【新唐人2013年9月22日讯】【热点互动】（1042）传统武术何处寻？新唐人武术大赛弘扬中国神传文化不遗余力。
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。旨在弘扬和恢复传统武术的新唐人第四届全世界华人武术大赛将在明天和后天，也就是周六和周日在纽约举行。我们先看一下武林的前辈们对新唐人这届大赛他们的评价。
9月21日至22日，新唐人电视台将在美国纽约的巴鲁克学院举办第四届全世界武术大赛，旨在通过传统武术比赛弘扬中国的神传文化，展现中华文武道德的传统理念。
北少林名家唐克杰：“世界级的比赛。”
螳螂拳名家苏昱彰：“希望你们继续办，因为这种传统武术的比赛，在世界上已经很少了，有敢胆量来办这个的已经很少了。”
擒拿名家沈茂惠：“武术是我们中华民族固有的文化，固有的国粹。做人，练武术的人，更要讲武德。”
螳螂拳名家苏昱彰：“政府不能做，那就看看民间有没有人来做这个，像你们新唐人还不错，还提倡武术，而且新唐人电视台他走的方向是一种传统中国文化的这种推广，这是很好的。”
参赛选手陈劲志：“希望藉这个活动可以自己再成长，要不然以前都是家传，可能都是封闭性比较大，很少接触外面的活动，很高兴这次有机会参加新唐人的武术赛。”
第十届国家薪传奖得主何国昭：“武术的训练要有涵养，涵养的过程武术拜师要尊师重道、孝敬为先，然后以武会友、以德感人。”
武术爱好者梁耿铭：“练武就是所谓止戈，就是禁止去动用你的武力。如果你不小心伤到人，你学艺不精不要乱用，如果你存心伤人，你心中有罪，最好不要练。”
崇武咏春郑子平：“因为我们有传统，如果教徒弟打坏人，我们中国人很讲报应的，以后会报应师父的，因为你不教他，他不会打到人家那么厉害。”
参赛选手卢文瑞：“正宗的南少林的拳术，因为以前从来没有公开过，那我们老师赋予我一个重任说目前一定要把这个门派发扬出去。”
止戈为武，不战而胜，一向是中华武术历代承传的精神，在躁气浮动以强制弱的现代，武德就显得更为重要。
主持人：观众朋友今天我们的话题是“传统武术何处寻？”那么传统武术的精随到底是什么，他和新武术有什么不同？如果是习武的人，如何达到更高深的境界？今天我们是热线直播的节目，我们有两位嘉宾和大家介绍他们的习武经历，那这两位嘉宾都是这一次第四届全世界新唐人华人武术大赛的评委主席和评委。
我先介绍一下李有甫先生，李先生您好。李有甫先生他自幼习武，他是中国的著名武术家陈济生老先生和陈盛甫教授的弟子，那他曾经习练过游身八卦掌、形意拳、底功拳、鞭杆等多种拳法和长短兵器。在1982年的时候他获得过全国民族传统武术冠军，在88年的时候他在中国人体科学研究中心做副研究员，95年的时候获得世界杯传统武术的冠军，那他现在在美国加州Alhambra中医大学做中医教授和武术教授。
我们今天另外一位嘉宾是这一次大赛的评委杨龙飞先生，杨先生您好。杨先生他是出身武术世家，他在6岁就开始学习少林长拳，之后又不断的又学习了醉拳、太极拳，后来师从山西螳螂拳的第四代传人李树森先生，他是第五代山西螳螂拳的传人。那么我们首先请教一下李老师，什么是传统武术？
李有甫：传统武术在过去叫做真传武术或者叫做师传，其实最早来讲是神传文化。实际上真正人受到高层次神灵的一种启发，他才能成为名师再往下传。那“统”呢？为什么叫“传统”，就是统一贯之，就是一直贯穿下来的不改动，一直传下来，所以也叫做传统武术。那也有把“统”分门别类，说成是各门各派，或者是各学科这样教学来传承下来的。所以传统武术实际上就是真传武术、师传武术。
主持人：杨先生，传统武术有什么样的门派呢？
杨龙飞：大部分人分为内家和外家，像外家的一些少林拳啊、长拳啊，外练的比较多一些；那内家的，像太极、形意、八卦这些都是比较大的门派。
主持人：我们已经有一位观众朋友打电话进来了，我们现在先接一下观众朋友的电话，如果您有任何对传统武术的问题，或者是您有这方面的心得和我们的观众朋友分享的话，都欢迎您打我们的热线：646-519-2879。我们先接一下纽约柳先生的电话，柳先生您好。
纽约柳先生：主持人好，两位嘉宾你们好。其实我觉得中华武术因为门派很多，中国人习武又有一种怎么说呢，就是师父留一手，就防止下面这个徒弟比师父厉害，就是有一点这个问题，所以有时候往往这个武术会越来越失传，到时候就没了。中国如果说要发扬光大，如果能够放到奥运上面去比赛的话，我想这个发扬光大的机会会更大一点。我就有一点这种感想，问问嘉宾觉得怎么样？
主持人：好，谢谢柳先生。我们请李有甫先生来回应一下。
李有甫：这位柳先生的问题非常好。其实真正的名师我想是有高功夫的师父，他为什么老留一手，如果他留一手的话，很多是由于后辈的武德不行，他不敢教，真正的是这样。我可以讲我有个好的东西，我一定要教给一个很好的学生，现在发现学的是名利之徒，最后你怎么教他？所以我们要想继承下来，首先是提高自己的道德，道德好什么德都好，武德也好、文德也好、职业道德也好、医德也好，这一点是需要我们提倡的。我就一会儿再讲这个。
主持人：那您提到了道德，我看到您最早有一篇文章谈到了《论武德》，就是我们第一年新唐人举行武术大赛的时候，最近您刚刚又发表了一篇文章叫做《中华武术的真正价值武德》，那您刚才谈到说如果做为一个名师、好的师父，他真的是有很好的功夫的话，他一定要传给一个好的人，是不是就是指武德很高的人？武德到底有多重要呢？
李有甫：武德是武术当中的可以说是他的灵魂，武术如果没有武德，那就是打手、杀手，是打架斗殴的流氓，不是一个习武之人。所以武术他有他的规则。那么为什么要求要武德呢？我认为一切的人类的文明都产生于道德，因为“道德”两个字，“道”是天地万物的规律，“德”是按着规律去做事；“道”往上讲就是和宇宙的特性有关。所以我们讲这个武德一定要信因果、明善恶，止恶扬善，就是真正的武德。
主持人：您所说的“止恶扬善”这就是武德全部的内容了吗？他还包括什么吗？因为我们是外行，就讲做徒弟的应该对师父非常尊重，然后在习武的时候要能吃苦，要不能用自己的功夫去跟别人打架、去伤害人啊等等这些，这是不是也算武德的一部分？
李有甫：武德有很多部分，武德他有不同层次。当然基本的武德，一个小孩子来了，先是不能打架、不能干坏事，要尊重师父，这是最基本的。那么再提高一点，你要明善恶、信因果，知道什么是善、什么是恶，能够分的清那就要动用人的良知和智慧，天性要学习一些善的东西，要有智慧，才能明善恶。那么再高呢，他就是去止恶扬善，他能吃苦他就有悟性，师父就一看这个人武德好，他一定能够练好，那么他就会有智慧，又能悟出更高的东西来。所以师父如果看这个徒弟好到他可以舍己救人的话，他一定会教给他。所以我想不用担心，现在还有好的师父，也有好的武德，我们要提倡这个，我们就是要真正的使传统武术能够继承发扬下去。
主持人：我记得您文章中提过两个，一就是说师父找很好的徒弟，还有就是说师父收了徒弟之后，教给他武德。
李有甫：对，就两种方式，一个就是过去的师父他会看得出来，他有他的能力，他的德高，他会选择德高的人去教，教他真正的高招，他的好的武术，现在因为大批的来了，有的他也分不清，就是说要培养他们武德，要教给他们做人的道理，慢慢的提高他们的道德水准，然后再选择好的，教给他更多的东西。就这两种方式，一个是得人而传，一个是教人育德。
主持人：杨先生，我们看现在就是像武术大赛不但在中国有很多，在世界上也有很多，就在美国我们也看到有很多武术大赛，然后有的看上去就像……比如说一些电影、电视剧里边那样子，看上去很漂亮，比如说弹跳啊、跳跃啊、打斗啊，都是很好看很漂亮的。
但是我们看到像新唐人办的这个传统武术大赛上，大家在演练他的套路的时候都好像比较内敛，比较沉稳的那种感觉。那么您是说现在很多的都是新武术，那么新武术和传统武术之间有什么不同呢？
杨龙飞：新武术就是它是由传统武术改编出来的，尤其在50年代到70年代，很多武术家为了普及去表演，因为武术在很早以前它是由于战乱，还有一些保护家园，很多门派啊或者流传出来的一些以实战为主的。后来近现代的武术由于表演性为主，所以很多不同的人参与去改编武术，现在的新武术改编就是以很多像体操式的一种方式，它的技术、高难动作、跳跃的高度，还有它的技巧动作来评判，那它跟原来的传统武术就远远的有一定的差距了。
好比人们讲天人合一、内外相合、人的内修，刚刚李老师也讲到的武德，这是很大的不同，因为所有的传统武术它的身心灵，还有练的过程和修炼的过程，它是跟中医还有人体结构是紧密相连的，是符合道的，所以道的思想都在中国传统武术里面处处都能体验到。
那新武术由于它都是表现外在的一种浮夸的状态，就是表现一种自己的狠啊、快啊，或者表现一种自己好强的表现力，那这样的武术适合年轻人，或者出来的动作长期演练会对人体有很大的损伤。
那我其中一个外国弟子，他以前练过几年的新武术。我一个希腊的学生，他以前就是练了几年新武术，由于是18、9开始练的，他的体型还有身体素质，就强度的加强他的体质训练，那他的膝盖骨就开刀了3次。这种例子不光是他，就是在很多新武术上都有这样的例子。
所以很多人说要把中国武术推到奥运，其实奥运现在大陆所推的这种武术都是新武术，它是改良武术，没有真正把传统的东西放进去，它是把表演、养生、技击，还有武德武规分化开了，所以它用的一种兵器都不是传统的武术兵器，所以它已经失去了传统的内涵和灵魂，这就是最大的不同。所以我们要推广传统武术，最货真价实的，这是我们需要做的。
主持人：我们接一下纽约王先生的电话，王先生您好。
纽约王先生：贵宾好。我们常常听到一句话，学武术人人留一手，老师留一手，一手一手留到最后没有了。我们听起来好像很可怕，其实不是，聪明的人一定是胜过老师，因为你可以发扬光大，可以翻身嘛，我举个例子给你们听你就晓得。
我们中国那个电影明星李小龙，李小龙他只学了半调子，他就回到美国，回到美国以后他就自己研究，研究以后就翻身，翻身很多套出来，他把外国人都打垮了，外国人不相信他的武术那么好，他就表演给他看，把外国人打垮后他就写书，写剧本，后来拍电影。他真正是有功夫，他这个功夫是自己创造出来的。所以这个老师留一手根本没有用，聪明的人会翻身，李小龙翻了好几套，比他的老师还好得多，多得太多了。
主持人：谢谢王先生。刚刚王先生谈到了一个就是说后来的学生在没有全部得到老师真传的时候，自己创造了一套。当然我们不是说李小龙他的功夫有多么高深，或者说怎么样。您觉得像这种情况有没有？这样的话，学生他所自己创造的东西和传统武术有什么样的不同？
李有甫：有，因为过去……我不是光谈李小龙这一个例子，过去有很多高师他是自己悟出来的，他在某种情况下，他的道德修养、他的智慧，刚才这位王先生讲说聪明的人，我认为他就是一个有智慧的人，他能悟出更高的东西来。你比如张三丰他就悟出了太极拳，这是道家的理论没有错，有些人后来把它改啊，那是另外一回事。松溪派内家拳是张三丰传的，这历史记载的非常清楚，从明朝就开始有了。
那么说历史上有很多……，你比如说形意拳是谁发明创造的，都有啊，但他教徒弟当中，他看徒弟好，他可以都教给他，他也可以留，那都是他的事情。但是我们认为如果他遇到好的学生，道德高尚，他没有必要保留，如果你保留的话，我认为有的师父所谓保留，也可能是由于自己，就是他没有那么多的东西，那教完了，我也开玩笑说有两招，教了一招就剩下另外一招了，没有了，所以说也不必那样的。但是打的东西是不敢随便教给那个道德不高的人，这种人是容易去干坏事的，所以讲武德在这里。
而且这个武术的打法里边打败了谁啊，它都有规则的，你比如拳击，它有拳击的规则，必须戴拳套。那么中国的武术它发展到现在，由于它这么多年老来回改，都变成花架子了，它跟外国人比的时候，它就去按照外国人进行打拳击的那些规则去做，那你怎么能赢呢？没有自己的规则。现在它进不了奥运。你比如中国的摔跤它有完整的规则，但是它没有推，它又不提倡，所以说我们自己要聪明，要动自己的智慧，要怎么样发扬传统武术，需要大家共同努力。
主持人：我想不论是传统武术还是现在新武术，大家都是对传统的那些非常德高望重的武术宗师是非常敬佩的，那么在您习武的过程中，有没有您很敬佩的这种武术宗师？您认为他们的超人之处到底在哪里呢？
杨龙飞：以我的看法就是说这些前辈他们首先抑恶扬善，很重武德，而且他们在很多的故事都有演示他们的武学的深奥，对人处事都非常武中带文，这是一个非常重要的一点，而且都是历史上传为佳话的一些英雄故事，像我们都知道的杜心武、岳飞，还有很多名家都有出来，像少林寺、武当都有一些名人，各个派都有。
刚刚他们也讲到说留一手那个问题，在我的师父以前太极拳，他就是一个很普世的老师，他当时讲一个，他说别人说留一手，其实现在人都没有时间去练拳，我怎么还留一手？就是现在的生活方式与习练已经跟以前是差得天壤地别，就人再用更多的时间去学，去下功夫，去悟都很难悟了，就说明以前的宗师他们真的是刻苦，把它当成一个职业，当成一生的他的一个生命爱好的东西去学、去研究，这是一个很值得敬佩的。
主持人：我们看在文艺作品中那些武侠小说里面提到什么金钟罩、铁布衫，然后还有人都能够在空中飞檐走壁，那么像这种功夫存不存在？如果一个人他要去习武的话他能不能达到那个境界呢？
李有甫：其实要从更深一些的层次上讲，更高层次上他真的是有这些东西，这些东西他不能够随便在社会上去显露，因为这种显示心必须得去掉他才能炼出来的。所以刚才我们谈到是不同层次的问题，有的师父他真的是有高的东西他不能随便教的，教了以后他终生可能就不显露，我也见过这样的人。
但是我们有人可能不信，不信就不要信没有关系，因为这东西是有的。比如我举个例子，在天津过去有个小男孩就是年轻的，很多孩子打他，那么多人围着打他他就不还手，打了半天，别人就看你就是不还手挨打，他转过脸来他一巴掌把一块大石头给拍碎了，结果很多人看见说你们看看你们打人家他是不还手，他说还手我没办法，还手就把他们打坏了。
他也不能露，他一露他就打坏了人啦，所以说他有另外的境界他享受另外的东西，他不必显露。这种功夫我们说他有，是从研究的角度、从了解的角度上知道是有的，但是他有他的练法，练法也很独特，所以我们知道就是人不同层次他对名利就可以放的下。我们刚才谈到大赛也是一样。
主持人：如果说习武的人重德，然后放下名利，就是不要跟别人去打斗，这样的话慢慢就可以达到高深的境界是吧？
李有甫：对，是这样的。
主持人：今年是新唐人第四届的武术大赛了，那您做评委，今年的大赛跟往年有什么不同之处吗？
杨龙飞：今年我和李老师去了台湾，我发现更多的人认识到新唐人武术大赛举办的重要，而且更专业化，很多老前辈都出来支持而且水平更高，几乎没有什么新武术参赛了。尤其新唐人举办这个大赛他的水平很高，都是在3年以上的，有的选手甚至看到这样的水平高，当时就放弃了比赛，这是历来都没有的，更明确的就知道什么是传统武术，这是我们非常可喜的地方。
主持人：那如果观众朋友想去看一下传统武术是什么？那么明天还有后天，新唐人第四届华人武术大赛将在纽约的Baruch学院 举行，地址是55 Lexington Ave。明天早晨是初赛9点半开始，星期天也就是周日的时候是复赛和决赛，也欢迎您去一赌他们的风采。
最后一个问题想问一下李先生，对弘扬传统武术您还有什么样的计划，您认为像这些武林前辈还能够做什么？
李有甫：弘扬传统武术我认为就是一定要重视武德，其实德好的人，我们刚才讲他就是一个通灵的人，是一个有智慧的人，他能够按照宇宙的真理、宇宙的特性像“真、善、忍”，就可以概括起来，他们这样去修去炼的话，他能够悟出更高的东西来，过去历代宗师他们都是在这样修炼当中悟出来的。
一个是人们要发扬传统武术要这样做；另外一个，传统这些宗师们也要提高自己也可以去教人武德，培养学生武德，这是我们的根本。武德好他就能吃苦，能够尊重师父，他能够分清善恶不做坏事，止恶扬善，就能够提高武术。我想是这样。
主持人：谢谢李先生，也谢谢杨龙飞先生。各位观众朋友，今天我们的话题“传统武术何处寻？”我想通过二位嘉宾他们对大家来介绍还有他们习武的经验，也许能对您有一些帮助。如果您想了解更多的话，您在明天或者后天可以去新唐人第四届全世界华人武术大赛。您也可以上我们的新唐人网址查看更详细的内容，新唐人网址是NTDTV.com然后您点击“新唐人全世界华人武术大赛”的那个键，就可以进去看更多的信息。好，谢谢各位的收看，再见。
