们吸取社会主义教训 为更多人争取自由
今年底丹尼尔就会从印第安纳波利斯普渡大学（IUPUI）毕业了，他计划接下来会考研究生，并且注重在经济和政策方面的专业。
在未来，丹尼尔说他还将继续尽可能地把委内瑞拉的故事分享出来，让人们从中吸取教训。他的人生目标就是阻止毁掉他的祖国的社会主义独裁制度，为尽可能多的人争取自由。
（全文完）
──转自《希望之声》有删节
（责任编辑：李红）
