【新唐人2013年5月21日讯】【热点互动】(971)胡乃文中医师解读禽流感：目前病毒还 在不稳定期，很容易发生变异。
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上周五，世界卫生组织的报告，确定了今年自3月份起始的禽流感病例已经确诊了131例，到目前为止共有36人死亡。中国的某专家称，禽流感目前究竟是往好的方向发展、还是向坏的方向发展？目前还是不确定性、不稳定的状态，谁也不知道。这更加给禽流感未来发展状况让人揪心和带来了很多的不确定性。
作为中国渊远流长的中医对于禽流感究竟如何认识？禽流感究竟有多可怕、是否可怕？在这一期的节目当中，我们今天应广大观众朋友们的要求，特别请到了著名的中医师胡乃文医师，为我们从中医角度来解读禽流感。在节目开始之前，首先请大家观看一段新闻短片。
没有相关的官方报导，不代表H7N9已经远去。美国之音网站透露，中共官员说，再有4名患者死于H7N9，其中两人来自江苏，另两人来自浙江和安徽。
与此同时，最后一个发现病例的福建省表示，省内已经有5人感染H7N9，其中1人为回顾性病例。
江西，7日也有新病人确诊感染H7N9。
尽管这些数据都是零散的，但却清楚的告诉人们H7N9还在中国大陆，而且疫情没人知道有多严重，或者是否严重。
美国疾控中心主任弗里登（Thomas Frieden）表示，H7N9致命率极高，而且只要一点点突变就能人传人。尽管何时突变，无法预测，但H7N9特别令人担忧。
主持人：观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目。今天我们请著名的胡乃文中医师从中医角度来解读禽流感。欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解；同时中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：95040-333-555接通之后再拨899-116-0297；你也可以通过Skype与我们语音或文字互动，Skype 的ID是RDHD2008。
今天特别欢迎我们的特别嘉宾胡乃文中医师，您好，胡医师，今天非常高兴能够邀请您。我们这一期可以说是特别节目，因为应广大观众的要求，特别请您从中医的角度来探讨这个问题。虽然部分的一些报告显示出，目前禽流感有放缓的迹象，但是仍旧呈现出非常不确定性，带给人们很多担忧。
上周五世界卫生组织的报告，显示了到目前为止从3月份爆发到现在，已经有131例确诊病例，36人已经死亡。20日中国大陆广州农业部的新闻，动物疫病防预控制中心送检的一份鸡疑似阳性样品，也检测出了禽流感的病毒。那么观众朋友可能会问，首先，流感这个名词是中医的名词吗？到底怎么认识？
胡乃文：现在是这样，这都一定要从西医方面来看所有的问题，然后再来看中医有没有能力来解决，或者中医有没有智慧来治疗这一类的病情。这样子就很简单了。西方医学把大面积流行的这种感冒类型的病，都称之为流感。
其实古时候没有流感这个名字，以前都叫做感冒，更恢复到中国古时候的讲法叫做伤寒、温病等等这些名词，这些名词里面没有一个叫做感冒的，也没有一个叫做流感的。现在是把我们以前所认为的伤寒、中风，或者是温病等等这些病，叫做感冒了，而“感冒”在比较后世一点，大概是金、元或者到明朝以后，就都称之为温病了。
而这个温病的“温”字，三点水这个温、温州的温、温暖的温，后来的人大概觉得这个“温”还没办法形容这种很严重的流行病，所以就把它叫做“瘟”病了；这个“瘟”听起来就很可怕了。而且古人还认为这种瘟病是有一种鬼，称作瘟神，是瘟神降临了，才有这种病的。一旦流行就是全村、全里，全家都是同样的症状，称之为瘟疫。古人称瘟疫，现在人叫流感，就是因为有流行性的一种大量的感染，称之为流感了。是这样的。
主持人：听您这样一说，因为一提到瘟疫，大家就感到是比较恐怖的事情，因为很多人会致死。从中医角度来说，这个疫病怎么去理解？
胡乃文：只要是全村、全里，全家人都得一样的病，都称之为瘟病、都称之为瘟疫，就是这样子的。所以你看过去有一些电视剧或者电影之类的，例如《大长今》，例如神医《许浚》的故事，里头都有谈到瘟疫，而且一旦有瘟疫了的时候，大家都处在一种很紧张的状况，因为古时候的人也不知道所谓的病毒、病菌等等这些东西，所以也不知道该怎么办，只有在慢慢的跟它接触了以后，发现到这个是古时候某一种病情、某一种病状或者称之为病症，那种病症出现了，我们就知道该用什么样的方法去治这个病症。
事实上中医古时候所谓的辨症论治，他辨别症状，然后来决定用“风、火、湿、燥、寒”各种方式治疗，结果这个病情常常很快的就能够被治好了。可是现代的人，因为利用过去所谓传统的抗生素、磺胺类药物等等，治不了这个病的时候，他就开始要找出怎么样来解决它的问题，但是往往都解决不了，于是就找出来一个很简单的办法，就是找出是什么病菌，或什么病毒感染了。
于是大概在十八、九世纪，找出来是病菌会感染病；到了二十世纪的时候，就发现到了所谓的滤过性病毒会感染病，那么就认为这种流行性感冒，大概都是一些病毒感染。既然是病毒，那病毒怎么治疗？这是一个很大的问题。这不好治，病毒的病不好治。所以最后就想，我们再把这个病毒分型，分出它的不同类型，是这种病毒可能用这种方法治；那种病毒可能那种方法治。事实上后来发现到，就算是找出来这个病毒、那个病毒，名字叫作H1N1 A型流感病毒，或者叫做H5N1的禽流感病毒，或者H7N9病毒找出来了以后，还是莫衷一是的没有任何药物可以治。
在前几年，2003年发现SARS，说是有一种东西叫作Tummy Flu“达美”或“达菲”，有的地方翻这样、有的地方翻那样；说Tummy Flu可以治疗SARS病毒，也就是冠状病毒。事实是不是可以治呢？我讲一个经验。2003年5月份的时候，我参加了一个两岸三地对于当时SARS病情的一种解读吧，两岸三地30至40位医生，台北、北京还有广州这三个地区的医生都在那里讨论这个病应该怎么治。当时广州的医生、北京的医生、台湾的医生都一直在发表，说是我可以用这种东西治、我可以用那个治。事实上到最后都发现到，只有中医、药的方式才能够治这个病。所以由此可见，你找出任何的西医药，都是不能够治病毒的，原来这里面还有很多很多的诀窍在里头。
主持人：这里面有很多的中医的道理在。一会儿还请您能详细的来分析怎么去医治。刚才您提到了通用的意义，以前说的瘟病现在被称为流感了，现在又出现了禽流感，把它分类了。那么具体分类的结果究竟什是禽流感呢？
胡乃文：是这样子的，所有的病毒它就是叫病毒，但是这种病毒很可能是从鸟类传染，是在鸟族群里头传染的就称之为鸟类的流感，所以叫Bird flu，我们用比较文诌诌的名词叫禽流感；假如在猪族群里头所传染的就叫做猪的瘟疫，所以叫猪瘟流感；当然还有其它的在牛身上的、在马身上或者其它动物身上的那么就会叫那一种禽兽的名字。
2003年的后半年有H5N1，这种病毒叫做禽流感，因为是从鸟类传出来的；2009年4月份传出一种流感，那是在猪族群里的流感，可是却流行到了人身上来了，就称人身上得到了猪流感；或者人身上得到了禽流感或得到其它的流感。是这么回事儿。
主持人：在动物群体产生的疫情，像刚才您分析的是禽流感也好、猪流感也好，现在因为传染到人体就造成了人类的恐慌。现在很有意思的一个问题，究竟它为什么会传染到人？是怎么样一个过程？究竟是禽传染给人呢？还是怎么一回事？从中医理论？
胡乃文：这个说法不是从中医，还是在讲西医。现在传染的途径是从鸟类传染到人，因为人接触了活禽，例如杀鸡等等；接触了活禽以后，他感染到这个问题，那么我们就说这是从禽类传染到人类。但是有的时候，却发现这个人从来也没有去碰过活禽，没有杀过鸡、没有去鸡场里碰过鸡，可是他却也传染了，这样很可能就是人也传人了。
现在的医学家认为，这种情况是由于动物身上的流感病毒发生了变异，也就是突变了，突变成了可以传人，人也可以互相传染，就叫人传人了，是这样一种讲法。
主持人：刚才您说到变异，这个病毒变异之后会带来什么样的后果？
胡乃文：假如病毒本身原来应该在禽类身上发生的，病毒不变异的话，就永远都是在禽类身上发生，而不会到人类身上；现在病理医学家认为，它可能已经变异成为可以传人了。但我常常在想，病毒要变异成为可以传人的可能性当然有，但是是极低的，因为那个病毒只要稍微变异了一下，它可能自己就活不下去了。所以我常常在想，是不是人类身体里头的某些基因开始在转变，变成了可以接受禽流感或者是猪流感病毒了。您了解我的意思吗？
主持人：您说的意思是人体也可能有一种变异的因素发生？
胡乃文：对，是人体身上的基因等等很可能已经变异了，或者突变了。它变异了，为什么会变异呢？根据我对于生物学等等的理解，很可能就是人类现在经常使用疫苗，甚至于都是吃所谓的转基因食物等等，结果造成人体的基因开始在变化、在变异，这个变异很可能到后来就变成了人可以接受在禽类流传的那种病毒的感染，或者是在猪类、在其它动物类的那种流感传到自己身上，然后人也就得了那种病。
主持人：观众朋友，今天我们是特别节目，邀请到著名的胡乃文中医师为我们来解读禽流感，如果您有什么样的问题，或者想探讨、发表您的见解，欢迎您拨打我们热线电话，我们下面接一下观众朋友的电话，加州的郑女士，郑女士您好。
加州郑女士：我是从加拿大来美国柏克莱看医生，我对禽流感比较不太明了，我是想知道胡医生的电话号码，给胡医生看病。
主持人：谢谢郑女士。我们已经预见到了，因为胡医师是很受欢迎。如果是贴近今天主题的，一会儿胡医师会再具体解答，如果是问电话号码及胡医师的诊所，可以跟我们后台连络，我们将告诉您如何跟胡医师联络。请胡医师先回应一下。
胡乃文：以后我们这里很可能会规划另外一些节目，可能会作有关中医的现场节目，假如规划成功，在那个节目里头会有很多的专题讨论。所以那个时候再打电话进来吧。
主持人：各方面的疑难杂症或者是想问的问题，在那个时候都可以和胡医师进行探讨。观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们特别邀请到了胡乃文中医师，从中医的角度来解读禽流感。欢迎您拨打我们热线电话646-519-2879参与讨论或发表您的见解。
胡医师，刚才您从西医的说法跟我们解释了流感、禽流感的来历。那么中医怎么去认识？我注意到您刚才讲到了“突变”的概念，我想观众朋友可能有个问题，为什么会产生这样的突变？突变背后的原因是什么？
胡乃文：“突变”本来的意义就是这一个基因，基因是什么东西？不管是在哪一种动物、哪一种植物或者是细菌、或者病菌、甚至于病毒它里头都含有所谓的基因，基因就是核酸之类的东西，核酸包括有氧的、无氧的，就是DNA（Deoxyribonucleic acid）中文翻译为“去氧核糖核酸”，或者RNA（RNARibonucleic acid），中文翻译为“核糖核酸”这些东西。基因它上面每一小段、每一小段都是所谓的基因，而这个基因可能有一段断掉了，断掉了之后另外一段什么类似的东西插进来了，然后它也连接成为一条基因，但这个东西已经跟原来的不一样了，这种就叫变异或者叫突变。
在病毒身上的基因会发生变异，可是因为病毒身上的基因就那么一点，假如变异了一点点的话，很可能这个病毒自己就活不下去，对它来说是危险的，甚至于变异了以后，也很可能它就啥也不是了。可是人类身上的基因很多很多，其中有一、两个变异了，平时你根本都察觉不到的，下一次流行性感冒进来了，我们身上跟它很合拍，结果我们也就得了那个病；就是说，可能人类自己身上的基因已经变异，成为跟动物很接近了。既然身体里头的基因已经变异到跟鸡很接近的话，很可能就容易得所谓鸡瘟型的感冒；假如身上的基因已经变到跟猪的基因很接近的时候，也比较容易得猪瘟型感冒。大致的概念是在这里。
可是我们要问，以前的鸡为什么不发生那种变异？或者也有杀鸡的人，可是他处理鸡的时候他也不得这种鸡的瘟疫？我小的时候就有所谓的“鸡瘟”，鸡瘟就是鸡感冒了嘛！可是我们家里面看到鸡感冒的时候，我们还是照样敢吃鸡，一点问题都没有。表示这一定跟现在的社会型态等等有关系。现在的社会型态是养鸡一养就是一大群、一大群的，不知道你有没有看过一些影片，例如一个鸡笼子里面，那个鸡连立足之地都没有，鸡互相之间都已经挤的一塌糊涂了，像这样的话，有一只鸡感冒了，其它的鸡很快就都感染了。
以前鸡是放养的，这个鸡放养的时候，它感冒是它一只鸡的事，另外一只鸡没事，因为它离得很远没关系。人杀鸡也不过是杀一、两只鸡，就算是鸡贩子他也不过是杀几只鸡，他也不会杀很多很多；像现在都是大批的，一杀就是整个的。所以现在发生了鸡瘟，或者是发生猪瘟，或者发生牛的口蹄疫之类的时候，那一下子就是好多的猪、好多的鸡或好多的这些动物就要把它一下子全部处死。那这一处死了以后，我们中国人有惜物、爱物的这种好习惯，所以那个鸡杀了以后要不要吃呢？不吃可惜，吃了可能感染。
现在就是把它埋起来，可是有些人很穷的，例如在中国大陆有一些很穷的农民或者很穷的人他怎么样呢？他看到你去把它埋在那个地方，他跑去把它挖起来了，回家饱餐一顿，结果他们得病了或者别人得病了。就这样子。所以这个是现在的人造成了很多很多的问题，而不是那个鸡会传染我们，或者我们容易传染什么。还有一点，我们人自己的基因也因为我们常常打疫苗，或者常常吃转基因的作物，结果我们的基因跟鸡或者跟猪很接近了，假如刚好自己身体里面的变异成为像鸡的话，那就比较容易得鸡瘟感冒。大概就是这样。
主持人：我不知道理解得对不对？刚才我觉得您提出一个非常新颖的概念，您是说病毒本身基因的变异是不太容易的，而且也有可能不是它了，或者是它死掉了或者是怎么样了，恰恰是人的基因很多，人的变异在这里边可能会占主导作用，是人本身的变异。所以也不知道是鸡传给人还是人传给鸡？是不是这样？
胡乃文：是不是人传给鸡？这就不大那么容易了，可是鸡传鸡、鸡传人倒是很可能的。变异本身是我们人变异了，所以我们碰到了鸡身上的病毒了，我们也刚好有很像鸡的那种基因在身体里，那么就得鸡瘟了。
主持人：我们来接听观众朋友的电话，看看他们有什么想法。大陆的赵先生，赵先生您好。
大陆赵先生：您好，胡医师好。像禽流感这样严重的传染病问题，不是深圳和广州一块，是个跨地区、跨行业的，牵涉这么专业的问题，中国政府相当不负责任的，造成天灾人祸。
中国大陆起码在以下很多方面严重不足：一，野生动物特别是鸟类的疫情的监控严重不足，没有监控网络进行信息反馈，人员及设备严重不足，甚至一些大城市的风景区对于野生动物中有异常的没人管；二，野生动物的贩卖、禽畜及肉类市场混乱，甚至大城市的农贸市场都看不到安全、监测人员及防卫人员。可笑的是，上海这样大的城市都闹到这种程度了，当局也没有什么有效的措施、应急的措施；三，人群的监测行政人员严重不足，机关、单位、社区、学校、乡村缺乏专业的人员，更没有监测的机制。
在中国这样一个复杂的情况下，像有些地区出现上万只鸭子、猪投到河里、海里、湖里的，这样的疫情发生了，当局却无动于衷，同时掩盖真相、用谎言欺骗老百姓。它的应急能力、措施、方案都是一纸空言。中国政府已经失去了防治传染病的最佳机会，就像打仗一样，失去了极大的战绩，所以它现在就采取机动的措施，禽流感来了它就杀禽、杀鸡；猪流感来了它就杀猪。对人怎么样？它就会采取更法西斯的，对禽流感的疑惑病人或病人捕杀、严格的监控等措施。
主持人：谢谢赵先生。看来赵先生对这方面也是比较有研究的，很有想法。一会儿请胡医师统一的回应。我们再来接听纽约张先生的电话，张先生您好。
纽约张先生：主持人好，胡医生好。刚才胡医生提到，中医对治疗SARS好像有一些特殊的效果。我想请教一下胡医生，比如现在禽流感发生的时候，中医是怎么诊断以及确诊病人是禽流感或者其它病毒的流感而不是普通的流感？中医在这方面有没有什么手段？谢谢。
主持人：好的，谢谢张先生。这两位观众可能不同的角度、不同的方面，您就娓娓道来好了。
胡乃文：不一样的讲法，我们就讲不同的事吧。第一位赵先生，很有趣的，讲到中国大陆现在对于野生动物或者家禽等等的监管、监控总是没有那么好。古时候我们中医认为“上医医国，中医医人，下医医病。”讲什么呢？最好的医生不是只是给人治病的；最低的是给人治病的，这叫下医；比较好一点的医师叫中医，中医是什么？中医医人，把人心医好了，其实根本不必吃药就会好，可是他只是一个对一个的。再有一个就是像赵先生这样的，他是忧国忧民的，他就想要当上医，上医是什么？上医医国。就是说，假如我们监控做好了就好。
其实我们现在的人多半都是只想到眼前，比较少想到未来。其实假如一个国家的法律订得好，让人在养鸡、养猪、养……，所有的监控都能够做得好的话，那么这个人就是上医，你不能叫他医生而已；他可能是议员，也可能是官员。这些人在制订法律的时候，制订得很严格、制订得很好。还有，就是执行法律的官员，他执行的非常俐落、非常好，这时候病情就永远也不再流行了，很快的就把疫情都解决了。这种人叫做上医。
所以刚才这位赵先生，说起来他应该算是想要走上医这条路。假如能够把中国的不管是官员的型态、或者是立法等等的型态改变；像现在比较专政、比较独裁的状态之下，我想要出上医大概不容易。可是也不是绝对不能，假如这个人他好、他占了上位了，他就想：我现在就要把它变好。也行吧，那就是上医。这是赵先生，算上医，医国的。我们算是中医，是医人，比较更低就只能够治治病。
再来就是纽约这位张先生问，是不是中医治疗SARS的效果很好？没错。但是中医以前也没有分什么H1N1、H5N1、H7N9等等，没有分这个病型，没有分过；可是中医为什么能治病呢？因为中医把你的病只是分解成为：风病、热病、暑病。就是所谓的“风、火、热、湿、燥、寒”或者“风、火、暑、湿、燥、寒”6种类型的病，然后再把人的体质分为“虚、实、寒、热”的体质。
所以一个人要是得病了的时候，不是用哪一种方法去治疗，你这个人是“风”体质的人，刚好你又得了“风”这样的病，不管你是不是禽流感、是不是猪流感，只要你这个病情是符合于“风”的病情的话， 那么我们就照着“风”的方式来治，例如防风、羌活、独活……等等这些治“风”的药物进去了，然后再来治兼症，例如有喉咙痛啦，有什么东西，那么我们再来兼治喉咙痛等等，这种治温病的方式，结果这个病情给治好了。假如有兼咳嗽我治咳嗽，兼喘我治喘，兼有心脏病我治心脏病，那么结果这个病给治好了，那这就是所谓的“辩证论治”的最基本的原则，最基本的方法。
我还记的2003年SARS流行的时候，我有一个学生他跟我说：老师，我跟您讲，我治好了一个SARS病人。我说你怎么治好的？他说很简单，就你跟我讲的辩证论治嘛！就这么简单，我也就只是用辩证论治。我说我根本从来也没有告诉你说SARS怎么治，我从来不教学生SARS怎么治，我也不教学生这个H1N1、或H7N9怎么治，我不教这些的，因为教这些没有用。因为那些东西你来了一次H5N1那么就只能治一个病嘛，你其它的病还是不会治。
我教你的是“风、火、湿、燥、寒”，那你在风你治风，火就治火，湿就治湿，燥就治燥，寒就治寒，这样子的话病情就治好了。当然这里面有很多的这个病情的分析，分析出来他是风病，分析出来他是寒病等等，你分析的到，那么你这个病就很快的治好了。
主持人：看来经过刚才您一席话，我似乎理解到中医和西医有一个很大的区别。
胡乃文：对！
主持人：这西医的话，针对每一种症状它也分的很细，而且每一种症状还要去找到比如相似的这个解病毒。
胡乃文：哪一种病毒、哪一种病人。
主持人：再找到它的疫苗也好，比如像现在这个禽流感本身它要再追寻新的一个疫苗，但是又有一些新的说法，它的疫苗会推迟半年，当然以现在目前最新的消息，美国在2个月之内已经找到了目前的疫苗。但在西医它是有一个这个……
胡乃文：一个过程。
主持人：一个过程，还针对每一种不同的去找的。
胡乃文：这个地方我要把这个疫苗好好讲清楚一下。所谓“疫苗”是什么呢？就是疫苗并不是能治病的，疫苗是激发我们身体产生抗体去抗那个病源的，是这样的。所以疫苗不能治病的。
今天我知道你现在要流行什么病了，我现在治出来的对那一个流行病的病毒的疫苗的话呢，我打到我身上来了，只是说让我的身体激发出来将来可以产生对抗那一种疫病的那种抗体。
可是你知道吗？美国人虽然说2个月制造出来了，制造出来怎么样呢？能不能应用到人身上还要一段距离。为什么？治药有治药的非常严苛的条件，这个条件是制造出来了以后还要经过动物实验，然后做临床实验，然后才能应用。大部分的药物要经过好几年，而不是2、3个月，5、6个月就可以用了。可是到了5、6个月以后，那个病也就不见了。
例如SARS，从2002年的11月到2003年的5月底不见了，也就只不过6、7个月。所以在那个时候已经发展出来SARS的疫苗的时候，SARS不见了，再也无用武之地了。所以那个疫苗做出来了以后，到时间就统统要扔掉或销毁掉的，没有用的。
我常常想，这可能是老天爷在给我们医学界开玩笑，反正我现在给你了一个病情，你们去制造疫苗，制完了以后，你这钱全部报销，没有用了。因为发展疫苗要花很多的钱的，到最后都是没有用的。是这么回事。
因为那个疫苗它是很专一性的，怎么样专一呢？就是对抗H1N1的它就只能对抗H1N1，对抗H5N1的就只能对抗H5N1，而且H5N1还要分A型、B型，那这样子好，你发展出来的这个疫苗是A型的，B型的来了你都没用的。是这样一个概念。所以这是我们现在的医学上有很大的缺陷的问题。
主持人：好的。观众朋友，刚才我们请胡医师分析了这些事情，流感爆发的一些原因，这个基因突变的背后究竟又是什么原因？同时，刚才胡医师有分析了在中医和西医方面目前针对这个禽流感，在西医方面目前的进展和中医方面怎么去具体认识？
还有一个比较根本的问题就是，现在我们爆发的这个疫情本身已经造成了36人死亡，确实是引起了恐慌。究竟禽流感本身，这个疫情本身有多可怕，我们究竟如何认识？那么如果中医对症下药怎么样去预防，或者是怎么样去医治，有没有什么样的窍门？我们在下一节中继续跟胡乃文中医师一起讨论。
观众朋友，今天我们是特别节目，请著名的胡乃文中医师来为我们解读目前正在流行，和大家普遍恐慌的禽流感，究竟中医怎么认识？那么禽流感是否非常的可怕？可不可怕背后，中医怎么认识？我们接下来就请胡乃文中医师给大家做个解读。您看现在这个死亡的案例确实也是非常的多，36人死亡。
胡乃文：131人其中有36人死亡，相当大。
主持人：131人究竟什么走向还不太清楚。
胡乃文：对，四分之一的死亡率，但实际上是不是这样还不知道，为什么？因为以前是每日报，现在是每周报，每周报以后有一个最大的问题就是，这中间大家更恐慌，完全没有消息的时候是最可怕的，有消息我还可以避一避，可以躲一躲，你告诉我说上海多了几个病例，我赶紧逃离上海嘛，北京多了几个病例，我赶紧逃离北京。现在你完全不报的时候，我连逃都不知道往哪逃，我逃到陕西说不定陕西有了，我跑到江西，江西有了，是不是这样子？何况我们现在什么消息都是全部不透明，什么都不知道，那么这才是可怕！其实你说好好的讲清楚了反而不可怕。
例如香港，他说我现在这里有几个病例是疑似什么什么病例，这个时候不可怕了，为什么？你已经讲出来，你有疑似。像台湾也是，有疑似哪一个人，然后这个人马上就送到医院，然后什么叶克膜都已经出来了，就赶紧治了。那么这个时候没那么可怕。
可是在中国大陆是完全不透明的时候这才可怕，你连逃都不知道往哪逃？何况病毒这东西，你用枪弹也打不着，你用炮弹也打不了的，这不像是你跟日本打仗，或跟美国打仗，或者跟谁打仗，那是很容易的，反正我知道那个是敌人，我就打了就行了，但是这个不行的，你连敌人都没有，这才是问题。
所以这个时候大家最最不要害怕的事情是，你假如能够照我所讲的去做，很可能就啥事也没有了。万一你得了这种感冒类型的病的时候呢，你就找中医治感冒的方式来治，中医治感冒最简单的，刚刚发起的时候啊，那个时候大部分的人感冒的症状都是一样的，包括禽流感，包括其它所有的流感，都是一样，都是身体里面那个汗好像发不出来，然后呼吸道也觉得痒痒的、疼疼的，有点想咳嗽等等，这个时候你不管它是H1N1也好，H5N1也好，H7N9也好，你根本不要去管那些。
主持人：还是普通的病毒也好。
胡乃文：你就把它当作感冒来赶紧的怎么样，例如说赶紧的发个汗，因为你汗闷不出来；小便不出来，你赶紧喝一个例如说小米粥之类的，赶紧把小便排出来了，这个病情就已经差不多在那个时候解决了。好，那个时候那个病情已经解决了，还会再继续发展成为什么H5N1等等吗？已经没有了！为什么？中医治病和西医治病最大的不同在哪？我好好的讲清楚你才知道。
你看，病菌，我们用什么东西治呢？用抗生素，抗生素是分子，是一种药物的分子；而这个病菌呢，它是一个细胞。分子对于细胞来说，分子是很小的，分子可以进入细胞，所以可以杀死那个细胞，所以细菌可以用分子型的抗生素来治疗。
病毒呢，病毒其实它本身就是一个分子，分子是很小的东西，那现在你要用任何的分子你进不去啦，你治不了的。这个时候想想看中医怎么治？中医用发汗，用汗、吐、下三法，是治病最重要的三大法。汗，就是发汗；吐，就是把它吐掉；下就是拉掉，小便掉，这样子的方式。用汗、吐、下这几种方式其实就是用能量的方法，能量才能够去杀死病毒。
你看在SARS流行的时候，那个时候我还到有一种灯叫做奈米灯，奈米灯是什么呢？就是一种光线，而这种光线它就有防治SARS的效果，那就是用能量来杀。同样，我们中医就是用能量的方式来杀死这些病毒。所以说病毒西医没有药治，可是用中医的方式却是用能量来杀它。这个能量像是我们一般用高科技的，例如什么光能、热能等等，我们是用药物激发人身体自己的能量来杀死这些病毒，你说中医的智慧是不是比较高一点？就是这么简单。
可是我们现在的人不承认中医，他认为你们中医都不会分析H1N1、H7N9你不会分析；不是不会分析，是不需要分析。所以中医从古到现在都能够救了很多人，像SARS流行的时候，多半都是用中医，什么板蓝根、金银花等等这些东西就治了那些病了。主要的原因，它是利用了中医的能量的方式来把这个病情给控制住了，杀死了。其实这个只是说用这种药物来治，可是假如能用更高的方法来治，就是用预防的方法不是更好吗？那中医也有预防的方法啊！
主持人：怎么样能预防呢？
胡乃文：“预防”，我在中国古时候的书里头去找到了几个很简单的处方，例如《黄帝内经》里面有个叫“小金丹”。“小金丹”就是做成像个小药丸子一样的东西，然后你到了疫情流行的时候，你在某一天的什么时间，当然中医古时候都有很讲究的东西，你在什么什么时间吞下去，你就预防了。
还有就是用香包，就是叫防疫香囊。我在很早以前在《大纪元时报》曾经发表过一篇文章，介绍“防疫香囊”。这里面只有六味药，然后把这些药物研成粉以后，做成一个香袋子，香包这种东西，放在身体，你随时拿来闻一闻，就激发了身体里头产生的一些抗病的能力，或抗病体。这个抗病体根据我的一位朋友他在实验室里所做过的实验，他说它激发抗病体的能力比人参和灵芝高了很多倍。
主持人：这个小小的香包就比灵芝和人参，我们传统认为的还要有威力？
胡乃文：还要有那个效能。所以这样子来讲，我们可以用这种东西来防疫，是不是？还有没有更好的方式呢？其实还有。在中国古时候的《黄帝内经》里头就曾经记载过这样的一句话，叫作“正气存内，邪不可干。”就是说我们人，他永远在脑袋里面放着的都是正气，就是好，什么事情都没有坏的，没有不好的东西，就只有正气。那这个“正气存于内”的话，所有的邪气就干扰不了我，叫做“正气存内，邪不可干”。就是这么简单的方式，那中医他能够做得到啊！
主持人：看来中医确实是非常的博大精深。
胡乃文医师：对，他有这样子好的东西，但是因为我们现在的人，第一个，他不愿意看古书了。不愿意看古书的原因，就是古书很深奥。现在我们的传统文化丢失了，还有我们现在的人看古书，看不懂了。因为古书摆在那里，它里面的字是用繁体字书写，那我们现在学简体字的人，就隔了一层比较大的隔膜，那隔了这层膜他就看不懂了，因此他就会觉得我们不能读这个书。
那你不能读这个书，那你就不能够吸取古人的这些智慧，所以假如能够重新思考我们现在的文化断层，该怎么样的把他拉回去，这时候说不定我们再也没有什么病了，于是那个时候，我也被逼成为上医医国去了。
主持人：是这样的道理。那刚才您提出这个很多的这个治疗的方式，或是预防的方式，我这边有几个问题，其中一个问题，刚才您解释这香包确实是非常神奇，那么这香包的功效是只针对刚才我们讲的禽流感，还是什么样的都可以？
胡乃文：它什么都医。它很广普的，什么样瘟疫来了它都可以。为什么它激发的是我们身体产生对抗所有外来的任何的病毒，你来的是病菌它也行，来的是病毒它也行。因为我身体有这种能力来产生任何的抗病体，你用那个疫苗是说我用了这一种疫苗我只能够产生一种抗病体，它是很怎么样它是很特意性的，那我们中医要用的这些它是很广普性的，它不是特意性的。
它是所有的来了，它是身体里面都已经能够产生抗体。因为这种东西我们用生物学的观点来说也能够解释得通，就是它激发了我们身体的例如这个胸腺系统啦、例如我们的淋巴系统、例如我们的白血球系统……等等都能够激发起来。然后由抗病的这些系统，自动的去发展出来对抗那所有不同的病毒或病菌的这种能力，去杀死它们。
主持人：好的！说起这个医治，说起这什么东西，刚才我们谈到这香包，它能够针对各种疫情，那么这种香包是不是在哪才能买到，或独有？
胡乃文：我从开始发表这个东西，开始我就没有想到它可以变成商业的一种东西。我就只能够说，我愿意告诉你这个处方，然后你知道这个处方以后你就能够做，你做一个保护你自己；做两、三个保护了你一家人，做了两、三个，五、六个的话；那假如说你能做个三、五十个，七、八十个你就保护了你整个工厂、一个公司，或者甚至于一个村子的人，统统被这个东西保护了。所以我一点都不藏私，我就告诉你它是什么样的东西。
我曾经在《大纪元时报》上面发表过，那么我现在也可以告诉你它的成分，它的成分也不过就是六种药，这六种药就是大黄、羌活、柴胡、苍术、细辛、吴茱萸这六种，而且等份。所谓等份就是这个用100公克就每一个都用100公克；用300公克就每个都用300公克，等份后把它打成粉，打成粉了以后做成一个一个小包包，每一个包包大概2、3公克，你看这就多少的商机在里头。
然后它保护了那么多的人，我觉得假如你保护了一大堆的人的话，你也算是上医，上医医国，不要只是当中医医人，只是当下医病而已，是不是就保护了大家不要生病。不生这种感冒的这种病情该多好呀！
主持人：不过，胡乃文，您也是非常的慷慨，把自己这个非常绝秘的东西无偿的传授给大家。当然更多的大家也可以咨询电话，我们后台可以怎么样去联络胡乃文中医师，位于台北市上海同德堂，这个联系的具体的方式。那么我们有观众朋友打来电话，纽约的陈先生你好。
纽约陈先生：你好！我想请问一下胡乃文，我太太非常佩服胡乃文各方面的中医的医诊的介绍。我太太有一个问题，想请问一下胡乃文在纽约有没有驻诊？
主持人：还是请胡乃文回答一下，因为我们时间虽然是非常有限，这问题与今天的禽流感是没有关系。
胡乃文：今天是我这一次停驻纽约的最后一晚上，所以今天是没有办法了。
主持人：可以联络胡乃文在台湾的上海同德堂。好，我们再接一下休士顿的徐女士，徐女士您好。
休士顿徐女士：你好，胡老中医师对我们有很大的启发，可是我想具体的想了解一下，就是您给我们这个很好的建议，就用香包，香包里边具体的有哪些药味？
胡乃文：那这样子我现在就答复了。
主持人：这样的，因为时间我们非常关紧，刚才其实胡乃文已经具体的把那几个，就是具体的都给您在这个节目中答复了，具体刚才胡乃文也说发表在《大纪元》的文章，同时您可以具体的再联络胡乃文，因为我们现在节目最后两分钟的时间，时间非常的有限，不要再重复刚才的问题。
胡乃文，我们继续再谈到这个流感，今天世界卫生组织，不但提到有关的禽流感，同时也提到了新型冠状病毒，到现在为止，从去年到现在已经造成了一共有33例感染，有18人死亡，大多集中在中东地区，有13人在沙特，还有2人在英国，1人在阿拉伯，您怎么去理解这样的新型冠状病毒？
胡乃文：新型冠状病毒它其实就是冠状病毒的一种，冠状病毒在SARS流行的时候，那个就叫作冠状病毒，那这种也是一种冠状病毒，只是它两个型态有一点点不一样，只是这样子而已。可是它所造成的症状跟SARS的病情很接近，所以治疗的方式也跟SARS的治疗方式很像，就是从上呼吸道，以及从咽喉等等这些地方来治疗，大概这个问题就能解决了，以中医的想法大概就是风跟热为主。
主持人：风跟热为主。我在与您交流中，您还谈到了就像类似于SARS这样疾病的爆发，当然我们看到历史有古代的一些预言、一些故事，我不知道中医的角度，您觉得像这样的疫情爆发，有什么样的一个特别的原因或者预示吗？
胡乃文：我并不清楚它的真正的原因，但是我在《黄帝内经》里头看到过这么一段话，他认为SARS又称之为金疫，金就是肺的意思，金就是木、火、土、金、水那个金，就是肺。金疫就是肺的流行病，那在那个时候像癸未年会发生，而在癸未年之前有一次沙尘暴，可能就是它为最重要。
主持人：是，好的，那我们今天其实观众朋友也打来很多电话询问您问题，我想因为中医本身也是博大精深。今天我们探讨禽流感，从本质上，从渊远流长上和从治疗方法去探讨，但是我想观众朋友还有很深的问题，那么我想今天可以说我在这聆听您的教诲，我也有一点收获，就是这个禽流感本身并不是那么可怕，从中医的角度来说，超脱现代很多治疗的方式的话，我想也是给我们一丝安慰，但是我们继续在关注这个疫情更进一步的发展，看它如何发展。
好，今天非常感谢胡乃文中医师今天特别加入我们的节目，也感谢观众朋友们的参与和收看，我们下期节目再会。
