【新唐人2013年7月12日讯】【热点互动】广西“飞跃疯人院” 是被精神病吗？：中国大量存在送良心犯、政治犯进精神病院。
主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。美国70年代一部奥斯卡获奖的影片叫做《飞越疯人院》，相信很多人对此并不陌生。7月5日，广西梧州藤县第三人民医院医院的42名精神病人逃离该医院，上演了现代版的“飞跃疯人院”。
这些人为什么要集体大逃亡？这些人真的是精神病患者还是被精神病的受害者？在中国为数众多的疯人院里究竟上演怎样的真实故事？在今天的节目当中我们将和观众朋友展开探讨，在节目开始之前首先请大家观看一个背景短片。
据中共官方报导，7月5日晚，广西藤县精神病医院第三人民医院的医生刚给病人发完药，突然有7名患者趁机制服医务人员，要求出院。
该院副院长说，当地公安送进来的那几个重症患者抢到钥匙后就跑了出去，另外一帮病人也跟着跑出来。事发后，院方确认有42人逃离。医院马上联合公安，出动400多人，第二天就把人都找了回来。
消息传出，外界质疑，这些人真的是精神病患者吗？
台湾中医师胡乃文：“我本身以前是作精神方面的这种研究工作，所以我比较清楚一点的说，精神病人，他的意志能力不可能团结起来做一些什么事情，他们要做的话都是个人做的，不可能团结起来，7个人或2个人一起去劫持医生。”
近年来，中共当局把上访户、良心犯等强制送入精神病院的案例，屡见不鲜。
兰州访民王艳梅因家中巨款被盗，当地不立案，到北京上访，被多次送精神病院残酷摧残。
兰州访民王艳梅：“我们省把我截回去，强制送进精神病院，我现在记忆力都不好，送3次，第一次8个月，第二次4个月，第三次22天。”
王艳梅说，她每次被送进去，都会被医生绑起来强制吃破坏中枢神经的药和打毒针。
外界传媒分析说，事件非常像曾赢得奥斯卡奖的好莱坞经典电影《飞越疯人院》的故事情节。在专制体制下，对待有自由意志和独立思想的人，不但禁锢他们的身体，还要扼杀他们的灵魂。
主持人：好，观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目。今天我们为您探讨的话题是“广西‘飞跃疯人院’是被精神病吗？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：950-403-33555，接通之后再拨：899-116-0297；同时您也可以通过Skype和我们语音或文字互动，Skype的ID是RDHD2008。
今天在节目的现场是政论家横河先生。横河先生，我们看到今天是上演一场现代版的“飞跃疯人院”，这可以说是艺术和现实之间的大对比，《飞越疯人院》这个影片的名字也被很多人所熟知。这个事情可以说是42个病人大逃亡，这里边涉及到一个问题，据中国官方报导，这里面有7个重病的精神病患劫持了医务人员，进行有组织的劫持和逃亡的计划。以您的研判来看，如果是深度的精神病人的话，是否会进行这样一个组织策划逃亡？
横河：一般来说比较困难，单是一个事件说一批人跑掉了，那是可能的，但是如果说这是有计划进行的……因为它至少已经说了，这7个人是严重的精神病、精神分裂，是警方送来的。那么这一批人是策动逃亡的，这几个人算好了时机：在给了药以后，要送他们回去的时候。所以这是算好时机，并不是突发的什么活动，然后拿了锁匙打开门出去。而且有42人也跟着跑出去，跑出去以后还花了一天的时间才把他们找回来。
也就是说他们经过了一连串的“不可能”，最后跑出去了，如果把这一连串的不可能都放在一起的话，没有精心策划是做不到的。精神病人，一个人跑了是很有可能的，这个没关系，但是要组织这么多人逃，我觉得这可能性很小。特别是这里面讲到了，最后策划逃跑的这几个人都是公安送进来的，那就更说明这里面是有问题的。
主持人：我们看到相关的报导，刚才您也叙述了，这里面涉及到两名患者具有犯罪前科，而且具有严重的分裂症及暴力倾向。这里就提出一个问题，究竟这两个病人是严重的分裂症还是因为有犯罪的前科，由于什么原因被关在这里？其中还有一个问题，如果是精神病的话怎么还给他定罪，这究竟是怎么回事？
横河：实际上是医院的人随便把事情说出来的，是医院的副院长说的，他接受采访的时候可能没有考虑这么多，而且警方可能没告诉他该怎么说，于是他就把这个话说出来了。这里面有几个问题，第一个，他既然说这个有犯罪前科又说是重度分裂症，那么这两者一定是有关联的。也就是说他犯罪的前科跟他的精神病症状是有关系的；这是他不当心说出来的。警方送他来的时候就说明了这个人是危险份子、是个犯罪份子，所以你们把他收下来。
这两件事情是一起的，我可以肯定基本上是一起的，不然用不着精神病院的医生来说他刑事犯罪的部分，因为那个不归他管，是不是？这样一来的话，他怎么会被定罪的？如果你说他有犯罪前科的话他怎么被定罪的？如果他是精神病发作的时候犯罪的话，他不负刑事责任，不该给他定罪。那么很可能是因为有了刑事犯罪，然后要定他精神病，是反过来的。这就说明这7个人当中至少有2个人跟精神病没有直接关系，很可能是这样的。说他有暴力倾向的话，实际上是说把他关在这里是有道理的，如此而已。
那么这里有7个是警方送进来的，还不只这2个，这个比例其实应该是相当高的，就说这里关了300个精神病，其中有7个最严重的病人是警方送进来的，也就是逃跑的42个当中的7个，还没有说其他精神病人。那么这里有多少是警方送进来的？所以我认为至少这7个人和跑的42人当中都有相当一部分人是被警方送进来的，也就是说“被精神病”。
主持人：刚才您提到一点：被警方送进来。这也很有意思，因为他们是精神病的患者，他说最先劫持医生并率先逃跑的，就是这些被警方公安系统送进来的几个重症的精神病人，报导中是这样说的。那么精神病人为什么是由公安系统送进来？这是怎么回事？
横河：中国警方一直有非常非常大的权力，因为精神病院在中国其实并不是一个简单的精神病院，不像其他的国家；而在社会主义国家其实都有同样的问题，像《飞越疯人院》讲是美国片子，但是实际上这个故事讲的不是美国的故事，讲的是捷克在社会主义统治时期的故事。1998年不是有“布拉格之春”反抗苏联吗？影片导演自己说他是在“布拉格之春”以后，从捷克逃到美国的人，讲在那里的政治犯被迫害的故事，所以讲的是社会主义国家。
那么警方的权力非常大，他可以把人随便送到医院去，只要是警方送去的医生就必须接受，在整个精神病的诊断中，警方的权力特大。在〈精神卫生法〉出来之前，经由几个部委联合处理，那时候所有的精神病都归这几个部委联合出的部门规则来处理，哪些部门呢？最高法院、最高检察院、公安部、司法部，最后才到卫生部，也就是在5个部委当中前4个都是跟刑事有关系的，都是跟司法有关系的，最后一个才是卫生部，所以在〈精神卫生法〉出来之前，实际上起决定作用的就是司法机构。在中国，精神病的诊疗过程就是收治、治疗、出院，整个系统当中，公安说话的权力非常非常大。
这还是指一般民间的精神病院，而公安系统自己就有它自己的精神病院。3年前在湖北开了一个全国公安会议、安康会议，规定每个省的公安厅至少都要有一个自己的精神病院。它在外面往外送，以后〈精神卫生法〉出来以后，它可能还要有一点手续，要有一点措施，但是它要是自己送安康医院，〈精神卫生法〉根本就没有规定，就看公安自己内部的医院怎么办。
主持人：刚刚您提到了“被精神病”这样一个概念，同时您也提到了〈精神卫生法〉。那么5月1日〈精神卫生法〉实行之后，规定精神病人住院必须是自愿的，但是现在这些人明显的是集体逃亡，是不情愿住在精神病院里边的。那么这就带来一个问题，如果〈精神卫生法〉实施的话，能否阻止这种“被精神病”现象的出现呢？您怎么理解？
横河：〈精神卫生法〉出来以后有几点，第一点呢，人们一直欢呼说“被精神病”的现象可能有望消除，其中之一就是自愿原则，也就是说警方没有这么大的权力了，不能随便说送人就送人。但是显然我们可以看到，5月1号实施到现在，两个多月过去了，至少在这个精神病院里面，警察送去的人仍然关在里面。那么他们提出的要求是什么呢？他们提出的要求是“出院”，他们并没有做任何其他要求，也就是说，这7个人和这42个人都不是自愿的。那么是谁把他们送进去的？这里就存在几个问题了。
在〈精神卫生法〉出来的时候，人们就担忧这么几个问题，第一个问题就是监护人的权力过大。〈精神卫生法〉给监护人非常大的权力，只要监护人签个字，就可以把这个人送进去。那么这就存在一个问题了。
你像浙江杭州精神病院，关了一个中国济南大学的老师，他自己是个法学家，他在学校里上课的时候，谈到了“主奴条款”，一个法学概念，是他自己研究出来，他说全世界所有的国家都没有，只有中国和北朝鲜有这么个概念。他在课堂里一讲这个内容以后，学校的压力很大，怎么办呢？就去给他弟弟施加压力，叫他弟弟签个字把他送到精神病院去，他弟弟为了保自己的饭碗、保自己的官位，就把自己哥哥送到精神病院去了。这是监护人的权力太大，那么这是第一个。
第二个呢，警方仍然还有权力。在什么情况下，政府可以把这些人送进去呢？警方就说这些人曾经伤害自己或伤害别人，或者有严重的暴力倾向，不把他送进去不行。所以为什么这次它要这样说，就是利用〈精神卫生法〉的这些条款。
主持人：好的，观众朋友，您现在正在收看的是，《热点互动》的热线直播节目，我们今天探讨的话题是：广西的“飞越疯人院”是被精神病吗？欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们接一下观众朋友们的电话，我们已经让一些观众朋友久等了，十分抱歉。大陆的李先生，李先生您好。
大陆李先生：你好，主持人好，横河先生好。我认为“被精神病”的可能性是最大的，因为我是哈尔滨的，今年4月10日，它给我送到哈尔滨市一个普通医院，这个医院也是收容一些街头流浪人员，在那里像监狱一样，也是被人殴打，我的右眼被打了有两个多月了还没好，现在往右看还有点酸痛。所以说有不少的精神病院完全是监狱，它把我关到里面去，又抽血又化验什么的，我也经常看新唐人，我估计也要给我活摘了。
主持人：好的，我们对您的遭遇深表同情，非常遗憾您所经历的。谢谢观众朋友打来电话，我们再接一下纽约何先生的电话，何先生您好。
纽约何先生：主持人好，嘉宾好。首先我要先祝福你们新唐人电视台的《热点互动》，今天是第一千场，所以我祝福你们。第二个呢，像这种“被精神病”我也碰到过，不仅在中国有，纽约也有，我都碰到过。但是在这里就两样了，这里边你可以跟外边通电话，我上次就碰到，它里面写一个布告：如果有人非法的把你送到精神病院来，你可以控告。这个精神病院里边有临时法庭也有医护室。那天被送去后，我就通电话，跟大纪元报纸的一个记者联系，我就告了送我来的人，隔了一个礼拜开庭，开了庭三天就放出来。在美国是民主的，进去以后你可以告送你去的人。谢谢。
主持人：好的，谢谢何先生。那我们再接一下纽约王女士的电话，王女士你好。
纽约王女士：大家好，我觉得在中国，精神病人有的是有病，有的是政见不同，比如说，中国现在大家都往钱看，医院都赚大钱，怎么会把这些人送到精神病院又不用付钱呢？第二点，他政见不同，也会被送进去。以前在中国的时候，美国卡特总统第一次访华，到上海，有一个人冲进去跪在他前面要求人权，后来这个人就被送到精神病院去，卡特总统他不懂中文的。还有，这件事情，他们病人这么多，集体逃出来，精神病的人有的根本就没办法逃，集体行动好像有点问题。
主持人：好，谢谢王女士，那么请横河先生回应一下。同时我也有个问题，刚才观众朋友王女士提出这个问题，她说“被精神病”这个现象，因为广西“飞跃疯人院”这件事情一爆发出来，在网上也引发了网民的热议，很多人都在说，如果真的存在“被精神病”这种现象的话，这种现象在中国，究竟有多普遍，是在怎么样一个范围之内？同时请横河先生也回应。
横河：刚才观众朋友谈到了美国也有这个情况，但是他可以申诉，他有一套申诉的途径。那么这个〈精神卫生法〉里面，申诉的途径是很不清楚的，而送的途径却很清楚。我们刚才不是说有两个权力最大吗，其实还有第三个，医生的诊断权太大，而病人自己的申诉权却非常小。
上海有一个精神病的条例，它里面就说得很清楚，确诊精神病的重要因素就是“你自己不承认精神病”，因为你说你“被精神病”，这就是偏执狂，在中国这是精神病诊断很重要的因素，所以它才能够非常容易的作为一个政治迫害的工具。也就是说，只要你被送进去了，你就别想出来，只有那个送你进去的人才能让你出来。
刚才王女士也讲到，她说很多是政见不同。我觉得“被精神病”有很多因素，在广西、其它地方都有。现在中国大陆大家普遍讨论的就是，该送进去的没有送进去，不该送进去的都关在里面。它把它作为一种对不同政见者的惩罚方式，就像刚才讲的，这样的例子还非常非常多。
那么为什么把这些人送到精神病院去，这里头就有很多因素了。一个是不同政见或是宗教信仰，这个是很厉害的。现在你如果是因为跟政府意见不对，被送到精神病院去、或者是送到劳教所去，那你是英雄。但是它把这些人送到精神病院去，一个是污名化，你看这是精神病人，就让他在社会当中被隔离开来。
一方面可以进行迫害，就像刚才观众朋友说的，像监狱一样的对待你，所有的政治迫害都具备了；另外一方面可以让别人都不来帮助你，你呼吁没有用，人家说你是精神病。所以又可以孤立你、又可以妖魔化你，还可以像监狱里面一样的对待你，这是中国的一个特征。
主持人：刚才您讲到的精神病人呢，我们看到新闻报导也是说由公安系统送进去的。而被精神病的这个人群中，我们知道背后有一个维稳大军，不只包括公安。那么被维稳大军所迫害的这些被精神病人，受害的比例究竟有多大？据您的了解。
横河：这个比例很难确定，因为没有办法去统计中国实际上有多少精神病人，多少被关在里面，但现在开始逐步的有点数字了，有一些很著名的案例，大家都可以非常清楚地看到这个普遍现象。
像杨佳的母亲，在杨佳被抓了以后，被判刑，一直到马上就要处决之前才把她放出来。全国所有的人都在找杨佳的母亲哪去了，实际上是被关到精神病院去了。就像这么有名的，这么被国际、国内所有的人关注的对象，都可以随随便便的被关进去，所以它是没有忌讳的。
还有一个我刚才讲的济南学院的教授（王培剑），因为他教课的时候讲“主奴条款”，就被关到精神病院去了。像这种案例很多，很典型的就是原来北大的教授孙东东，他说长期上访的访民99%都是精神病。也就是说，他们可以把这么大一群人都放到精神病这个范畴里面去，可以污名化他们，然后迫害他们，所以这个比例应该是相当高的。
若干年前，我看到过追查国际做的一个调查报告，调查有多少法轮功学员被关在精神病院里面，他们打电话问了45个精神病院或者是医院的精神病科，其中有42个承认他们曾经或者当时还关着法轮功学员，而且是警察送进去的。这个比例就相当高了。那么其中3所不承认的里头，有一所说从来没关过，但是海外媒体曾经报导过有法轮功学员因为信仰被关在里面受迫害，也就是说，由于不同政见或者是信仰而被关在精神病院的，比例应该是相当相当高，高出一般人的想像。
主持人：在被精神病的这个人群中，如果真像您所讲的，它是一种迫害人的工具的话，那么我们可以看到在中共的统治下，有各种场所，有监狱、劳教所，还有形形色色的洗脑班，它们为什么还要选择精神病院这样一个迫害方式呢？
横河：这个迫害方式就是我刚才讲的，它可以污名化。因为你放在一般的监狱里面，如果你不服从，它拿你没办法，但现在它可以用精神病院的药物和精神病的治疗手段来惩罚你，现在已把精神病的惩罚手段用到劳教所和监狱里面去了，监狱里面也可以给你吃精神病的药物。这是变着、反着来迫害你的一种方式。
那么这种方式，它也是从前苏联和其它社会主义国家学来的。因为其它国家对精神病的诊断有非常严格的规定，但在中国，精神病的诊断，医生的诊断权力过大。那么这就有一个问题了，当人们问那些精神病院，你怎么判断这个标准的时候，它就说了，比如说是警察送进来的，所以它就诊断了。它说，如果不是精神病，警察怎么会把他送进来？这就绕着圈子说话了。警察是没有诊断权力的，但是警察送进去以后，医生却说既然是警察送来的，他一定有病，所以我就给他做诊断了。这样的话警察就变成了有诊断权，也就是诊断的权力在警察手里而不是在医生手里。
主持人：而这个送的，据您说的，这个送的本身就变成了一个确定精神病的理由了。
横河：对，变成一个理由了。那么另外一个呢，做为医生来讲，他也有很大的问题。在中国医生当中，已经有相当多的人，他把这个行业也变成了司法惩罚的一部分，他自己也认为这是正常的现象。最早的时候，中国有两个号称是精神病的专家，一个是中医，他没学过，但他自己封自己是精神病专家，他当时给中央610办公室写了很多信，说我可以帮助你们把法轮功学员都诊断成精神病人，然后关到精神病院去，进行治疗。后来他确实和福建省的省610办公室合作，做了很多项目。这是一个。
另外一个，北京有一个女的精神病医生，她建了一个系统，她说这个系统是一个亚文化群，所有在这个文化群里的人，对他自己的东西很相信的，本身就是精神病症状。她不是根据个人的症状来诊断，而是把这一群人信什么做为精神病的诊断标准，这样一来，很多很多精神病的专业就变成了迫害人权的工具。这时候呢，如果你不想再干这个的话，你会发现你在这里面很难生存下去了。
主持人：好的，非常谢谢横河先生今天的点评分析。观众朋友，真实的“飞跃疯人院”还在上演，这42个人又被抓回精神病院，将承受着怎样的折磨，我们也可想而知了。好，非常感谢您收看这一期的节目，感谢观众朋友的参与，我们下一期节目再会。
