【新唐人2017年05月04日讯】【热点互动】(1605)“太极大师”被秒杀 传统武术真的不行了吗？
中国格斗教练徐晓冬在不到20秒的时间里，就将太极大师击倒在地，这段视频在中国大陆被人们热传。本是两人之间的一场武术比武切磋，却逐渐的发展演变成了传统武术和现代综合格斗之间的一场纷争。尤其是徐晓冬的一些言论出格，惹恼了许多习武之人，有些传统门派的习武之人纷纷站出来，向徐晓冬下战书，要替传统武术正名。在民间也有许多人通过社交媒体向徐晓冬挑战。那么中华传统武术到底是什么样的呢？自称是太极大师的雷雷他能不能代表传承几百年的太极呢？
主持人：观众朋友好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目。中国格斗教练徐晓冬在不到20秒的时间，将太极大师雷雷击倒在地，这段视频在中国大陆被人们热传。
本来是两个人之间的一场武术比武切磋，彼此过过招而已，却逐渐发展、演变成传统武术和现代综合格斗之间的一场纷争，尤其是徐晓冬的言论有一些出格，惹恼了很多习武之人，有传统门派习武之人纷纷站出来替传统武术正名，有人统计，各大门派当中，至少有五十多人已经向徐晓冬下战书；在民间也有统计，据说有很多人也通过社交媒体向徐晓冬挑战。
中华传统武术到底是什么样的，自称是太极大师的雷雷能不能代表传承了几百年的太极？就这些相关话题，我们今天邀请两位嘉宾分析和解读，也欢迎观众朋友在节目当中拨打我们的热线电话参与节目讨论，我们的电话是646-519-2879。今天邀请的嘉宾一位是阿罕布拉中医大学武术教授，也是一位中医博士，李有甫教授，李先生您好。
李有甫：您好。
主持人：另外一位是时事评论员赵培先生，赵培您好。
赵培：您好，大家好。
主持人：今天很高兴邀请到二位来参与我们的讨论，首先请教李有甫先生有关雷雷和徐晓冬的过招、比武。李教授，我知道您是一位武术大师，曾经在1982年拿过全中国的武术冠军，从您的专业角度来看，雷雷算不算太极高手？您怎么看待他们之间的比武？
李有甫：他们二者之间的比武，首先看到的现状是，在中国这么多年党文化的洗脑之下，传统武术和搏击两方面从根本上都有被破坏；没有破坏不会出现这个现象，传统武术也不完全是这样的。雷雷的表现，他是练传统武术，可是传统武术很多精华的部分都需要提高，需要去修、去练，还有很多不足的地方；徐晓冬是不练传统武术的，他是自由搏击，但是也不要忘了自己是中国人，他练的技术打败传统武术也不是太光彩的事。
但是传统武术被打败了，我说也不是一件坏事，这些练传统武术的人得反思一下，是怎么被破坏到今天这种地步的，我们自己不提高武德、不提高武术技术，那就是会挨打，提高了才能无所不能防，《孙子兵法》讲的有备无患，任何时候都得符合防备，战争上也是这样的。
至于他有很多狂妄的言论，比如徐晓冬说了些什么，反映了不是传统武术就没有武德方面的修养。这种修养需要很多年，是一种文化，包括兵法、战略、战术都在里边，个人的修身养性和道德、武德的提高，那得吃很大的苦，常人所不能吃的苦，密传的东西是需要多少年、几十年练的。因为他不懂，所以说大话。但是这也是一件好事，就看看大家吧，有的还在坚持传统武术，这是很好的，那就把它表现出来吧！
主持人：赵培先生，我也想请问您，您怎么看待他们俩人之间的比武，雷雷能不能代表传承了几百年的太极？我们知道，太极给人们的印象是非常博大精深的一门学术。
赵培：这个问题非常有意思，首先我看了他们俩这段录像之后，我觉得跟我打群架的时候差不了多少，当然是年少无知打群架的时候差不了多少。大家注意到没有，特别是在中国大陆，中共有警察学校，旁边一般还有军校，这两家很容易打仗，在济南，这两间学校是一街之隔，因为有很多大学都在同一条街上，大家经常看他们两个学校打架，军校从来都是秒杀警校，警校被打败的次数很多。
为什么呢？有人说，涉及一个道理。警校在教什么？教擒拿术，有一定的规则，不想致人性命，只要把人按倒在地、手反捆就赢了；军校的规则就是往死里打，战场上是往死里打，打死人为算。
我们看传统武术，两个人之间竞技是有规则的，能打什么、不能打什么，上台之前要真的开始打了得立生死状，谁把谁打死了都无怨，我们在很多评书演义当中都知道过去的这种架势。
自由搏击的规则就比传统武术少很多，除了后脑杓不能打，什么地方都能打，因此一上来魏雷瞬间就被打懵了，直接打倒在地下。为什么不按套路出牌？不能打的地方都打了，而且打到地下，这是肯定的，所以这场比赛不能称为武术比赛，就像是群架，两个小混混在街上打！如果论规矩越来越少的就能赢、谁能下死手就能赢，那很简单，我拿西瓜刀，你肯定赢不了我。所以不能这样，应该是有公平的规矩，因为总是武术比赛，比赛是要有规矩的，我是这么看这场比赛。
至于魏雷能不能代表真正的太极？这得知道真正的太极从哪里来的，我们都知道是武当山张三丰传出来的。武当山张三丰当时传太极，包括直到今天为止，武当派长期以来的原则就是宁可失传，不可乱传。有这样的古训。
武当太极有秘本，一直存在于武当山的庙中，而且特别有意思的是，这一套太极拳是单传，单线传的，即使进了武当派，也很难有机会看到单线传的秘本太极，这才是张三丰当时传的太极。
我们外面看到的太极分南派、北派也好、散派也好，这些太极是哪来的？其实都是张三丰当时的徒弟传出来的，而且每一代都在改，我们知道陈氏太极把家传的炮捶加了进来，往后杨露禅父子又得到道家高人的指点，又改了，成了杨氏太极，每个人都在改，改来改去。招式是改了，当时张三丰传的这一套东西有没有改呢？我觉得丢了很多。因为大家公认当年张三丰传的这套太极拳是性命双修的气功修炼方法。
特别张三丰非常伟大的地方在于，他把宋代引来的佛道儒的思想归纳、总结，他认为天下有根本的道，儒家“行道济时”，佛家“悟道觉世”，道家“藏道度人”，所以他认为有修心之道，有仁道，有心道，我们现在的很多理论都从这来，他认为有天下根本之道。张三丰是有一套心法约束的，传到现在，去到哪里学太极都没人讲这一套，博大精深，可以说是宇宙理论、整个人体的理论；成道、成仙的方法没了，根本性的东西没了。
特别是中共的无神论，把传统武术看作是打击、杀伤，完全不对。张三丰传下来的太极其实是性命双修的气功修炼。至于能杀伤人，得找宋太祖传下来的太祖长拳、岳飞传下来的岳家枪，是战场上用的，致人性命。我觉得一上来签生死状，这位自由搏击高手恐怕很容易被一枪点死。
主持人：现在有观众朋友在线上，我们先接听加州丁先生的电话，丁先生您好。
加州丁先生：李沐阳主播好，两位博士晚上好。关于徐晓冬，这个人很嚣张，他到处说他比谁都行，现在好多武林高手都要找他挑战。何必呢？也许会替自己带来杀身之祸都不一定。他表面上彰显好像比谁都厉害，间接彰显共产党比国民党厉害。大陆影星李连杰对他算客气的了，也没说要找他挑战；咱们台湾的陈师傅对他也算客气，还请他去，现在他签证又出了点小问题，这等于跟中华民国捣蛋嘛，何必要这么嚣张呢？做人客气点嘛！不过我认为刚刚赵培博士讲得很好，传统武术绝对不会被毁灭，还是会获得最后胜利的。谢谢。
主持人：好的，我们还有一位巴黎的观众朋友，巴黎的金先生您好。
巴黎金先生：刚才我看了那个年轻人他没有道德，武术比武哪有那么整的，刚才那不是比武，那是打仗，拿刀把他整死就完了呗！那没有道德，比一场武术哪有那么整？！
主持人：好的，感谢二位。我们再请教李教授，我知道您是“新唐人华人全世界武术大赛”的评委主席，您也极力推动、弘扬复兴中华传统武术文化，您怎么看他们两个人的比武，中华传统武术到底是什么？习武的目的是什么？
李有甫：他们俩比武首先我觉得是阴错阳差。根本的太极拳，刚才赵培讲得很好，张三丰创的是修炼的方法，是修炼。修炼太极拳，练到一定程度就是不去打人了，别人去找他打的时候，历史书上有写过，这个人就飞出去了，不知道怎么就把人扔出去了，摔得非常干脆，有人看见了就想学，当武术来用，其实那个修炼的人他不是当武术的，他就是你打我我就不理你了，就把你化掉了，这是修炼的方法。
张三丰的太极是有心法的，后来人把它当成武术，就越来越不教，没有什么心法修炼了，修炼的东西学了以后不会当武术去打，不可能。现在的太极拳我看很多是失传了，上来就想动手，见了面就要试试手。其实不必这样，你要是真正好好去练太极拳，就让他打不着你。我从开头练的时候，跟拳击的也打过，就是让他别打着；我不想打他，他就别打着我。
武德是在哪显现呢？古代战场上也是不杀俘虏的，敌人投降、败了就算了，打败了他，不战而屈人之兵就完了，就没有像刚才说的，把人打得按在地下，本来他没有还手，你打倒了他，古代武术打倒了就不打，起来再打，他已经失去优势，他不能跟我平等站在这里打，我就不打他了，那我还要练练手，他起来我再跟他打。这不是在战场上，又不是敌人，他已经倒下了，还往他头上、脸上打，这就是他也不懂武德吧。也不能怪他，他练的那东西就是没有武德，它就不是一种传统的文化。
传统文化有很多内涵，它还有健康、健身的东西。所以我说别说大话，为什么呢？有的人你别看他很狂，过几天你不用打他，他自己就倒下了。自己倒下了可是没法扶，我告诉你。为什么呢？有很多种原因可能自己倒下，这就是报应，我也见过。所以我劝我们中国的年轻人，不要讲大话，要虚心，要互相学习，这才是我们的目的。
这些年，新武术在中国传播，有些人说自己爱国，可是在武术上他就不爱自己国家的武术；他说他爱国，在医学上他就不爱自己的中医，中医是中国的中医，他一直批判；他说他爱国，结果把钱都卷到国外来，几万亿都拿到国外来，他们爱什么国呀。这就是党文化的结果，把国家破坏成这样，现在反过来用别的国家的一些乱七八糟的技术，叫做自由搏击，来挑战，我希望我们坚持传统武术的人还是要争口气，要打出武德，打出技术来。
主持人：赵培先生，刚才李教授提到，习武之人基本上怀有比较谦虚的心态，武术界经常有这样一句话，常怀敬畏之心，毕竟是天外有天，人外有人。我们知道徐晓冬在微博里提到要打假，把那些鱼目混珠的花架子、假把式给揪出来。您怎么看待他打假，花架子、假把式、鱼目混珠的现象是怎么造成的呢？
赵培：首先说他所谓的“打假”，其实这话大家听得多了，之前还有方舟子，再往前有何祚庥，即使没有多大年纪的人，起码经历过这三波在中国所谓的“反伪科学”、“打中医”、“打假”、“反伪斗士”，所谓的这种人是大环境形成。中共的环境其实是宗教，叫它科学教也行，叫它无神论的教也行，稍微超出科学认知的全都被它说成是假的。
我们首先说鱼目混珠的情况。鱼目确实混珠，真传的武当太极有没有还是未知数，但是传出的很多种太极不能说它是假的，如果用来祛病健身或者就是锻炼身体，它没有错，但是真正的太极、独一份的武当秘传太极很难找到，人家也不传，鱼目混珠的现象就这么造成的。另外为了赚钱，特别是江泽民时代一切向钱看，就有很多的赚钱的事情发生，这种鱼目混珠就是为了钱、为了名、为了利而发生。
徐晓冬出来挑战各大门派是为了名，为了能打败所有门派的名。网友说得非常有意思，按照金庸武侠小说里的门派，还有五毒教跟唐门呢，你敢去跟他们打吗？上来一把迷药你就倒那了。
再说打假，我们刚才说了中共的所谓“打假”，它是用无神论去打击认识不到的地方。徐晓冬对传统武术、气功的挑战非常肤浅。
上一次何祚庥和方舟子挑战，我们讲过RNA，控制DNA技术的RNA，已经造成国际性笑话，因为2006年RNA技术获得了诺贝尔物理学奖；在屠呦呦获得诺贝尔医学奖之后，中医也被大家所认识。不认识这些只能说明自己无知。
我说一说我真实认识的例子，学气功。当时我读过一本书，一位清华的物理教授在反右的时候被弄到农村去，他在农村学得真气功，回来之后，他通过气功教导的一套宇宙理论，把爱因斯坦的狭义相对论推演过程改变一个条件：光速未必在所有的参照系当中都是恒定的。如果学过高等物理，可以去看一下这个理论。他能够接着推演出八百多维空间，他说神、佛存在，存在于更高的空间，人们感受不到而已。这是一位真正学了真气功的人。
我就想问问徐晓冬，你学过高能物理吗？这可是人家通过学习真气功，然后通过物理理论证明了神、佛的存在。而你能跟我证明什么呢？你只能证明打架打到最后谁赢谁是真理。要是按照这个评判标准，我刚才说拿菜刀和折凳可能都比你厉害，因为我绝对能把你打趴下，你只要讲你的规矩，不拿菜刀，我绝对能把你打趴下，是不是？当然这只是个笑话。
主持人：李教授，有一个问题请教您，刚才您提到习武之人必须要重视武德，这句话我在其他拳师口里边也听到过。为什么习武之人必须要重视武德呢？
李有甫：因为人类社会如果没有德，人类就没办法存在。你说你厉害，刚才赵培也讲了，比如他拿着菜刀，拿枪，什么都有，可以随便用，那你说你再厉害也活不了几天；有德的人不会这么干，他都有人类社会文明的规矩。人类共同生存必须有道德的平台，没有道德平台，有如地陷、地震、地裂了，没法活。所以不管是什么人都得要守德，习武就要讲武德，医学就要讲医德。
武德到底是干什么用的呢？我们稍微具体一点来讲，武德就是要止恶扬善，制止恶，保护善，这是人争的目的。如果习武人的目的不是这个，那就跟野兽没有两样。你说老虎厉害不厉害？它上街咬人，想要吃谁就吃谁，它可是自由搏击。那么人会不会跟老虎去打呢？那不会；他用枪，或者仁慈一点用麻醉枪，他不会跟它打的，猎人还可以用箭，这是人类的智慧。你能说人就不如老虎吗？智慧是从道德里头来的，没有道德就没有智慧，人要是不讲道德，这个人有什么价值呢？
“打，我打”，你打什么呀，到有一天你不用打就倒下了，那有什么意思啊！但是我也知道他们圈内人有一些人就说了，哎呀，我们这些打自由搏击的，我们在国外也有，香港、国内都有，是老板给钱，你要是不打赢、不往死里打他，你老婆、孩子将来就没人养了，把你抛弃之后什么也不行了。他们有这个说法。我说他们还不是最差的，最差的就是背后操控的党文化。
主持人：赵培先生，我知道现在社会上有很多习武之人，有的说是为了强身健体，有的是防身、搏击，更多的人是好勇斗狠，这跟传统中华武术讲武德，为什么会有这么大的差别呢？
赵培：这种差别是非常有意思的一件事情，其实在很多文艺作品中大家已经知道这个差别了。比如周星驰的《功夫》，他一辈子被人打，最后他悟到了真谛也好、为了别人也好，他使用如来神掌，把最坏的火云邪神像蛤蟆样的拍在地下。中国传统武术其实是有文化的传递，刚才李有甫先生说得非常好，是道德的平台，什么样的道德能够架构出什么样的文明。
例如西方的海洋文明讲究贸易一定要平等，你给我多少东西、我给你多少东西，要有契约精神，通过这样慢慢构建出它的文明。中华大地的文明，当然是由儒释道三教文化构建而成，如果离开传统的基础之上，再讲应该怎么打人、比武，其实现在不用打，那原子弹比炮弹厉害、炮弹比枪厉害、枪比菜刀厉害、菜刀比你动手格斗更厉害。在武器不断发展的今天，中国社会的道德、传统文化丢失，是中共有意这么做的。
我们刚才讲武当太极到底有没有失传？其实我很怕它失传。为什么呢？我们知道中共搞文革，它让很多和尚、道士还俗、结婚，逼死了很多老法师、大法师或是庙里的大和尚、修道人中有功能的人，都把他们逼死了，很多真传功夫都失传，这是中共破坏传统文化的一步。到今天为止，它做的第二步就是拿钱，刚才李有甫先生说的，它在后面出钱，让人出来做小丑。
其实更厉害的是什么？看看现在的少林寺，少林寺里面现在倒是被中共渗透得非常厉害，它搞旅游，拿钱直接把所有的练武之人、修炼人的传统都腐化掉，拿钱、坐豪车、出去搞表演，他们到底有没有真正练功夫，有没有真正打禅、参悟、按照释迦牟尼的经书去做？他们做不到！整个一系列传统文化都丧失的时候，社会道德能怎么样？
今天要是上庙里去，那和尚哪懂得释迦牟尼讲的要济世度人？我刚才讲的张三丰说，和尚应该是“悟道觉世”，道家“藏道度人”，他们不知道了，那他干什么？给你看一下你的姻缘吧，给你算一下你将来能不能发财吧。他干这个去了！你说这个社会的道德还能怎么样？所以我说整个过程当中，中共这两波破坏都十分严重。我觉得最后这一波，用金钱去毁坏咱们中国传统道德更严重。
在中共无神论的打压之下，学术界，比如清华那位教授既然已经能用狭义相对论证明另外空间的存在、证明神、佛的存在，他能不能公开发表啊？发表的非常有限，只是我在某一个特定的机会下看到过他写的这本书，整个推倒过程也好，我只是当时看到过而已。现在大多数人知不知道？不知道，因为大家不敢去说。像何祚庥这些科学痞子可以用无神论：你这个就是伪科学，你这个就是邪教。直接把你打死。真正民族当中的精华就给他们打没了。这些人，特别是李有甫先生刚才讲的党文化，那真是把中国、我们中华五千年灿烂文明祸害得不轻啊！
主持人：李教授，最后一个问题请教您。我知道您是中医博士，徐晓冬不仅反对中华传统武术，他说传统武术是花架子，他还反对中医，他说传统的中医都是骗人的，没有科学依据。您作为中医博士怎么看待他的这种说法？他说的是这样吗？
李有甫：那你说屠呦呦诺贝尔奖怎么得的啊，那不是中医中药得的吗？它只是一味中药而已啊，中医救了多少人！我就救了多少人，人名我都可以告诉你，下来交流吧。就针灸，一针就救了人了，太多了，中药是多么博大精深。徐晓冬我也不怪罪他，第一，他可能什么都不懂，就跟小孩子说话一样，他不懂才这么说的。他不可能上几年中医大学，或者读多少中医经典，他不会的，不可能的，他读了他也不会这么认识。另外一个可能有人给他钱，叫他这么说。
他们所谓的“打假”，我告诉你，何祚庥也好，方舟子也好，这些人打假打的是“真”，他从来没有承认过这些东西有真的存在，有真的存在他也不承认，他说的打假就是要消灭中国的传统文化，消灭民族的道德，这真是民族的败类我告诉你。他们打什么假？打的是真。他们要提倡什么呢？就提倡他所说的科学，这科学在国外都是很落后的科学了，他还科学什么！
主持人：感谢二位嘉宾的精彩分析和点评，感谢观众朋友的参与，我们今天的节目时间到这里结束了，谢谢您的收看，再会。
