【新唐人2015年07月28日讯】【热点互动】（1340）周本顺落马 事关北戴河会议：上周五（7/24），河北省委书记周本顺被正式宣布调查，成为中共“十八大”后落马的首位在任地方一把手。周本顺长期在政法委工作，一直是周永康的大秘，心腹，也因积极镇压法轮功而高居追查国际“恶人榜”。之前坊间有关他会出事的传闻不断，为何周本顺在周永康出事两年后才落马？这和北戴河会议是否有关联？周案和刚公布的令计划案又有何交集？
主持人：观众朋友大家好，欢迎收看《热点互动》直播节目。上周五，7月24日，河北省委书记周本顺被正式宣布调查，这也是中共“十八大”后落马的第一位在职的地方一把手。
周本顺长期在政法委工作，也一直是周永康的心腹大秘，也因为积极迫害法轮功，而登上了法轮功“追查国际”的调查榜。坊间有关他会出事的传闻一直不断。然而为何在周永康出事2年后，周本顺才落马？这和即将到来的北戴河会议有何关联？周案和令计划案又有何交集？今晚我们就请来两位资深评论员就这些热点问题做一些评论和解析，一位是政论家陈破空先生，破空您好。
陈破空：主持人您好。
主持人：一位是时事评论员杰森博士，杰森您好。
杰森：您好，大家好。
主持人：谢谢二位。我们还是在节目的开始先来看一个新闻短片。
7月24日晚，中共中纪委网站公布，河北省委书记、省人大常委会主任周本顺，涉嫌“严重违纪违法”，目前正接受调查。当天上午，周本顺还在北京开会，参加京津冀协同发展工作推动会。对外界来说，周本顺的落马显得有些突然。
周本顺自2003年调任中共政法委员会之后，与前周永康共事长达10年。在周永康出任中央政法委书记的5年间，周本顺为政法委秘书长。有消息称，2012年3月令计划之子令谷出车祸后，周本顺奉周永康之命协助掩盖真相。
此前海外媒体曾报导，周本顺最大问题是参加薄周政变。根据流传出来的政变名单，他拟出任中共最高法院院长。周本顺还因积极追随江泽民集团迫害法轮功，被“追查迫害法轮功国际组织”追查。
主持人：观众朋友，今天我们是热线直播节目，欢迎您随时打电话来发表您的观点，或者向嘉宾提问。欢迎二位，上周我们刚刚谈过令计划案，所以我觉得今天这个感觉似乎是令计划案的延续。我们先来问问杰森，很多人他对于周本顺这个名字可能还不太熟悉，所以您能不能先跟我们介绍一下他的其人其事、发家史？
杰森：周本顺他是湖南人，他起家也在湖南，就是说从一个地方小官一直做到湖南省的政法委书记、包括公安厅的厅长，然后直接就是升到了北京。2003年的时候进入政法委做副秘书长，然后2008年升为秘书长，整个和周永康执政政法委有很大的交集，特别是后5年可以说是周永康的“大内总管”。周永康2012年下台以后，他就被安排到了河北省做河北省的省委书记。
其实他和令计划也是有交集的，因为令计划和他1994年到1996年在湖南大学读博士，两个人都是读在职博士。虽然当时令计划是在北京任职，至少每年考试的时候能见个面，所以还是校友的关系。所以也有人推测令计划的儿子令谷出事了以后，事实上是由周本顺把令计划和周永康形成一个令周同盟。
当然周本顺这个人本身有人对他的评价就是心狠手辣。但是与此同时，他又以儒官的身份自居，一路在当官的时候先拿了硕士，后来又在湖南大学拿了博士，后来更可笑的是只花了一年的时间就在武汉大学拿了法学博士。所以他两个博士一个硕士，挂了好多学位。
但是他为人确实很阴险。他在湖南的时候，就已经做公安厅厅长、政法委的时候，已经入了迫害法轮功国际调查组织的一个名单；后来在河北执政的时候，延续迫害，所以又一次进入调查名单。虽然在中央政法委10年里头没有入，但是整个政法委是迫害法轮功的核心机构，而秘书的话往往是真正的执行者，所以他各方面都脱不了干系。
举个例子，就是2008年刚刚作为政法委秘书长的时候，在出访的时候，法轮功学员以总参二部部长的身份跟他打电话，询问活摘法轮功（学员）器官的事情，他当时就承认中国有这样的事情。这个录音在网上就可以查到。本身你可以看到他事实上可以说是对于镇压法轮功过程中，他很可能就是从起家到执行过程、到最后维持镇压，他都在其中起了很重要的作用。而在中共这次从抓他的口风来看，很可能跟这次令计划和周永康的政治阴谋直接有关系。
主持人：好，等一下我们再详细分析。但我想不管怎么说他是一个省籍的干部，但是这一次他的落马确实颇为引人关注，很多外国媒体几乎都是以显着的位置刊登这个消息。破空您能不能谈一下，为什么他的被抓引起这样的关注？
陈破空：这个有个意料之中和意料之外的问题。像令计划在7月20日被公布移送司法，这在意料之中，因为令计划这个案子中共已经炒作很久了，明的、暗的，到了最后被处理大家觉得顺理成章。
但仅仅过了4天，河北省委书记周本顺在没有任何预兆的情况下突然被处理，就有点意料之外，而且他是“十八大”之后第一个被处理的省委书记。以前被处理的什么副书记、副省长一大堆都跟周永康有关系的，然后周本顺突然被处理，本来以为，前段时间有人炒作说他可能是周永康的马仔，结果突然之间就觉得他已经软着陆了，这么多年，而且现在一直在高调的活动。所以这个周本顺本来以为他很顺，实际上他是个周不顺。
而且这个周本顺姓周，所以自然联想跟周永康不仅是政法委共事10年，当周永康的秘书长，当周永康的大秘，而周永康的其他大秘全都落网了，就剩下政法委这一个。他又姓周，自然就会联想到周永康的本家，所以他周本顺不如取名叫“周本家”，这样比较顺理成章。所以这个案件可以看成是周永康案和令计划案的延伸。
主持人：我觉得这个案子出来以后，很多人确实会有一个问题，就是刚才二位说的，周永康在2年前落马的时候，他几乎所有秘书帮的人员都已经落马了，唯独周本顺，大家当然都以为他软着陆了，可是为什么2年以后他又落马？我想请二位谈一下你们的观点。
杰森：当时印象很深的是2013年的时候，当时不是搞什么批评的时候，他甚至就是专门把他放在电视上做批评，而且从那之后几乎逢事他就把自我批评挂在嘴上，把习主席的语录挂在嘴上。而且周永康一旦被抓起来以后，立马表示震惊，表示划清界线。他非常明显的展现出好像他要抛弃以前，要站在习这边。
某种意义上讲，因为毕竟周永康一路上各种人脉特别多，你把周围所有的人都抓起来的话，是不是也造成了一种恐慌范围太大了？从另一个角度来看的话，习是给了他一个机会，然后他自己又表现得非常诚惶诚恐，好像是认了习要给他这个机会。很多人就觉得他很可能就过了这一关了。连令计划被抓了以后，被判刑了以后，他就更以为过了这一关了。在这样的情况下，这一次是个突然性，就是当人人都以为他过关的时候，却突然又被抓起来。
主持人：那为什么呢？
陈破空：对，我补充一下，有三个环节，第一个环节是“十八大”刚过，他就被调任河北省委书记。他以前政法委的，是政法委的副秘书长，后来是秘书长，跟周永康是一伙的。实际上就是调虎离山，习近平当政之后调虎离山，立即把他调走。调走了就是瓦解政法委，瓦解政法委的骨干，即便一时拿不下来，至少把他们瓦解了，分散处理。所以到河北实际上是明升暗降。到河北当省委书记，这第一个看点。
第二个看点是2013年9月份，习近平搞批评的时候批评到全国各地，首先就到了河北省。当时的解读是习近平在河北发迹的，在河北正定县，可能是那个选择。但现在看起来更深的含义。因为在生活会上，习近平坐中间，周本顺坐到左边，省长坐右边，坐两排，然后电视还放了一些画面，就要求大家要批评和自我批评。
结果河北省委就互相揭批，有4个常委对他提意见，其中2个常委放炮放得最厉害的，一个是秘书长景春华，说“本顺同志要注意决策民主化”，就是说决策不民主；还一个就是组织部长梁滨放炮说“本顺同志要注意干部政策的连续性”，表示他来了以后可能自行其事。
但是很具戏剧性的是这两个人说完话不久，这两个人都给抓了，所以这个秘书长景春华跟组织部长梁滨都成了阶下囚，所以非常具有戏剧性。结果现在轮到周本顺是河北省的第三个倒台的人。这第二个看点。
第三个看点，为什么这么长时间，都过了几年在抓他？我们说技术上可能有一个，有的贪官会隐藏的很深，可能习近平想把他拔掉，但是一时可能找不到证据，他也许比别人藏得严实一点。你看这次他出来就没有提到他的家属、子女……提得很少，就说明他可能藏得比较严实，一时很难抓到把柄，所以习近平在窥测时机。
另一个，刚才杰森讲的，习近平可能给他个机会，看他能不能改过自新。但是这次又提出和令计划同样的罪名——“政治规矩”，也就是说他可能在某种程度上违反了政治规矩，就是习近平考察了你几年，结果你还是不听话，还是在偷偷摸摸搞一些小动作，那么可能就违反了规矩就必须把你拿下。
杰森：刚才我们谈到，这次北戴河有人说可能现在已经开始了，因为每年都是7月底8月初有北戴河。北戴河往往最关键的是一些老头子和一些当权的人坐在一块商量中国的人事安排。很可能周本顺觉得自己已经过关了，因为周永康也判、令计划也判了，很可能在这个过程中，他显出一些……可能有一些举动。
习近平可能逐渐认识到一点，历史上他给机会的官员其实不只他一个，其实还有一些其他的，我们具体不再提。他给机会的官员陆陆续续犯事的还在出，原因是他没有意识到一点，很多官员并不是真的跟江派或者那些人是生死之交、舍生取义的交情，倒不是的，是因为这些人都是有血债的。
你可以看到周本顺二次入了调查名单，事实上这些人不管怎么样，我们谈到“血债帮”这样的概念，就是说这群人当他意识到在所谓打虎的过程中，莫名其妙的几乎很多都是“血债帮”的人在落马。那么在这过程中，他自然而然形成一种为我的保护意识，这种保护意识本身使得他成为定时炸弹，随时可能都会爆发，随时可能会做出一些事情来。
这次习近平看到股市莫名其妙的暴跌，很多人认为是江泽民那个派系做出来，很可能让习近平意识到一再姑息、一再放纵，很可能这些人都是定时炸弹。为了北戴河会议不出什么事，就把周本顺抓住，因为他毕竟是河北省的省委书记。
主持人：那在我们进一步谈北戴河会议之前，我想再请问破空的问题，就是跟令计划的交集。坊间现在有一种说法，周本顺深度介入令计划儿子的车祸案，这是怎么回事？然后您认为这是不是也是个导火索？
陈破空：这有二个交集，刚才杰森介绍的有个交集，他们都在湖南大学读过所谓的工商管理硕士，同校同所比较同一时期大概覆盖有3年。根据中共内部的那种裙带关系，他们在读书期间必然会互相交结、联络，而且可能结成某种所谓的深厚的无产阶级革命感情。所以后来都到了中央就暗中有勾结。这第一个连结。
第二个连结，3．18车祸之后，周永康、令计划这边都出一个人共同处理这件事情。令计划出的人是他的老婆谷丽萍的弟弟谷源旭出面来处理这个事情，周永康出的人是政法委秘书长周本顺来处理这件事情。所以周本顺跟谷源旭在这个时候就有个交集，他们共同来掩盖令计划儿子令谷的丑闻。所以从这二个交集点就可以看出他跟令计划的关系不一般。所以令计划移送司法4天之后他就应声落马，应该说是很有深意在里边。
主持人：那刚才说到北戴河会议，在媒体上我们看到他这次落马确实非常突然，他在2天前还去巡视过北戴河，他在出事的当天还在北京主持会议。我不知道杰森您怎么看？是不是对于高层来讲，这个抓捕是非常机密的在进行？因为他们怕节外生枝。
杰森：肯定是机密在进行。中共对于官员的抓捕过程中，它机密进行的目的只有二个，一个是不给这个官员造成恐慌，然后影响调查；另一方面它主要是为了收放自如，某种意义上讲，我可抓你、我可不抓你，其实它自己掌握官员腐败的消息和各种消息我想是很多的。比如周永康手里掌握了很多官员的腐败信息各方面，这都是它们控制人的一个把柄。
他决定抓，我倒觉得很可能是一个比较突然的决定，也许是它们意识到，比较快的决定，总结的案子肯定早已经存在了，快速的决定很可能跟将要开的北戴河会议有关，当然内幕很可能未来才可能曝出来，但是你要是推测的话，是不是习近平这边意识到了江派有所动作。
虽然周本顺还不够资格参加北戴河，他会不会是江派的一个棋子？是不是江派想把他推到某个位置上，那个位置习近平并不想给？那么在这样的情况下，拿走一个江派的棋子，虽然不是一个江派的手，但是是江派的一个棋子，因为毕竟拿走了一个重要的人物，相对来说这个缺，要填这个位置很可能落在习派的手里头。
陈破空：关于北戴河会议，中共的官方媒体已经承认了抓周本顺就是这个。因为中共在香港的凤凰网登了一篇文章，题目叫做专家认为抓周本顺“是经过深思熟虑的”。这个文章就讲到，因为他主政河北，北戴河又是属于河北，近在咫尺，所以他主政河北这个情况是负面的，对北戴河会议是负面，所以中央在这个时候就断然措施。
主持人：它这个文章不是空穴来风？
陈破空：这个文章是它们内部发出来的，虽然它写得比较保守，最后以负面结束，就他主政河北对北戴河会议是负面的。事实上可以解读成从低到高三个层次，如果浅的层次来说，就是习近平和王岐山采取了预防性措施。因为周本顺又在政法委长期任职，有政法系统的人脉在那里。
第二，他又主政河北，双方交集的话他有可能对北戴河形成一个包抄，如果他发动政变的话，后果可能不堪设想，可能会逼迫军方、或者逼迫情报机构突然行动，那习近平他们可能被一网打尽。这是一个，这是预防性措施。
但实质上他有可能已经采取了一些动作。比如说如果他不是主动的，被动的江泽民或者曾庆红的人找到他了，给他做了这些暗示，结果习近平安排在他身边的人已经就曝光了这个情况，干脆断然措施把他控制起来再说。
还有一个很严重的情况，他已经部署了某种程度的政变。因为就在他被下马前二天派到北戴河去做所谓的调研，而且调研的题目叫“城乡结合的调研”，这极有可能以这个东西做掩护，在做最后的布局。
而北戴河这次波云诡谲、风起云涌，而且面临一场恶斗，抓周本顺本人就证明北戴河可能陷于恶斗，双方可能摊牌。而抓了周本顺之后，极可能显示习近平在北戴河之前取得一个权力上的先机，或者取到一个优势，把令计划拉下马，周永康一判，把河北的第一把手给拿下来。
首先起到二个作用，一个作用就是瓦解可能发生的政变，第二个作用起的是一个心理震撼作用。连周本顺，河北的第一号人物，我说拿下他就拿下他！你们谁还敢在北戴河上搞鬼？对江、曾这一派就可能有心理震撼，他们确实有可能战战兢兢，恐怕有点诚惶诚恐。
主持人：说到周本顺在这个事件中的作用，现在有人说如果令计划的案件只是一个收尾，周本顺确实让外界普遍认为是一个反腐的推进，甚至有人说它是一个反腐的小高潮。
杰森：对，其实这是有道理的说法，原因是什么呢？原来周本顺不抓，确实给江派的人留了一个幻想，周本顺这样的人都没抓，使这些人就觉得好像还可以软着陆、还可以歇一歇。周本顺这次突然被抓，几乎打破了所有人的幻想。
习近平也知道，当抓周本顺的时候，他就已经跟所有历史上跟周永康、江泽民这个派系的所有挑战，不管你是哪个级别的人，很可能未来迟早要抓，可以说是全面宣战的一个作法。可以说习近平迫不得已，但是也是说明习近平可能也有这样的信息：剩下的人已经不能足以成气候了。
主持人：我想请问破空，我们的时间也进入大半时间了，所以观众朋友如果您有问题或者想发表您的观点，欢迎您随时打电话。破空我想问一下，无独有偶，在周本顺被调查的前一天7月23日，官媒新华网上又发表了一篇有关庆亲王的文章，它就说庆亲王“从零开始”火箭窜升。我想在这种多事之秋，舆论造势，大家都是很敏感的。您认为会不会这就是指名了、者是暗示了下一个老虎？
陈破空：这个庆亲王大家都知道，就是指曾庆红。他的秘书在今年两会上帮他辩护，就已经证明他就是曾庆红。那个秘书原来说他是足智多谋、很能干，现在又说他无能、一事无成，他自相矛盾，不是自打耳光吗？所以他说的话就证明了他的主子曾庆红就是被暗指的庆亲王。
而这个就二个巧合，一个就是说周永康被判刑的第二天6月12日就出了一本书《庆亲王》，下面是“你懂的！”“你懂的”专门是针对周永康这个派系，针对这一帮的，“庆亲王”是针对曾庆红，也就是说周永康下一个是不是曾庆红？做了一个强烈的暗示。而这本书并没有被禁止，并不是地方上所出的书、捅的漏子，就说明是中央授意，这本书就出来了。
那么现在就是在令计划和周本顺之间又出了一篇文章，就你刚才提的这篇文章，又指到“庆亲王”，我认为这个情况可能是这样，本来习近平他们还犹豫了一段时间，就说拿下曾庆红还不容易，因为曾庆红跨两个派系，一个是江派，他是龙头老大，排名数一数二的；另外一派是红二代，太子党的一个龙头，所以拿下他恐怕还颇费周折，在盘根错节的中国政坛上权力斗争还不太好搞。
习近平他们还有点犹豫，但是在犹豫的时候，曾庆红可能做了很多动作，一个动作就是股市。股市虽然说本来就是个泡沫，但他可能在中间弄了一把，做空，叫做“恶意做空”，这个可能就激怒了习近平他们。再一个就是北戴河会议之前，他是不是有部署？比方通过周本顺去做某种部署？结果又刺激了习近平他们。
所以当时习近平他们在反腐受挫，我写了一篇文章说习王反腐受挫，后果严重。就这种权力斗争你死我活的，所以如果你开弓没有回头箭，你不进就是退，而且如果你不进的话，到时机翻转过来，你可能被人家吞掉、吃掉。
结果习近平手下有一个学者写了一篇文章也这么说，说本来崇祯皇帝是可以避过梅山之劫，不必吊死在梅山。就看你这一步怎么走？一步进，还是一步退？就暗示只能进不能退！在这个时候可能习近平他们就不得不磨刀了。
主持人：所以这篇文章可以说是比较明显的一个信号，在外界解读。那我们现在因为有一位观众在线上，我们先接一下观众电话，纽约的陈先生，陈先生您好。
纽约陈先生：您好。我想请问一下令计划的儿子令谷车祸的事情，他为什么要掩盖呢？车祸就车祸嘛，掩盖什么呢？
杰森：对，因为当时车祸毕竟是在一个很关键的时候，当时“十八大”都是努力想入常，而当时令计划入常的呼声非常高。令计划是一个权力欲极强极强的人，当儿子开着法拉利和两女孩子撞死，这个过程中，如果这个消息曝出来，几乎令计划入常的可能性就变成零了，毕竟你不可能让这样的人入常。所以出于对于仕途的考虑，出于对家族声誉、资产的考虑，他必须要把这个事情隐藏起来。所以说这个事情是非常简单的道理，对于这个。
当然你要是说在中共体系之外，大家觉得不可思议，孩子去世了、出车祸了，这有什么可隐藏的呢？但是中共这种政敌互相踩一脚，因为入常就7个人，你上去，别人就会下来，政敌那么多，在这个过程中你没问题还在找问题呢！所以这是非常容易理解的一个概念。
主持人：是。破空您刚才谈到北戴河会议，我想接着谈一下，因为在北戴河会议之前，很多人事变动是它一个主要议题。其实有人已经在传闻说北京市市长会代替河北的省委书记，就在周本顺出事之前。现在周本顺出事，似乎是部分证实了这些传闻。在您看来，北戴河会议会是什么样的形式？
陈破空：对，北戴河会议表面上有些别的议题，比如什么“十三五”，所谓的国民经济发展计划，还有什么军队改革计划，但是我们都知道北戴河会议从来就是中共内部权力斗争激烈的一个会议，政治老人也来了，所谓的元老也来了，然后现任的领导都聚集在那里，如果说有人要对他们下手的话，可以一网打尽。
他们今年的北戴会议更加紧张，一方面是习王反腐受到相当大的阻力，大老虎、老老虎联手反扑；但另一方面来说，对江派那边是殊死一搏。所以最终来说就是人事、就是权力斗争、就是抢权力、抢位置。现在就传出北京、上海、河北都可能领导换人。河北已经换了，毫无疑问，第一把手拿下去可能换别人了。北京就传闻说市委书记郭金龙可能被调走，而且北京市政府要外迁，就是把他们排除在外。
上海传闻说韩正可能明升暗降调到北京任虚职，要别的人去接任上海，其中的人选可能王沪宁，或者习近平的亲信栗战书。那么这也就是说习近平急于掌握这些要害，就是津京两地都是属于经济重地。所以这个时候就是权力争夺的攻防战事，显而易见。所以我就预见北戴河肯定权力恶斗，甚至可能面临摊牌。
主持人：杰森，我们现在有两位观众，但我想就这个问题您有什么很快想补充的吗？
杰森：我同意这样的说法，大家都知道北戴河是中国幕后搏斗的地方，这一次名义上的老虎已经拿掉了，但是确确实实背后的股市的暴跌你可以看到，习李往前推进的阻力还是非常大，习李必须要迈这一步，迈这一步他必须把布局再布好，因为你要做下一个战役的时候，你必须要把重要的位置把守好。在这样的情况下，北戴河会议就是在布阵的一个过程。
主持人：好的，我们现在接一下两位观众的电话，第一位是洛杉矶的陈女士。
洛杉矶陈女士：我想知道江派他们肯定是落马，一个个肯定是要清算的。但是最后习近平他怎么来收拾这么大的一个烂摊子？所有的官员基本全部在贪，根本就不是法律范围能掌控之内的。我想问一下陈破空先生。
主持人：知道了，我们很快接一下王先生电话，再来回应。大陆的王先生您好。
大陆王先生：您好。我想说的是国内抓好多老虎，老虎一多就反腐。当然希望反腐不要像以前那样又演化成政治斗争了，现在看的话有那么几种迹象，因为长期严重腐败，像山西原书记袁纯清、还有云南前书记秦光荣、江苏省书记罗志军……发现的时候都没有被抓。
陈破空：王岐山说的话就是治标为治本赢得时间，如果他这个话算数的话，很容易，你收拾了一批人，也代替为自己的人，那你有可能为新政赢得时间。另外，刚才王先生说反腐、权斗，反腐本来就是权斗，权斗来就是反腐，在目前的制度情况下，比如说周本顺就是周永康或者令计划的延续。
主持人：好的，非常感谢二位，我们今天时间已经到了，我们谢谢观众朋友们的收看和参与，下次节目再见。
