【新唐人2019年01月08日讯】【热点互动】2019中国经济：你应该知道的几件事
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。今天是1月7日，星期一。
中国经济下行已成为不争的事实，随着中美贸易争端的加剧，外资撤出中国也进一步加速，裁员、减薪甚至破产的消息频传。元旦刚过，中共央行就发布了进一步降准的消息，试图刺激经济。不过，各种数据显示，2019年中国经济很可能进一步下滑。
那么与民众生活息息相关的楼市、股市、就业的前景如何，中共当局还有什么提振经济的方法、效果会怎样？今晚，我们请两位嘉宾就这些问题进行讨论。一位是在现场的时事评论员杰森博士，杰森您好。
杰森：你好，观众好。
主持人：还有一位是通过Skype和我们连线的特约评论员，旅美经济分析人士秦鹏先生。秦鹏先生您好。
秦鹏：主持人好，观众朋友好。
主持人：好，谢谢二位。节目开始，请先看背景短片。
1月4日，中共央行再次放水，降准1％，释放资金约1.5万亿元人民币。
2018年，中共央行已经连续四次定向降准，声称释放数万亿资金支持实体经济，不过，12月中共官方公布的制造业PMI，却只有49.4％，降到了2016年2月以来的最低点，为19个月以来首次低于荣枯线。
除了降准释放约1.5万亿元资金外，中共财政部还把往年要在两会后才下发的债务额度提前下发，将1.39万亿的债务额度发放给了地方政府。
中共央行称，这一次放水可以引导金融机构加大支持小微企业、民营企业和创新型企业的力度。
不过，据大陆金融分析师任中道观察，这一次释放的资金又会有很多跑进房地产。
美国《华尔街日报》报导，中国去杠杆行动已经陷入艰难境地，面向国有企业的宽松信贷帮助推动了中国的经济繁荣，为促进短期经济增长，中国控制企业债务飙升的行动已退居次位。报导引用经济学家的话说，真想去杠杆，就会收紧货币政策，但中共央行反而释放了更多现金给银行放贷。
任中道说，中共是在用拖延经济崩盘的方式换取政权崩溃的时间，这会给民众带来更多不幸。
主持人：观众朋友，欢迎您在节目中间跟我们互动，您可以发手机短讯或者在YouTube观看我们的直播、或者打电话进来和我们谈谈您对中国经济的看法。
杰森，我想先问您一个问题。2019年到了，很多人对中国经济一直非常关注，有人在2019年新年寄语中说，2019年你不要辞职、不要创业、不要投资，而且进一步说别买房，远离股市。基本上好像只能洗洗睡。我想我们先谈一谈房地产、楼市跟民众息息相关的市场。之前，我们在节目中曾说过房地产市场，很多人认为它是中国经济最大的泡沫，但是这个泡沫一直没有破。您怎么看2019年的房地产市场前景，您认为2019年是不是买房或投资的好机会？
杰森：房地产最大的问题是有地域性概念。中国是很大的国家，很难说全中国的房地产都怎么样，当然我们也可以从宏观的经济角度来分析一下、看一看。
目前中国房地产的总体价位大概就是将近5万亿人民币的数量，是什么概念呢？把美国、欧洲和日本所有的房产加一块大概能赶上中国的房产；把日本、美国、欧洲的人口加一块，大概也跟中国人口差不多，但是要知道中国人口的富裕程度毕竟比不上欧洲、日本和美国这些世界最发达国家。从这个角度来看的话，中国房地产的承受力和上涨区间几乎已经顶到世界顶头了，宏观全中国盖房子的数量，据说中国人现在平均拥有量已在全世界排非常高的位置；供给量也很大。
再就是中国的人口红利问题，有人说，可能再过一两年中国人口就顶到头了。其实在2012年、2013年，劳动人口、年轻人、最需要花钱的那一部分人已经顶到头了。现在人口某种程度上讲在老龄化，但是总体数量在增加；消费人口的数量不一定增加，是老年人群增加，换句话说，房地产的宏观需求、长期需求也在下降。
从宏观经济学的角度来看，楼市不可能再出现前面十几年的一路高歌，暴涨的因素几乎不可能存在。此时此刻投资风险高，回报可能会比较低，房地产绝不像以前一投一定准的概念。当然我说的是全国宏观概念，我再次强调，房地产是地域性概念，具体某地区很可能还有一定需求，我们不得不承认一些一线城市还有一定需求，如果房地产下跌可能还会有人接盘，但是一些三四线城市在我看来离它越远越好，千万不能再碰。
房地产确确实实对于大部分中国人来说最好不要碰，是很危险的投资，因为上涨空间很小，下跌空间很大。
主持人：这一点，秦鹏先生，您怎么看？对于2019年中国房地产市场，特别是刚才杰森也提到风险，您觉得风险有多大，对于想要投资房地产或者要买房的人，您是不是也建议不要买房？
秦鹏：我觉得主要看个人是投资需求还是刚性需求，如果是刚性需求、个人资金足够、在缴完首贷之后还能够支撑二三年，而且个人收入有保障的情况，我觉得可以考虑买房。
刚才杰森博士也谈到，整体中国的房地产市场基本上到顶了。我们知道，前两天建设银行董事长田国立讲过，这个时候中国的房地产已经没有多少投资价值了，如果这个时候买的话恐怕就要当接盘侠。
除了刚才杰森博士讲到的区域市场，实际上中国的房地产还是政策市场。如果是作为投资来讲，房地产可能可以买。刚才我们讲到地方债，发放地方债再加上正在调控的方式，可能会把房地产进一步擡起来。很可能你想进去也许容易，但是它同样会有一些限购的方式，也就是说你想再抛的时候可就没那么容易。所以我整体建议房地产的投资要谨慎。
主持人：您觉得2019年，特别是现在的经济状况，中国房市的风险到底有多大，或者前景是什么、跟过去相比有什么样的变化？
秦鹏：2019年的整体风险要比往年大得多，最大的特点是现在企业的倒闭潮；企业产业链的外移；第三是很明显的失业潮，这种情况下会有很多抛售。经济形势下滑，投资的意愿会大大降低，这时候的投资风险要远大于平常的时候。
主持人：杰森，这一方面您有什么看法？您刚才讲到比较宏观。
杰森：刚刚秦鹏谈到政策市的概念，我觉得也是非常好、非常关键的概念。确实中国的房市基本上中共一直是出台限购、限价，最后出现越限越稳涨。它的核心目的是保证中国房地产一路高涨，但是却时不时会出台一些政策现买、现卖，使得很多投资人措手不及。这种风险确实是客观存在。
2017年中国经济显出势弱、2018年整体开始下行，2019年其实就是承担2018年整体下行的最终的后果。最终的后果刚才秦鹏谈到了几点，其中比较核心的就是裁员的问题，而且是高端人口裁员。历史上我们知道，收入比较高的人群比如IT行业，最近反倒是裁员潮的核心人群。中国的房地产历史特别是一线城市，刚需的已经远远被抛到了房地产的价格以下，有刚需、没有能力是大部分中国一线城市人口的状态；没刚需、要投资的人群在支撑着中国的房地产，特别是一些高端的房地产。在这样的情况下，这个人群如果一旦受损失，那么整个房地产主动往上的推动力就开始减弱。
这是不正常现象，却不幸是中国的现实。房地产应该是刚需支撑，但是因为房地产的价位太高，刚需人群其实已经撑不住了；支撑的人都是在投资的这群人，而投资的这群人，不说是不是已经被裁员了，光是有裁员危机感就会影响房地产长期投资的信心。整体来说，2019年很可能会看到短暂的因为8千亿的准备降准资金还会流向房地产市场，有些地方开始对房地产政策松绑，有些人会藉这个噱头去炒一些。但是这一定会是昙花一现的状态；不可能再是十几年高高往上走的概念了！
主持人：有关降准等一下我们可以再具体分析。您刚才谈到支撑房地产的这一群人，这一方面很重要，我也想请二位谈谈。其实就是就业的问题，说到就业，网上有一篇文章：2019年跳槽要谨慎，换工作是要深刻了解宏观经济发展规律。听上去很有黑色幽默。但不管怎么说，这一篇文章分析了一些数据，谈到一些主要行业的经济现实以至于对就业的影响。这一方面你有什么样的观察？
杰森：那一篇文章我也看了，说的是个人的经济问题，很个人化的经济问题，要不要跳槽的问题，但是用宏观经济学来分析这个事儿，其实也满有意思的想法。这个想法其实也是对的，比如它举了一个例子，手机行业，它说，全国2018年手机的销售量比2017年下降了10％。这个数字已经很大了。它说，下降的核心还是在国内，抛去卖给国外的，国内下降了23％。这是一个巨大的数字，其实它回应了刚刚几天前苹果公司出来的数字。苹果说，整个没有达到预期的部分，几乎100％是来自于中国市场的羸弱造成的。
手机行业就包括什么“锤子”手机等国内品牌基本上已经快完了。
主持人：说到这，有人说，苹果的分析是不对的，很大的原因是因为人家买国产手机、不买苹果手机了。您刚才说的好像不是这样？！
杰森：其实大家都知道苹果手机不但性能好、好用，它也是身份的表现。所以历史上苹果手机事实上充当了两个身份，一方面是表明好用；另一方面是表现自己的身份。现在大家都说其实其它的也挺好，国产的也挺好啊，价钱还很便宜！在2018年，我们把中国的这种概念用了一个词“消费降级”。某种程度上讲，是，不买苹果，从宏观经济学的角度更展现出来的是中国人消费开始收敛、开始降级，换句话说，内心对于未来收入的增长预期已经远远下降了，得本着现在的收入开始花钱，把面子放在一边，已经改去前几年放纵花钱的方式。
这也就是反复印证了我们去年讲的“中国经济在下走”的概念。当然除了手机行业以外另外还有很大的行业，2018年是中国过去二十多年汽车行业第一次开始整体销量下降的一年。这一点是非常少见的，过去，全球各个汽车公司每年主要的增涨点都在中国，结果没想到突如其来的2018年，销售开始下降4％。汽车行业连带着很多下游行业，不管从销售、维修等各方面都可能会连带起来。
我当然是只指了两个行业，这两个行业在中国过去都是习惯百分之十几的上涨量，突然不上涨了而且在下跌，手机行业甚至下跌剩下了23％。可以清楚看到，一方面可以感觉到中国消费者的能力在下降或者消费心态在下降，同时引发各个行业从原来图谋怎么发展，现在变成试图谋怎么生存的问题。
主持人：您这句话说得挺有意思！我想也请秦鹏先生分析。对于中国一些主要的行业，特别是能够容纳很大就业人群的行业，就您的观察，这些行业经济现状是怎么样呢？
秦鹏：我观察到两种行业。一是互联网行业，互联网是跟高科技相关行业，过去实际收入很高、工作又稳定、跳槽也非常活跃的行业，但是在去年特别下半年的时候，我们看到这个行业有两个特点：开始裁员，这种大面积裁员过去是很少发生的，一些著名的企业还冻结新人的进入；还有的企业员工薪水停止涨薪。
网上还有过一个故事，海外代购的一家企业面试的十几个IT人员全部都是来自于被裁员的人。这在过去是从来没有过的。这个行业我们刚才谈到，是消费的主力团队，现在是没有了，甚至像华为等好多的大企业同样遭受这样的境遇。
还有另一个行业是金融行业。我们知道中国的上市公司有接近一半、42％以上的利润是被金融行业获取了，但是去年我们观察到这个行业也在裁员，主要都是包括营业厅的这些人。这两种高端的行业都在裁员，带来的问题明显是越来越严重，更不用说我们大家能够观察到的制造业。
主持人：说到制造业，前一阵子外媒称制造业PMI下跌到荣枯线之下。我想问杰森这跟中美的贸易冲突有没有关系？特别是跟产业链的外移和外企的撤出有没有很大的关系？
杰森：其实产业链的外移不是最近发生的。因为中国整体劳动力成本、土地成本、税务成本各方面在增加，中国制造业的优势已经迅速的在减退，再加上中国往往把经济跟政治混到一块，是不是去搞跟日本企业、韩国企业？好多企业在中国已经信心不足！从2014年、2015年很多企业就开始外移了；2018年以后外移的速度飞速加快。中国减少多少投资、外商投资，从越南或者菲律宾有多少外资在增加就可以看到，很多外国企业在重新布局，而且布局的速度在加速。
主持人：好像三星把主要设备放到印度去了。
杰森：整体来说可以看到，特别是2018年中美贸易战以后，国际社会清楚看到中共再不会有以前全球横行的状态。全球突然开始对中共担心，而美国又有经济上的贸易战的概念，所以更坚定了这些企业外移的决心和加速外移的速度，企业外移的结果就是很多人被裁员，包括成都富士康大量裁员。
当然富士康不是实际裁员，通常它一招就招多少万人，人员流动很大，这边排着队进、那边排着队出；现在裁员的概念是，这边人已经不招了、那边等着人出，你不出，我还逼你出，比如不给加班费。富士康的工资如果不加班、不做其它额外的，一个月可能一千多，活都活不下去，所以就能赶他走。这时候都用软性裁员、减员等方式运行。而这一群人是社会最底层，当然不会对房地产有什么大的影响，可能只对低端租赁市场有一点影响；宏观上对高端的房地产市场不会有影响。中共也是在利用这种概念，这些人，比如农民工之类的，他们已经回不到农村，很可能会造成社会不稳定因素。这就是为什么2017年当时北京有驱赶低端人群的概念。
主持人：好像是2018年初。
杰森：2018年初，对，是在冬天。其实它也知道，如果社会上闲散的低端人群很多，它就担心会不会对社会稳定有影响，为了保稳定它就开始不要人性，基本是那么一个概念。这种事情可能会在其它地区慢慢普遍出现，将会直接影响中国人生活质量，如果相对于社会稳定性出问题的话。
主持人：二位刚刚谈到，从经济跟民生相关的行业可以看出现在经济状况比较严峻。那么中共方面能够采取什么样的措施？请问秦鹏先生，最新的措施是降准，1月4日央行又降准一个百分点，媒体报导，净释放出流量是8千亿人民币。我想先请您谈谈降准是什么概念，为什么可以用来刺激经济？
秦鹏：降准的完整词是“降低银行准备金的比例”。准备金是用来保障企业的存款和资金的安全。比如说，银行整体有150万亿的资金量，为了让钱要贷出去，贷出去可能有坏帐、可能有各种流动性的问题，为了保障避免问题出现就要有准备金的比例，最低比例按照巴塞尔协议（Basel Accord）是8％；更重要、更大的银行机构可能是11％、12％；还有更高的。实际上降低准备金比例的这笔钱是存放在中央银行，存在中央银行的准备金缩减，相当于是把钱放给了商业银行，商业银行多出来的这笔钱，就可以以贷款的方式放给企业包括炒股票、建房子等公司或机构。这种情况下，就相当于通过降准的方式给整个市场上增加更多的资金。
主持人：您觉得中共央行降准措施能够起到刺激经济的作用吗？
秦鹏：实际上是能够起到作用的，但是现在的情况下也会带来一些负面作用。起到刺激经济的作用是通过几个方面，一是这许多钱有一部分确实会进入实体经济，但是经济分析人士认为这种情况是相对比较少的；第二部分，好多钱会进入股市、房市；还有一部分钱进入地方政府的腰包，解决财政问题或作一些投资等。通过间接的方式投放到市场上是能够起到刺激经济的作用，但是有副作用，这是最近几年为什么“修杠杆”的原因，修杠杆是要降低债务的比例。
比如房地产行业，很可能它的自有资金只有10％，甚至不到10％，只有5％、7％，它更多的钱来自哪呢？来自于杠杆，就是通过银行或者其它流动性的方式获取资金，这是非常高的杠杆，在经济学上讲是风险性很大的，一旦某一些企业或某一些行业出现问题，整个经济有可能崩盘；我们知道，次贷危机就是因为整个房地产的杠杆过高了。
那么现在刺激经济用放水的方式，特别是如果放到房地产等市场，带来最大的问题可能是泡沫会越来越大，实际上相当于是杠杆放松了，官方的说法叫做“稳杠杆”，说白了就是放弃以前“修杠杆”的努力，要适度地放松。事实上是增长泡沫或者债务的风险、危机，接下去很可能会带来更多的泡沫破灭。
主持人：杰森，刚才您也提到，央行的降准可能会有很多流入房地产，但是对于中共当局来说，名义上降准增加流动性是为了刺激实体经济。为什么您说大部分会流向房地产，如果是这样的结果，能起到多大刺激经济的作用呢？
杰森：对，中共表面上好像也有一些规定，新的贷款30％要给中小企业、高新企业，政策上好像是往这边倾斜。事实上核心问题在于哪方面更赚钱。我一直把中国的房地产看作是整个经济花园里的一根毒草，一根毒草一枝独秀地把所有花都污染了。我们以前反复举过例子，一个人到北京去办企业，10年下来企业亏完了，最后把办公室、两间北京宿舍楼卖了，拿了一千多万回去。换句话说，他所有做的事情都抵不上当时无意中买了两间办公室。这就是中国经济的悲惨状态。
实体经济已经伤透了，不赚钱、往往还亏，其中很大的因素就是税。中国的税务结构是可怕的，如果老老实实缴税，企业几乎没法赚钱，特别是中小型企业，因为它是流转税，还没赚钱就每个环节都先收一笔税。中共的经济框架结构非常不适合在艰难时期让中小企业发展起来。
之前，有一些热钱在中国流动比如“天使基金”等，是为了中国搞的，但是最后都搞到虚招上；前段时间搞共享经济，比如共享单车，满中国、满大街都是共享单车，它造成什么呢？泡沫。为什么我们叫它“泡沫”呢？因为这种概念经济是虚的。突然自行车生产厂拿到了上千万辆车的订单，哇！好像一下子把经济刺激起来了，但事实上这个需求是假的；没有最终的支撑点，最后共享单车整个概念爆破了，所有前面被刺激起来的那些企业全部都亏掉。
玩金融的人把玩实业的人给耍了，玩金融的人就是玩“共享”概念；玩实业的人是单车生产商，最后卖给共享公司的那些单车都亏了，所以实业都垮掉了。某种程度上讲，玩虚的人最终是赚钱的，而且跟着玩虚的人，玩金融这些人、去做实体的人最后总是被亏掉。
主持人：为什么没有支撑点呢？您刚才说。
杰森：因为共享概念的支撑点完全来自于投资的概念，靠收钱想占领市场，最后烧的过程中把钱全烧光了，谁都没占领市场，为什么呢？发现没有一个人可以赚钱。如果你投一块钱，将来你能拿回来一块一毛钱，这都叫成功的投资，但是如果你投了一块钱，最后连五分钱都拿不回来，不可能永远投下去。
大家觉得前期我忍痛烧钱，烧钱就是一点不赚，我就往里投，我把市场占有了，最后我开始赚钱。但是目前共享概念投到现在几乎全在烧钱，换句话说，这种经济实实在在是不存在的。靠烧钱方式突显给大家便利、单车有人在用，一旦大家发现其实也都那回事的话，开始没人用或者觉得也不方便，或者觉得搞得到处都是，开始引发治理、开始减弱的时候，前期烧的钱就白烧了，给企业的订单也还不起了，最终钱烧掉了，实实在在的实体自行车企业亏得一塌糊涂。
我只举了一个例子，这个例子可以看到，中国经济以前非常粗放、无控制而且非常虚，虚在哪？虚在不看未来实际的方向；就炒概念。中国人最可怕的是，这两年学会了过去几十年搞出来一个“炒概念”的习惯，房地产炒概念、经济炒概念包括技术也炒概念，什么云计算、互联网2.0，美国这边提出个小概念，那边就炒得一塌糊涂，一炒就把钱炒来、把你骗了、把我骗了。
主持人：实际上没有真正的需求。
杰森：没有真正的需求！反过来说，因为实体经济伤得太深，那么钱现在来了，你就是贷给小企业，小企业也不敢拿这钱去做实体，他可能还是拐弯抹角再去炒点他能炒的，他就走虚了，那么他什么能炒呢？房地产是不是能炒啊，或者其它的能炒啊，这就是中国的一个习惯思维方式。
主持人：也就是向松祚所说的，“脱实向虚”的经济问题不是通过降准的货币政策能够解决的。秦鹏先生，我想问您一下，刚才杰森提到税的问题。经济问题似乎是盘根错节，说到税，现在官方也说要减税降负；很多人说，减税也是提振经济的好办法。但是为什么我们没有看到减税降负在中国经济上的效果呢？
秦鹏：我想从两个角度来谈这个问题。第一是刚才我们谈到就业、失业的问题，好多人会把这个问题很大程度认为是来自于贸易战；在我看来，贸易战只相当于是一个外因。中国的大规模失业、出现倒闭潮或者脱实向虚，根子上的原因恰恰是因为企业的税负太高。
曹德旺曾经引用一位经济学家的话：现在企业所承担的税负是死亡税率。也就是说，大家做实业都不赚钱，只好想办法去做一些投机的房地产或者虚拟经济，某种意义上是因为不赚钱、没有办法。所以更多的企业只好通过这种方式解决生存之道。
另一个问题，“国进民退”带给企业更进一步的生存困难，因此好多人现在不敢投资。
现在这个阶段痛苦在哪呢？好多银行即使有钱想放，好多民营企业实际上是不敢去要这个钱的，因为他不敢投，特别在这种经济环境下他不敢去投资。所以失业的问题、倒闭的问题在2019年我认为会更严重，这是一个问题。
另外我想谈的是，从政府的角度来讲，减税降负到底做到了什么样的结果、它做没做到？我们通过官方报导或者官方的说法来讲，2018年的时候它说，2017年全年的减税降负达到一万多亿；2018年它的计划里边说，今年的计划是再减税降负一万多亿；2019年，虽然官方报导要大规模减税降富，但实际上我们没有看到一个小数字。
有好多经济学家分析，最大胆的分析是说“明年会有一万多亿的规模”。但是我们知道，2017年、2018年都过来了，结果是什么呢？是更多的企业倒闭，更多的企业实在是活不下去了。所以明年、2019年减税降负的规模我认为同样达不到作用。
主持人：杰森，你怎么看，到底有没有什么减税降负的具体成效？
杰森：我就跟着秦鹏刚才谈的概念再明确一下。2017年底、2018年初，中共已经看到经济在往下走，就说“要减税”。我们知道，2017年整个经济已经是百分之六点几的速度，已经是比较缓了，它说“新常态”，出来一个名词叫“新常态”；再不是8％、9％的概念了！但是在高呼减税的情况下，财政收入增加了多少呢？增加了百分之十点几，换句话说，已经加水的不得了的GDP是百分之六点几；实实在在收到手、能看见数字的税，增加了百分之十几，却说是减了百分之十几的税。我不知道要是不减税老百姓怎么活？同样概念现在又延续了！
主持人：我想插一句。为什么说减税而收上来的税却更多，是因为变相在其它方面收税，还是加大了收税的力度？
杰森：这就是因为在账面上收税的项目可能会少一点，但是对底下的税务官员可是有每年税收增长的要求，税务官员就拚命挖空心思去搞税。2018年，对于小型企业有一项非常致命的打击，很简单的一个概念，它说，以后三金（公积金、养老金、医疗金）不由社保收了；都由税务局收。这一下子很多企业死了，为什么呢？以前很多企业要么是给很少几个人、十几二十个人；可能都没有给员工三金，或者有三金也是按社会最低标准。
结果现在让税务局收，税务局知道每位员工的工资，直接就按工资收了，很多企业一下子就是上百万的欠款，企业根本就没法活，利润一点都没有了！这就是一个例子。这个例子是什么呢？叫做“魔鬼藏在细节中”。一方面，所谓大家齐鼓着降税那个概念，可能给了大家一颗豆子；另一方面，悄无声息的一个取税方法，拿走了你一个西瓜。这就是为什么反复喊要降税的情况下，税收仍然是几乎于两倍于GDP的速度在往上增长。这个概念是一个世界悬案，只有在中共这个国家里头才会出现。
主持人：秦鹏先生，为什么它喊着降税，其实并没有真正降低税收；甚至增加税收。为什么会出现这样的情况呢？
秦鹏：我的理解，主要根源在于政府的开支是降不下来的。我们知道，在正常的国家比如美国，政府很大一笔开支在于社保、医疗等个人福利；而在中国，主要是政府的开支，包括我们知道的庞大的维稳费用，或者是通过以政府项目的方式花出去，但实际上很多钱可能是进了要么房地产、要么个人的腰包、要么是各种各样人们不知道的渠道，进去就没了，这种情况相当于庞大的、漏水的一大堆管道。
这种花费是很刚性的，我们知道比如2018年GDP的增长，按照官方的统计数据，整个情况下庞大的人员降不下来、政府的开销又降不下来，这时候想降税减负也减不下来；必须把钱收上来才能养活这么多人、养这么庞大的政府。
杰森：唯一今年10月，突然中共的财政收入下降了：啊，你看我们减税终于成功了！骗人的鬼话；是经济实太差造成的。
主持人：回到这则新年寄语，有人说，别辞职、别创业、别投资2019年。您觉得对于个人应对有什么样的建议呢？
杰森：是，中国人现在进入一个新常态；前一段时间中共称“新常态”，我也套用中共这个词。中国人可能真的不习惯这样的方式，但是中国经济以后可能会持续这种方式。
主持人：所以在投资或者其它方面真的是不能轻举妄动。
杰森：对。
主持人：因为时间有限，我们今天也只能谈到这里，非常感谢二位来宾。感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再见。
