【新唐人2015年07月11日讯】【热点互动】（1333）中国股市大动荡 背后的对决：中国股民正面对着极度恐慌的时刻。中国股市在过去三周狂跌，当局出手救市，但收效甚微，仅在周四沪指涨约6%，未来尚无法预知。千百万股民倾家荡产，忧心如焚。中国股市为何会有如此大起大落？“公安”进驻证监会“救市”又是为了什么？股市大跌与中共宣称的“境外敌对势力”相干吗？股市暴跌，背后又有着怎样的博弈？
主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
中国的股市仍然是所有的中国股民关心的问题，面对着这样一片恐慌，我们知道经过三周不断地下跌之后，在周四周五突然出现了转机。在中共的强烈救市之下有所回升。这背后又是怎么样一个现象？
我们也看到目前的这场救市动用了公安部的副部长的力量，所以海外媒体称之是“公安救市”，而且媒体已经暴露出来这背后有恶意做空的现象。这背后又有着怎样的对决？今天的节目我们将围绕着相关的话题和观众朋友一起展开。
今天是《热点互动》的热线直播节目，欢迎您拨打我们的热线电话参与讨论或发表您的见解。今天我们请到了三位嘉宾，一位是在现场的政论家陈破空先生，另外一位是时政评论家曹长青先生，还有一位是中国事务的主编伍凡先生。今天我们请三位来继续讲述中国人非常关心的目前的股市。
在这个周三的时候，其实我们也做过相关的节目，就在这两天之后出现了转机，两天已经出现了涨幅，陈破空先生，您怎么看待目前这个股市的变化？
陈破空：中国股市从6月12日开始狂跌，而且跌跌不休，狂泻，一泻千里，连续二十多天，中国政府是采用了所有的措施来救市，那么到了最近星期三星期四终于有了起色。但是股民和网友就有一个总结说：不是财政部救了中国股市，而是“公安部”救了中国股市。
这次公安部副市长带队进证监所的时候说组织了一个精干的干练队伍，说这个队伍这些人全都炒过股，而且都严重的亏损，结果他们觉得非常的群情激愤，而且是非常激动地表示一定要查出真相、真凶。而且走之前，这公安部副部长叫孟庆丰，都吃完“庆丰包子”然后再集体出发。所以到了证监会就把这个恶意做空所谓的给吓住了。
主持人：曹长青先生，您怎么看待目前这两天的涨市？
曹长青：当然是一般国外分析家都认为中国政府现在是全力救市，救股市，中国因为外汇存底全球第一，有将近4兆亿美元，它拿出大手笔来救市，当然可能一两天或短期内可能有股市抬升，但长期来说并不看好。那现在中国政府知道了，也可能是救不成，所以现在已经有了迹象了，要找“替罪羔羊”。
原来在中国官方媒体上、官方网络就说什么敌对势力，海外敌对势力，国外的公司炒作做空。现在最近7月10日，中国《证券日报》已经在头版发出来了，谁是恶意炒作中国的人，谁是恶意炒作中国股票的这个人。那现在已经指传是在新加坡的新华富时A50指数公司，这个公司它认为是做空中国，以前已经有过两次了。
所以这个迹象值得注意，就是中国已经开始找境外势力，所谓“境外势力”作替罪羔羊，为中共政府制造的股市，虚假的牛市，最后暴跌来找替罪羊。
主持人：好，伍凡先生，您针对目前股市可以说大起大落这个变化您怎么看？
伍凡：大起大落是共产党设计的，它把股民吸引进来，把融资、融股、融券给你，借钱给你，让你做梦，就是说投入股票可以发财，把股民吸引进来。炒作到了5,100点，那么吸引的资本已经到了21万亿了，在这个时候它们就要收钱了。这个是最最重要的，不管是谁做空不做空，共产党要收这笔钱装到它们的口袋里面。所谓“蒸发”了，什么意思？就是从老百姓口袋的钱转移到共产党口袋里头，这是它们要设定的目标，在这个时候做了。
那么现在做过以后引起了全世界的轰动，引起股民们的极力反抗，所以习近平下不了台，所以它用国家机器，用国家所有的权力，公安部介入，所有的宣传机构宣传说是有人做空。有没有做空？有！共产党在做空。共产党1,300家的大股东，1,300家公司大股东以及他们的高官，他们先抛售，抛售2天，6月15日、16日，到了26日又抛，这是共产党内部的人在抛，不是外国人抛，那么现在它不可能把这些人都抓到，那么就是把目标设定到外国去了，设定到新加坡去。这是非常非常不合理，要转移目标，为了维持这个政权的颜面，维持习近平的权位。
曹长青：当然，现在中国政府在指控是做空，在西方，股票或者金融界做空并不是一个贬意词，是个中性词。公司在西方都有炒作股票、做空的权力。现在中国加了两个字，叫“恶意”做空，谁在恶意做空？中国为什么做这么个判断呢？中国说过去3个星期，我们的股票丢了21万亿人民币，相当于3.2万亿美元，它说这个背离了我国的经济生活的基本面，背离了。它说这3个星期掉了30%，背离了。
那它怎么不提过去12个月你增长了150%啊！跟中国的生活基本面相符合吗？不符合呀！你从去年7月份到今年的6月中旬，中国的股票从2,100点到5,100点，增加了3,000点，增加了幅度150%。我们大家就问了，中国这个时候，中国经济的规模和中国企业的效益增加了150%吗？没有啊！那背离了中国生活基本面，你怎么不说那个时候谁炒作的？它不说了。现在你丢了30%，你说炒作，恶意做空了。
而且中国最新的迹象就是刚才我提到了，中国的《证券日报》是中国金融股票业最重要的报纸之一，今天头版就说《恶意操纵市场的人是谁》，而先点出来了，就是新加坡的公司啊，什么公司呢？是中国跟英国的富时公司合作办的一家股票上市公司，而且是全球四大指数公司之一。
主持人：我想补充问一下曹长青先生，就是现在提出的新华富时Ａ50指数，而且它指出两次做空，这个指数背景究竟是怎样的？
曹长青：为什么叫新华富时？由中国的新华财经公司和英国的富时公司，两家公司合办的合资企业，是一个股票平台，设在新加坡，在新加坡上市公司。这个英国富时很聪明，大家熟悉美国就知道，美国有标准普尔500指数（S&P 500 Index），500个大公司。英国富时是英国的标准100个大公司，上市公司的一个股票指数，英国是欧洲最重要的股票公司、股票指数了。这个大公司跟中国上海的新华财经合作，合办了指数。这个指数为什么重要呢？是全球四大指数公司，而且是囊括了中国A股主要的大公司，50家大公司，占有中国A股的33%，都在平台上做。现在它指控这公司两次炒作了，英国的富时肯定是英国的境外势力了。
第二个，中国的新华财经跟新华社没有关系。新华财经的董事长、副董事长、执行长是个美国人，叫Fredy Bush，跟美国布什总统重名，就把美国人、英国人连在一起，又搞了一个境外势力。现在公开指出来一个公司就是新华富时，我觉得中国公安部和证券公司指出这么一个公司，我觉得可能是一个新的迹象，就要把这个责任转嫁到外国。
主持人：陈先生，我不知道您么看待这个背后的博弈情况？
陈破空：是这样，官方媒体首先讲到说有境外，外国势力做空中国。这个指控迅速落空，为什么呢？外国人在中国的股市投资只占4%。后来围绕这句话党媒又说了一句话，这次“卫国战争”。实际上不是卫国战争，是“卫党战争”，也是一场空。后来又来一句话，叫作“境外敌对势力”做空股市。“敌对势力”指什么呢？指民运、指法轮功，但民运和法轮功没有这个财力，所以这个又是落了一场空。
真正最后是什么呢？根据刚刚曹长青先生讲到新华富时，其实真正的线索是习近平的党内政敌，就是江泽民、曾庆红这一派才有能力做空。因为新华富时虽然它请的是外国人当总裁，又在新加坡上市，但是因为“新华”二字跟中国有关，又是从上海出来，恐怕跟上海帮拖不了干系；有“富时”二字，这是英国的，然后又在新加坡，而且查到两次做空行为，恶意做空。
那么我认为这次有个时间上的巧合，就是6月11日周永康刚被判无期徒刑，6月12日开始股市就大跌。如果这个时候纯粹是巧合，我有点不太相信，有可能是周永康被判决之后，江泽民、曾庆红老人集团对习近平政治报复，试图在经济上给习近平下马威，因为习近平在经济上基本上是举步维艰。如果在股市上一个狙击，把唯一的一枝独秀，这个经济给打掉的话，那习近平不仅在社会面临一个管制威信问题，而且在党内恐怕都过不了关，因为党内的政敌可以说是遍布在四个角落，随时在窥伺时机要看习近平栽跟斗的好戏。
最后真正有实力做空的，我认为就是它党内自己的集团，因为它们自己的，说境外，它们把自己首先在境外设立空壳公司在境外大量的洗钱，这个钱是完全可以转进来，从新进入中国股市的，出口转内销，叫假外资。
另外一个就是江泽民、曾庆红他们执政10年，垂帘听政13年，总共23年，手中集中了无限的人脉和财富，光江泽民家族就富可敌国，如果他们抽出万亿美金来做空中国股市，打一场狙击战，是完全有可能的。
主持人：如果像您所说的，真的是习近平的政敌进行做空的，他们为什么要这么做？想达到什么目的？
陈破空：很显然，因为习近平上任以来可以说就干了一件事，其它事都乏善可陈，经济、外交都没有建树，只有一件事，就是反腐、打虎，而且反腐、打虎主要的目标就是江泽民、曾庆红这边的人马。据说周永康一判了之后，左中右三方都不满、都不高兴。自由派认为判太轻；但是保守派认为判太重；而老人集团觉得没面子，认为应该是软着陆、不判的。所以在这个时候，从经济上发动一场政治报复，这种可能性完全存在，就是要瓦解习近平政权的权威，让习近平下不了台。
主持人：好，我们接一下观众朋友电话，纽约的刘先生，刘先生您好。
纽约刘先生：您好，陈破空先生您好，主持人您好。中国股市是拉不上政治的，我都有搞中国股市，它本来就做错的，1万块钱可以借他5万块，10万块借他50万，一天一天借。这个风险他不冒，那个证券公司就告诉你，你有10万块借50万，你上一次赚多少赚多少，它就收利息，它就告诉你赚多少钱它就没有收，所以很多人就借钱借钱，但是我不借钱，什么事都没有。你每个股市里有什么政治原因啊？没有啊，中国股市也没有，就是它借钱，走错了，借得太多了，应该一对一，它一对五，你有100万借500万给你。
主持人：好的。
陈破空：我只说一句话，刘先生说了很多话，但是中国股市跟政治没有原因是不可能的，因为中国的股市上来就是一个政策市，就是人造的“牛市”，所以它这个后面本来就是一个政治，再加上内部有各种各样的博弈的话，它跟政治是有千丝万缕的连系。
伍凡：今天刚刚得到一个最新的消息，中央宣传部，中共的宣传部内部下命令，是日本媒体报导的，说是不准把这次股市的炒作造成大跌的目标指向政府和共产党，不准把股票的炒作引向政治倾向，这是他们已经做了内部决定了，股票不能连到政治化。做了这么一个报导出来。
可见它现在不能在内部打敌手，它要打到外头，找一个新加坡对手来做一个替死鬼，造成这么个局面出来。所以公安局抓的是新加坡的替死鬼，而不是共产党内部的官员，以及不是它们自己设的圈套，通通把它掩盖起来了，这是共产党最新的计划。
主持人：曹先生您怎么看这个同样的问题？
曹长青：当然现在基本上有点常识的人，了解中国情况的人都知道，中国股市是中国政府操纵的嘛，权贵们圈钱的一个机构了，这种情况下发生问题了，现在一般老百姓都觉得，那你过去12个月怎么炒这么高？谁炒的？你怎么不指责境外势力炒的呢？现在跌了，你就说境外势力搞空了，做空了。那原来炒高了谁炒的？你自己炒的嘛！
现在我上网查了一下，它现在指责做空的公司，新加坡新华富时，它全部资产不到7亿美元呢！那你3个星期丢了3.2万亿，不到7亿美元的公司能炒做3.2万亿吗？3.2万亿是多少钱啊？7亿的话，1万倍都不到啊。所以一般有常识的上网一查就知道，中国的指控完全是转移视线，完全经不得推敲的。
今天我们看中国股市出现问题主要是政府的问题。中国股市不是第一次了，2,000年就炒作了，炒到6,100点，然后跌到1,600点；第二次，1,600点炒到3,400点，又跌回1,800点；再从1,800点又上到5,100点。三次炒作，前两次中国政府都救市了，救了半天也没救成，这次你说能救成吗？
中国现在公安进入了，全面现在中国风声鹤唳要抓人啊，谁要作空的话抓人。这种方式，用国家资产全部进入。《环球时报》欢呼说国家队进场了，我们一定会赢，国家队能打败任何队。全世界哪有说国家队进股市的？
在这种情况，我觉得共产党第一个，转移视线，推卸责任；第二个，想用国家资金进入全部来救，但我认为前景不会很好。中国这种用股市来维稳是越维越不稳。
主持人：好，我们又有观众朋友打来电话，我们接一下观众朋友的电话，加州的何先生，何先生您好。
加州何先生：大家好，大家都在说这次的股市是被人家做空，我不认为是被谁做空的，我认为中国的股市从来本身就是空的，一个健康的股市应该有法律保障，它这个没有法律保障，在这种情况下，企业上市的第一天就造假，骗股民，再加上没有法治的内幕交易很多，再加上政府老是为企业、为国企、为银行抽空百姓的腰包，这些加起来本身就是做空整个股市嘛，中国政府股市本来就是泡沫，就是空的，各种的泡沫，你不用人家去搞就会丢下来。
主持人：我们再接一下加州的丁先生电话，丁先生您好。
加州丁先生：纪岚主播好，陈破空教授好，曹长青博士好。关于中国股市大动荡背后的对决，它的政治立场对我们自由世界而言是相当不对的，它到现在还不给老百姓自由民主，而且它到现在还独裁政权。美国根本就不想还它的债，欠它们的债就是不还，美国还的话，它今天不会这个样子，而且不但不还，还找小孩子跟它开恶劣的玩笑，把他杀掉，这是它自找的嘛。
而且在政治方面、军事外交方面，日本、美国、印尼、越南、菲律宾，甚至马来西亚都找它麻烦，就是因为它不是一个自由民主的政权。像中华民国台湾这几年下来，有谁去找麻烦？没有嘛！它如果不是共产党的话，人家会找它麻烦吗？
主持人：好的，谢谢丁先生。我不知道伍凡先生，您对刚才两位观众他们提出的观点有什么样的一个回应？
同时我也注意到一个现象，如果从经济层面说起这个股市，我们看到在海外西方的股市它都有一个基本面叫Fundamental Analysis去分析它。但是在中国，越是经济下滑的时候却出现了股市上涨这样的局面，您怎么去分析？请您顺便回应观众朋友所提出他们的观点。
伍凡：我首先回应第一位观众，他提出来就是用100万借500万，这是共产党这次设的套，设的局的一个最主要的原因，所以才能把9千万人拉进来，你没有钱，我借钱给你，你来赢，让你炒股致富，让你走这条路。结果把这个炒股炒到了有21万亿的时候，它们就宰羊了！这是它们设的套。设完了以后就在找谁把它放空了。就在造这么一个局势。钱拿走了，共产党拿走了。25年来一直采取这个办法。
但是跟以前不一样，以前没有借那么多钱，让老百姓融资、融券、融股，现在大量的让他融资、融股，这是中共中央三中全会决定的，它们会议上决定要这么做的。所以你现在把这个东西都完全指责到海外的新加坡，或者说派系的斗争，我认为这都是一种烟雾，完全是烟雾！派系斗争犹存在，派系斗争利用这个机会来攻击习近平，这个机会可能性是存在的。但是最根本的，你把老百姓吸引进来，把钱拿走了，这是最根本的。
那么这个钱拿走以后，经济有没有上去呢？经济没有！这两天的经济持续的下滑。现在已经可以预告第二季度的中国GDP已经到了6.8%了，这是中共高官自己讲的，马上要公布了。那越借钱，拿了那么多钱越往下跌，是为什么呢？为了共产党的政权，要保护这个中国共产党的政权。
主持人：好的。我们看到这个股市的大涨和大跌，这个背后究竟谁受益？我想现在目前习近平当局用全国之力进行救市，应该说不是他所希望的。那么最后，刚才陈先生您分析了这个背后的对决，如果说真的像您所分析的那样的话，您觉得这个背后的对决在未来又会有怎样的发展？您怎么评判它这个背后的局势？
陈破空：我是说它背后的对决，根据分析，应该说已经排除了所谓的外国的外资，已经排除了所谓的党外敌对势力，那么最大的可能就是党内它自己的敌对势力，就是党内自己在斗这个可能性。
当然，刚才各位分析都是对，从经济上来讲，中国股市本来就是个赌场，中国股市本来就是个圈钱的场所，本来就是为了政府服务的，所以这个本来就是个泡沫，本来是应该破灭，这本来是个清除泡沫的机会，结果又开始举国体制来救市，结果使泡沫越砌越高。
但是有一点我想说的是，最大吃亏的是老百姓，现在还有几个段子说老百姓，说前段时间停牌，或者是跌停，意思就是说100支股票里面51支停牌了，48支跌停了，有一支跌了没跌停，没停牌，只有一支还在跌，跌了8.79%，是什么呢？是乐谱医疗。而乐谱医疗是干什么的呢？是治疗精神病的，也就是股民对这个还有需求，就股民只对治疗精神病的这个东西，神经病的东西有需求了，别的都跌掉了。这是一个说法。
还有一个说法就是，一个人他养了一条狗，这个狗是他的宠物，中国的股市大起大跌，上个月股市大涨，我吃什么狗吃什么；这个月股市大跌，狗吃什么我吃什么；如果再暴跌下去，不是我吃狗，就是狗吃我。所以这个最大的损害还是股民，就是股民的血汗钱都给撒进去了。
主持人：我再补充一个问题，刚才您谈到损失最大的是股民，其实股民也最关心未来这个局势怎么样，无论是政治方面的对决，还是经济方面做空与反做空之间的对决，股民希望未来的股票不要套住，他们能否脱套？未来的局势怎么评测？陈先生您怎么看待？
陈破空：脱套的可能性很小，在短期内可能上升，但是能不能上到5,100点高点呢？我跟几个炒股的国内朋友打电话，他们说如果上到了高点，他们就马上抛售，抛售的话能不能连本带利拿回来？不一定，至少把成本拿回来。但是如果真的那样的话，股票明年再次暴跌。如果股票一再暴跌，中国政府能够一再救市吗？不见得。所以中国股市的前景它跟宏观经济脱节，宏观经济只要不景气，中国股市不可能看好。
主持人：曹长青先生您怎么看待？目前应该说在过去这两天的话，在中共的救市下，已经有所小涨，未来的趋势又是怎样？您有怎么样的研判？
曹长青：未来趋势完全不令人看好，主要是中国股市性质的问题，中国股市跟西方股市完全不一样的。中国股市严格意义来说，很像一个黑社会主导的赌场。今天美国拉斯维加斯的赌场它有个严格管理，如果赌场老板在老虎机上做手脚，马上被开除，永远不可以进入赌博业。
中国现在把这个股市变成赌场了，大家人人来炒股，中国炒股一亿多人，把老百姓的钱都圈进来了，然后赌场老板可以随便订规矩，他可以在老虎机上动手脚，结果当你钱都进来了，你这个买1块给你5块。包括西方一些赌场也是，给你一些好处，你进来。赌场大家知道两大特点，第一个是没法预测，第二是赢少输多，意思就是如果大家都不输的话，赌场怎么能办下去？
中国现在变成一个黑社会主导的赌场，把中国老百姓的钱圈了进来。所以今天中国的股市未来怎么样？那黑社会主导的赌场你说会有多黑吧！会怎么样？最后结果不管你说谁最赢、谁得益，我们不清楚，但是清楚的是苦的一定是老百姓，普通的股民。所以老百姓苦了以后，亏了以后，他们会更加对政府不满，对中共不满。所以中共用股市拉抬股市来维稳，结果是适得其反。
主持人：伍凡先生，您对未来趋势怎么研判？
伍凡：未来的趋势，老百姓受苦，那么从党内斗争来讲，习近平是走下风，因为他已经被他的对手抓了靶子来进攻，他现在用全部的力量，用国家的力量，专政力量来救这个市，实际上是救他的位子和救共产党这个政权。
主持人：刚才陈先生您分析这是背后博弈的结果，是不是我们可以做这样一个反向思维，作为股民来说，他期盼未来出现好的趋势，是不是取决于这场博奕的结果？您怎么看待未来？
陈破空：我觉得股民他不可能有什么期待，尤其是党内权力斗争如果是在其中存在的话，股民只会成为牺牲品，而且中小企业也会成为牺牲品，因为这里有三方：政府、企业和股民。而中国对经济增长有贡献的是中小企业，大企业几乎没有贡献，它救市最后救的是大企业，中小企业本来就有贷款，好不容易在股市上能够圈点钱，但是中小企业这次是被停牌的主要对象，而且根本就圈不到钱，所以中小企业一苦是苦了中产阶级，恐怕会加剧社会的动荡。
我想这个社会的动荡是哪一方所期待的呢？我想对老百姓来说他也是一个受害者，但我想党内的博奕已经到了不顾一切的地步，所以党内的权力斗争，为了权力，为了自保，为了自己的生死利益，既得利益，恐怕已经是孤注一掷，处于一种对决状态，这个是在经济上的体现。
主持人：好，观众朋友非常感谢您收看这一期的节目，今天我们非常感谢三位嘉宾精彩的点评分析，感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再会。
