【新唐人北京时间2017年10月07日讯】【热点互动】（1671）韩片《出租车司机》为何在两岸三地大热？
日前韩国电影《出租车司机》大热。不但在韩国票房突破1200万人次，在两岸三地也引发强烈反响，许多人在看影片时落泪。有人称这是韩国今年最好的电影，没有之一。然而如此大热似乎又触动了中共审查的神经。周二大陆影评网站“豆瓣”删除该片所有条目，在大陆各大网站及微博的相关介绍和评论也遭全面删除。为何一部韩国电影，能激起国人如此大的共鸣？怎么在大陆未上演就已成为禁片？中国能拍出这样的片子吗？
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。日前，一部韩国电影《出租车司机》大热，不但在韩国已经超过1,200万人次观看，在两岸三地也激起强烈反响，许多人在看电影时感动落泪。有人称，这是韩国今年最好的一部电影，没有之一。然而，如此大热似乎又触动了中共审查的神经。从周二开始，大陆影评网站“豆瓣”删除该片的所有条目，在大陆各大网站及微博的相关介绍也遭全面删除。
为什么一部韩国电影能在国人中激起如此强大的共鸣，为什么在中国还没有上演就已成了禁片，中国能不能拍出这样一部电影？今晚，我们请两位嘉宾聊一聊韩国这部最新的大片，一位是在现场的政论家陈破空先生，破空您好。
陈破空：主持人你好，各位观众好。
主持人：还有一位是通过Skype连线的时事评论员赵培先生。赵培您好。
赵培：你好，大家好。
主持人：谢谢二位。节目开始，请先看一看这部影片的有关介绍。
“那里是电视台附近”“他是德国第一电视台的记者，名叫尤尔根‧辛兹彼得。”“很快就能找到他的”“是军人、军人！”“军队只要看到首尔来的计程车，一律全部拦下。”
《出租车司机》根据真人真事改编，电影讲述1980年5月，在韩国军队血腥镇压光州民主化运动中，一名出租车司机帮助一名德国记者曝光了军队屠杀抗议者的暴行。
出租车司机护送记者拍下了光州的警察、军人开枪镇压大学生和市民的影像，并把摄影胶片成功带出了光州，使得真相昭告于世。
这部电影8月初在韩国上映，观看人次在一个多月内就冲破1,200万，相当于韩国总人口数的1/5，成为2017年韩国票房冠军。由于影片内容容易让人联想到中共政府极为敏感的学运“六四天安门事件”，在网络社交媒体上引发不少大陆网友的讨论。
光州事件经过这么多年后，仍有不少事实被隐瞒，还有许多真相仍在调查中。
澳大利亚悉尼艺术家郭健表示，这部电影最重要的一点，就是让人看到人一旦面对事实、看见事实，就会从无动于衷醒悟过来。
据了解，中共网监大队已下达指令，要求各网站尽快删除关于该片的一切评论、评分和影片，就连“出租车司机”、“光州”等几个关键词也被屏蔽，北京时间10月3日晚间，豆瓣词条《出租车司机》遭到删除。
据《BBC》报导，《出租车司机》无法在中国上映，但透过不同渠道观看的网民纷纷发表心得，不少评论明指、暗喻六四天安门事件，也有网民问：“中国何时能拍出一部讲天安门事件的电影？”
主持人：观众朋友，欢迎您在节目中间给我们来电话，或者用手机短信，或者在YouTube上观看直播并和我们文字互动。我们的手机短信号码是：（347）903-8806；YouTube直播频道：NTDCHINESE。
破空，我想先请你来谈一谈，因为就你来说，你经历过跟光州事件类似的事件，那么在你看完这部电影之后，你有什么感触，你觉得这部电影为什么会大热？
陈破空：这部韩国拍摄的电影，反映的是1980年5月份韩国的民主化运动光州事件，这部电影的成功处是小人物和大背景的结合；出租车司机是个小人物，他仅仅是为了自己的女儿、挣点钱，他为了载这位外国记者挣更多的钱──10万韩元。他最初的目的非常卑微、非常渺小也非常普通，但他却意外溶入了一个伟大的民主运动，而且看到了军政府镇压的全过程，尸横遍野、血肉横飞的过程，他在感动中觉醒，这个小人物和大事件相溶合。
这部电影充满各种各样的细节，包括他冲过警戒线护送外国记者，里面还包括人情、游行的场面、镇压的场面以及便衣特务对他们殴打的场面，真的非常细节；在里面反映的是人性、人情，处处都非常感人。对我们中国观众来说，最感人的是，看这部片子就好像是在看中国六四事件的翻版、1989年民主运动的翻版，完全就是翻版，里面的人物、角色、背景稍微换一下对象、换一下名字就是中国的六四事件，甚至中国的六四事件比这个更悲惨、更悲壮。所以当我们看的时候，我们最感动的是多了一层，就不仅仅是看这部影片本身，我们看到了28年前中国波澜壮阔的民主运动和那场惨绝人寰的大屠杀，“六‧四”大屠杀。
主持人：作为经历过“六‧四”的人，我知道破空当时不在北京；在广州。但是经历过这个事件，你觉得看这部电影会让你想起当时的什么时刻或者什么人物？
陈破空：看这部电影的时候，如果纯粹只看影片故事，恐怕我不见得会流泪；但这部电影却让我非常感动，不停掉眼泪。是因为什么呢？就让我联想当年的情景，比如第一次让我掉泪就是很普通的情景：他到了光州，看到光州的市民、妇女、扶老携幼的儿童给游行示威的学生递饭团或饮料。我就想起当年中国的民主运动，不管是北京、广州还是别的地方，市民都送来食物、面包、饮料，可以看到当时的中国人啊那种善心、那种美好的愿望，那种良心多么的美好，多么富人性的光辉，但是没想到却叫独裁者派出了军队，以坦克和机枪予以镇压、粉碎。
因为他们的善意、他们的良心、他们的觉醒触动了独裁者的既得利益，独裁者为了自己的权力和既得利益，用枪弹、坦克机关枪对付这些人，一看到那样的场面我就禁不住要掉眼泪。后来看到屠杀的场面、看到韩国军警用枪扫射学生、打死伤者，又让人想到当年天安门尸横遍野的情景；光州街头的尸横遍野，我想到了北京的东、西长安街、六部口、木樨地等地尸横遍野的情景；而影片里的医院、医院里的人山人海、不断救死扶伤的出租车开来开去，里面的流血、里面的死者、里面的呻吟、里面的痛苦都让我们看到了当年的北京，比如复兴医院、这个医院、那个医院的那些死者、那些伤者悲惨的景象，所有这些联想，我想任何一个中国人如果看了这部电影，完全是在重新看一遍1989年的民主运动和“六‧四”屠杀的过程，简直是血迹斑斑、历历在目。
主持人：是！赵培，也请你谈谈你对这部电影的观感。刚才破空谈到，对于很多大陆人来讲，看这部电影确实感受到直接与“六‧四”联系。在香港上映的时候，很多香港人也是非常有感触，你觉得这是为什么？
赵培：香港现在也面临中共要赤化他们的危机，在这场危机当中也是学生站了出来，他们上街要真普选，要民主，这也是学生在做，很多市民也站出来支持他们，这也让他们感同身受；就是刚过去一、二年的事情，所以香港人也能感同身受。
另外，这部电影本身拍得比较好，情节也好、演员也比较好，我们都知道情节，大家都知道最后的结局，但是整个铺陈是相当到位的，用了好几个小时把演员的感情酝酿好，他自然而然走到那个位置，他就应该那么做。
而且演员选得非常好，大家知道宋康昊这位演员在韩国非常有名，在大陆也非常有名，大陆人称他为“饼叔”，说“饼叔出品，必属佳品”，他演绎一个小人物演技非常流畅、拿捏非常到位，让人感觉到，从他对学生的误解到他最后的善心表达是自然的过程，在这个过程中大家能够体会到一个民族的无奈、大家面对一个强权的无奈，这让香港人也好、大陆人也好，通通感受到他们被中共镇压过程中的无奈，所以是催人泪下，也触发了他们心底的善。韩国小人物的善触发了两岸三地所有人心底的善。
主持人：是，我想一个是善，一个可能也是对民主的渴望。破空，光州事件是韩国民主化进程中的重要事件，请您简单介绍一下；另外我想问，光州事件之后7年，韩国就走入民主了，现在“六‧四”28年了，还是我们看到的现状，为什么中共没能像韩国一样走上民主进程呢？
陈破空：韩国跟中国相比确实有很多背景的不同；相同的部分都是东亚的民族，都有一些东亚强权的统治历史、封建王朝的历史。1979年，韩国军事独裁者朴正熙被枪杀，被刺身亡，当时任保安部长的军头全斗焕意外获得了权力。全斗焕上任，因为他倒行逆施、打压反对派、关闭新闻、关闭大学，进一步触发民众的反抗；民众本来就已经对独裁不耐烦了，全斗焕的做法激起了民众的反抗，韩国很多地方都发生游行、示威呼唤民主化，尤其在光州和全罗道等南部地方民众是非常勇敢，走出校园抗议。
结果全斗焕采取的是军人政权措施，也是用战车、机关枪或者冲锋枪镇压民众，用军警来镇压民众。据说保守估计是200人死亡、数千人受伤，但是民众都认为不止；还有的数据是400人死亡，很多人受伤。
光州并不是一个大城市，韩国的第一大城市是首尔，第二是釜山，光州还是西南部偏小的一个城市，但是都死了那么多人，而且那个城市的民众是波澜壮阔，明确跟所谓的中央政府、所谓的军事政府对抗。就一个小城市的民众之力、市民和学生手挽手上街游行、示威。他们的对抗和中国学生还不一样，中国的学生、市民的对抗还非常温和，比如中国的学生捡到枪支还还给公安局，怕嫁祸。
光州事件历史上证明他们是抢夺警察局的枪支和弹药跟政府血拼，就是跟政府反抗，他们比中国人更勇敢，在大街上跟警察和军警对打。光州事件发生之后，当时它跟中共政府采取的做法一样，封锁新闻、不准外国记者进入、国家电视台千篇一律的报导都是“暴徒、流氓”，都是闹事的不法之徒，而且死的都是军人。
这是真实的故事，这部影片基于真实的故事。一名德国记者被一个出租车司机载到了光州，那位出租车司机是无名英雄，两次冒着生命风险送他去，越过军警线进入光州拍摄片子。德国记者在去年一月份78岁去逝，当年42岁。42岁的德国记者把这部片子拍成之后放到全世界，让全世界看到了光州事件的真相。
光州事件7年之后，由于韩国要申请奥运会，1988年汉城（现在改名为首尔）奥运会，为了奥运会，国际社会给它强大的压力，尤其是美国。因为韩国是小国，又受美国的保护，所以美国给它强大的压力起了作用，比如赦免政治犯、进行自由选举，这是一个因素。
韩国还有一个因素跟中国不同，韩国的权力结构很简单，比如朴正熙执政，就是他执政；全斗焕执政，就是他执政，就是他一念之间，全斗焕决定要实现民主选举、实行大选，他就可以决定。但中国的权力结构是几层的，中国有垂帘听政的深重历史、王朝历史，比如赵紫阳、胡耀邦时代，他不能自己决定，背后的政治老人邓小平起作用；有两层权力结构，而后面那层权力在深宫中、阴暗中运行，前面的人说了不算。
同样道理，到了胡锦涛、温家宝时代，2008年中国办奥运会，本来当时在国际压力下开放对外国记者的禁区，让外国记者从2007年1月1日开始，全部可以在中国自由采访。但是当时的权力机构也有两层，除了胡锦涛、温家宝在前台执政以外，后台还有江泽民体系的政治老人监政，监督执政、垂帘听政。
中国政治结构的双层结构可以说是韩国独裁集团、韩国独裁性质的双倍，甚至更为深重。所以韩国在7年之后能够逐渐走上民主化道路，而中国在28年之后仍然纹丝不动，足见中国社会深厚、阴暗的权力结构与铁塔般的专制结构、独裁体制有深重的关系，尤其是垂帘听政和老人政治紧紧扼杀了中国整个民族的活力。
主持人：赵培，你怎么看？你觉得哪些因素决定了中国没能像韩国那样走上民主化进程？
赵培：其实关键问题大家可以看到，韩国和中共所属阵营不同，韩国明显是在自由国家阵营里面，它搞独裁是异类，它知道自己是一个异类，而且在国际压力、美国给它压力、奥委会给它压力、世界各国给它压力的情况下它妥协了。它军政府在前台的人物，权衡国家的利益和个人的权力之后，他向民意、国际社会正义和历史进程妥协了，所以他就能够放下权力，能够让韩国走向民主。
那么中国是什么情况呢？中共就是一屁股坐到共产主义阵营，共产主义就是搞独裁；它不光是搞独裁的问题，它是搞无产阶级专政，它永远怕自己被搞下台。那么在这种情况下它是不怕国际上给它压力，它可以去骗国际，这是属于共产党欺骗的本性。
另外，大家可以看到，任何独裁者它再怎么坏，它是人性当中善与恶的较量；但是在共产党执政的国家，它有党性的较量。我们可以看到，在“六‧四”镇压当中，也不乏有将军命令士兵抬高枪口，也不乏有当时的学生能够感化士兵。光州事件当中也存在这个情况。
为什么中共的个人会被感化？而它作为一个政党绝对不会感化呢？因为它有党性。它给士兵的教育也是党性，“党性”是什么？就是人性当中最恶的那一面，鼓励起来去压制他的善，所以他心中的恶永远能压制他的善。
而且中共对政权的理解和独裁者不同，独裁者只认为是个权力，而它则认为是我的生死，而且它认为它并不是中国人，它是一个掌权的共产主义者，所以它的掌权会不管中国人的生死，这是一个重要的问题。
其实你不光是韩国人，中国历史上的军政府有没有独裁的，有没有类似事件？有啊！段祺瑞当时他的护兵枪杀了几个学生，段祺瑞是个什么态度呢？当时他在外面，他回来之后，长跪不起，终生吃素。他到了晚年，医生说你要吃点肉补充一下身体，要不然你很快身体就会衰老下去，就会死亡。他说人可死、荤绝不能开，他终身忏悔。不管学生当时做得怎么样，他是手无寸铁的百姓。你只要对手无寸铁的百姓开枪，这个罪孽是很严重的。这就是共产主义和独裁的不同，它并不是独裁，它是一群邪恶的集合而已。
主持人：是，我想可能这个是很主要的，像刚才二位分析的作为政党的这样一个性质。另外，是不是国际上的压力？破空，我觉得当时就是对于韩国的压力是相当大。但是对于中共，国际上其实并没有这样的压力，甚至很可能是不是中共的实力对于世界……。
陈破空：韩国是一个小国，同时韩国跟美国是盟国，因为对抗北朝鲜共产政权的一个盟国。当时的韩国尽管是军政府，但是有美国在做保护伞，所以它不得不在很多时候要看看美国的舆论和眼色。比如说它要判反对派领导人金大中死刑，在美国的压力下，它就改成有期，最后释放。
中共政权一个是庞大的政权，再一个来说，它跟美国是意识形态上对立的，是共产主义，它跟北朝鲜一样，是美国的对立面。所以说美国和西方的压力它有一定的作用，但是那个作用达不到那个程度。另外，中国经历的跟韩国不一样，韩国这个民族相当……相对来说还比较单纯。
主持人：比较简单。
陈破空：它就是从封建统治到军政权，后来到民主政府，它还是一个正常国家，它经历过专制，它走向民主；经历过屠杀，它能够觉醒，走出屠杀。但中国这个政权，中国一个是几千年的封建专制统治，专制涵义比较深，然后又至少两次亡国，比如说蒙古灭亡中国、满清灭亡中国，经历过亡国的历史，最后又经历过共产党这种绝对扼杀人性的历史，最残暴的历史阶段，所以韩国是没有经历过的，等于是扼杀一切。
所以今天的共产党这个阶段之后，整个中国比当时的蒙古人入侵、比满清人入侵，经历的惨剧还要至大至深。这个时候中国整个民族相当于被打断了脊梁，少数的精英那是可以以5%以下来计算。它不像韩国，韩国可以说你不断的镇压，他都上街跟你对打；但是对共产党、中国共产党这种铁血镇压，对中国人的美好的人性是一次又一次的枪杀。
中国人本来在近代有共和的概念、民主的概念、平等的概念，但是没想到毛泽东这样一个人，满脑子的土皇帝思想，满脑子的农民当皇帝的思想，最后竟然活生生的把中国历史拉回到旧时代，而且还赢得了千百万所谓的红卫兵这种人的狂呼乱叫。所以韩国没有这样的历史，所以韩国容易走出阴影，中国相对比较难。
主持人：是的，好，那我们现在线上已经有两位观众，我们很快接一下观众电话，一位加拿大的张先生，张先生您好。
加拿大张先生：您好，我认为中共独裁政权，它是当今上最大的暴政，不仅是中国历史上最大的暴政，也是世界历史上最大的暴政。它不但是残暴、暴虐，这方面还不够，另一方面还有什么呢？就是谎言。
主持人：好的，谢谢张先生。还有一位是加州的丁先生，丁先生请问您在吗？
加州丁先生：方菲好，陈教授好，赵博士好。当年的光州事件，全斗焕跟郑昇和的执政，最后搞到学生都被无缘无故被屠杀，跟天安门事件几乎没有什么两样，所以光州现在拍成电影伸张正义，南韩的学生非常勇敢的，暴政必亡。谢谢。
主持人：好，谢谢丁先生。加拿大的齐先生回到了线上，齐先生请讲。
加拿大齐先生：我觉得今天的分析挺不错的，我就再提醒两点，中国的知识分子在辛亥革命以后，从2几年到一直到49年这一段时间，他们有些人起了很不好的作用。共产党在江西到底干了什么，他们的根据地在延安干了什么，他是有数的，但是他要舔共产党的屁股、要把共产党捧上去，把毛泽东认为是真皇帝，真命天子。当然还有1957年毛泽东的反右运动，把知识分子一网打尽，把他们的脊梁骨打断了，这个就不得了的，一个国家的命脉啊。
邓小平这个人1957年他是急先锋，批苏共他也是急先锋，所谓改革开放他是要救党，屠夫又是他，这个人绝对不能放过他，对中国历史上起了很坏的作用。
主持人：好的，谢谢齐先生，因为时间的关系，明白您意思了。好，我想等一下破空可以点评一下。但是先请赵培讲一下，因为我们刚才谈到了，共产党那种残暴，把人民的脊梁打断。但是我们看到确实这个电影给我们一种启发，就是他是个小人物，但他最后成了英雄。赵培在您看来，这种人物的改变和觉醒，他是不是真实？他给我们会带来什么样的启发呢？
赵培：我们分析它这个铺陈相当好，从他对学生的不理解，但是不管他对学生的政治观点有什么不理解，但是他真实面对手无寸铁的百姓被屠杀的时候，他是人性善良的决心，这个东西是课本里教不到你的，这是一个我们一生下来在我们自己文化的熏陶当中培养我们的善，这个东西可以说知识不等于修养，也不等于一个人的人品，这个东西是有很大关系的。
所以这个人好就好在他把这个小人物整个转变过程给演活了，他演的这个人，他并不是一下子我就读了一本书就怎么样，他是说善不分国界，文人也好、什么也好，你不要被课本所蒙蔽，你要遵从于心中的善。
主持人：好的，谢谢赵培。破空，刚才观众的电话，你有些想说的是吗？
陈破空：这个观众说中共是最大的暴政，的确是这样，就跟韩国相比，中共是最大的暴政。除了这个以外，我们看的其实人情、人性、人心，中韩是非常相近的，就从这个电影中看到，电影中塑造的出租车司机，他护送一个外国记者拍出当地的真相，把真相带到国际社会。
但是中国在1989年涌现了无数的无名英雄，包括三轮车夫，包括被称为“板爷”的、拉板车的北京的板爷，他们冒着生死的风险救死扶伤，把被枪杀的、被打死的学生、市民拉到医院去。当时据说救护车，共产党的士兵疯狂得连救护车都要扫射，但是这些板爷、这些三轮车夫毫无畏惧，一次又一次的去到枪声最激烈、火光最大的地方，双方激战最激烈的地方救死扶伤，去把那些伤人救到医院去，而且他们根本没有钱。
甚至于那些后来撤退的学生、撤退的市民，他们讲出了无数的故事给我听，都是遇到了什么板爷、遇到了三轮车夫，根本就二话不说，拉着他们就走，你去哪？去火车站拉去火车站，去机场拉去机场，你去郊区拉你去郊区，没地方了，我给你找个地方去睡觉。当时的北京市民就觉醒到这个程度。
就是说如果不是中共的铁血统治20多万军队来包围的话，北京人是非常勇敢的，当时的北京人，而且北京的市民和学生跟共产党、纳粹独裁军、党卫军展开了一天一夜殊死搏斗。我们看到北京尽管共产党把枪管都打红了，坦克都已经搞得火光冲天了，到处都是坦克，但是北京的市民、学生没有屈服，他们把地上的砖头都抠起来，整个打完之后，北京城是一片废墟，为什么？因为他们手无寸铁，他们只能在地上去抠石头、抠砖头，跟这个党卫军去搏斗。所以从人性，我觉得从人性、人的角度上，中韩没有区别，区别的就是独裁者的强弱和深沉阴暗的程度。
主持人：是。我很快问一下，因为我们现在看到说，中国还没有办法把这些平凡的英雄的故事拍成电影，但是中国前一阵子确实有一个大热的片就是《战狼2》，现在有意思的是中国的《战狼2》和韩国的《出租车司机》，这两部电影都作为各自国家的“申奥”片，奥斯卡的片，你觉得这两部电影有什么样的差别？
陈破空：韩国的这个片子创造了票房价值，中国所谓的《战狼2》也创造了票房价值，它们都去提出了申请奥斯卡，但是奥斯卡的历史上证明，真正的奥斯卡是奖给表现人性的电影。比如说前些年，张艺谋想把他的片子《英雄》去申奥，失败！他也不明白为什么失败？他的所谓英雄是宣传皇权，那些所谓的英雄是巩固皇帝的位置，它根本就得不到奥斯卡奖。但是很多那些小片子，比如反映出纳粹德国的《美丽人生》，反而得到了奥斯卡外语片奖。
我认为这两个比赛的话，韩国片子一定会胜算占上风，它反映了人性的光辉，小人物的这种体现大背景的人性。《战狼2》是什么？《战狼2》就是像中国在最近几十年剽窃、抄袭、盗版美国的技术，它是对美国好莱坞大片的抄袭、剽窃、盗版，根本就是子虚乌有的故事，根本不存在的故事。
美国的好莱坞大片，比如史泰龙演的影片还有一些真实的基础，比如越南战争、阿富汗战争或者是二战，还有一些基础。但是中国的什么《战狼2》根本没有任何基础，胡编乱造，中国居然在非洲怎么大显神通，而且中间的动作片全是模仿好莱坞，这样的片子根本不可能得到奥斯卡奖，只会成为一个笑柄。
主持人：还有10秒钟。赵培补一两句话，我们就结束。
赵培：其实就是在于对于爱国的不同，中共的国是一个暴力机构，所以有《战狼2》这样的爱国影片；韩国人是爱国的民族，所以他们有这样的爱国影片。我想我更爱后一个国。谢谢大家。
主持人：明白你的意思。谢谢二位，我们今天节目时间很快又到了，非常感谢观众朋友的收看和参与，下次节目再见。
