【热点互动】大陆人赴港“自由行” 港人受够了!

【新唐人2013年2月6日讯】【热点互动】(914)大陆人赴港“自由行” 港人受够了!谁想背井离乡?都是中共闹的。

主持人:观众朋友,关注全球热点,与您真诚互动,欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。由中、港两地联合推动的中国大陆人香港“自由行”已经进行了十周年,目前引发了香港人的热议,那么目前都在讨论这个中国大陆人香港的自由行究竟给香港带来了哪些好处和弊端?目前争议的焦点普遍是许多港人对于大陆人到香港旅游很反感,认为对香港带来了沉重负荷,同时研究也发现许多港人对中国人的认同感也越来越低,这究竟是文化的差异还是由于什么样的原因所造成的,那么自由行十年究竟港人感受如何?围绕这一系列相关话题,我们将和观众朋友展开讨论。在开始之前,首先请大家观看一个背景短片。

环保触觉及新民主同盟等近20人,中午游行至香港入境事务大楼,要求撤回“非深圳户籍人士”一签多行的来港计划。环保触觉主席谭凯邦说,每年有大批内地人来港旅游,令香港难以负荷,若再进一步扩大自由行规模,就如核弹般令香港受压。

环保触觉主席谭凯邦:“令到香港人买东西很困难,由于商铺租金的上升,通胀也会加剧。现在的情况越来越大问题,有的人还形容就如核弹般,在香港引爆。”

成员向入境处代表递交请愿信,又刺穿气球,寓意自由行逼爆香港。谭凯邦又批评中共政府不尊重港人,不只没有咨询香港,连正式通知都没有,要求行政长官梁振英取回自由行审批权。

环保触觉主席谭凯邦:“梁振英应该要对一国两制的两制把关,现在自由行人数太多,已经是社会问题,也是一个政治炸弹。”

另外,对于边境特区问题,谭凯邦说,政府必须承诺计划对像是香港人,避免新界东北成为内地旅客的后花园。

主持人:好,观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目,今天我们探讨的话题是“大陆人赴港自由行,港人受够了!”欢迎您拨打我们的热线电话:646-519-2879参与讨论或发表您的见解。同时中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话:400-670-1668接通之后再拨899-116-0297;同时您也可以通过Skype与我们语音或文字互动,SkypeID是RDHD2008。

在今天我们节目现场还是大家所熟知的政论家陈破空先生。陈先生,我们知道中国大陆人到香港的自由行是始于十年前,从2003年开始,当时这个建立是在怎么样一个背景下推展这个计划?

陈破空:当时这个推展自由行2003年,他的背景是说为了帮助香港的经济,因为香港经过回归之后经过金融风暴,另外国际地位的衰弱,所以经济相对不景气,大陆政府为了表示对香港这个一意扶持他的经济地位,就从经济利益上去笼络这个港人,那么就推出一个所谓最紧密经贸安排中港两地,其中有一个重大的举措就是推行一个叫自由行的这么一个计划,这个政策。

这个政策的意思就是说中国大陆人可以自由的前往香港去旅游,以此促进香港的旅游业、消费业,从而带动香港的经济。这个自由行实际上表面看起来确实是个好事,给香港经济应该有刺激。但其中一个就是自由行之前,原先赴港的要经过香港的港英政府,后来的特区政府批准,就是香港入境事务处的审批,谁能入境、谁不能入境。

但是自从实行自由行之后,这个特批权、审批权就到了中共中央政府手上,由中共这边的政府来批准谁能去、谁不能去,而港府反而是不能插手。所以这边想签证多少就签证多少,想批注多少就批注多少,今天去几万,明天去几十万,完全由中国政府来说了算,香港的政府完全失去了控制力。后来由于中国内地人羡慕香港、羡慕香港的自由和富有,大量的涌入香港,因此就导致了自由行这么一个急剧膨胀的规模。

主持人:那我们知道这个现任香港特首梁振英在去年竞选特首的时候,他也曾经说过,他曾经参与推动自由行,为香港人争取利益。您觉得自由行这件事情与梁振英究竟有多大的关系?

陈破空:对,梁振英在去年这个小圈子选特首,他竞选特首之后曾经吹嘘自己,说自由行是他梁振英向中央政府争取来的。那么至于内情我们不知道,他怎么争取的,以前他并不是一个特首,就是一般的政客或者商人,那么他组政权就说明他一直在跟中央政府活动,也就是说他一直就是中共的一个香港眼线,他就无意之间泄漏他这么一个身份。

另外他去年竞选的时候说,如果他当选他说要扩大自由行的规模,结果果然去年8月份,8月底深圳那边就宣布要扩大自由行的规模,就说深圳那边要来个“一签多行”,就签一次证可以多次往返香港,包括在深圳有户籍的人,深圳的工人、深圳的学生都可以,这深圳就马上潜在是4百万人可以随便往香港,香港就出现了担心黑工,跑来打黑工,担心跑来非法走私这些事情,就令香港人非常紧张。

接着,去年中共这边的政府宣布把自由行扩大到49个城市。原先有深圳,后来有广州、有些大城市上海、北京,现在扩大到中国49个大城市都可以自由行香港,一下就是潜在能够向香港去的人数达到3亿之众,整个香港现在把他称为核弹爆炸,所以这个跟梁振英多少有些关系,但总的来说是北京中央政府的策划。

主持人:那大陆人这个香港自由行究竟给香港带来了哪些好处?在经济方面对香港经济帮助是不是很大呢?

陈破空:从经济上来讲,香港是旅游之都,那么更多人去香港旅游他要去住旅馆,他要去消费,他要去吃,要求去景点玩,这个当然对香港的旅游经济毫无疑问的是一个直接的帮助。但是与此同时,这些人去了抬高了香港的物价,让香港的这个货物供不应求,也让香港床位变得紧张。

还有更多的弊端我们可以在后面讲。关键是这些去香港的人在中国并不是普通的中国人,很多是官员或者官员的家属,奸商或者奸商的家属,这些人很有钱所以到香港去大把的撒钞票,就把香港基本的民生物价抬高了,结果让香港一般的市民,香港一般的市民都是靠工薪来生活,夜以继日的辛苦劳动,他们不可能赶上这样的物价飙涨,所以就让香港反而叫苦连天。

所以究竟对香港的经济是一个帮助呢?还是一个破坏呢?你表面上是有帮助,事实上构成了实质性的一个严重损害。

主持人:刚才您分析了对香港的好处,从总的进行了评价,那究竟来港人数从开始的时候规模就是怎样的,十年之间有没有什么样的一个变化?有没有给香港带来什么负面的影响?

陈破空:去香港的大陆游客规模是剧烈的增长,在2003年宣布自由行之后,头几年每年是6百万内地人去香港游,那么6百万就相当于差不多当时香港的人口,香港人口也是6百万,现在7百万这么一个人口,那么这个规模对香港来说已经是个很大的负荷,因为香港还有接触世界各地来的游客,不只是中国游客,光中国就一年6百万。结果后来就急遽增长,尤其在内地不断扩大自由行,扩大了别的城市之后,内地去香港的中国游客达到了每年2千万,去年是2,700万,就大大超过了香港的人口,是香港人口的几倍。香港人口是7百万,你现在有2,700万人去香港,整个香港就变成了不是香港人的香港,而整个是内地人去填出来。

大家都知道香港叫弹丸之地,它3/4是山区,1/4是平地,而这些平地都沿山而建,就山脚下靠海靠水,所以在这样情况下香港就非常紧张,交通也吃紧,地铁、公共汽车、旅馆也吃紧,这个一边的街上四面都吃紧,甚至一些商店、药店、超市都排长龙,而且香港这个秩序就大乱,所以几倍人口涌入香港,确实就对香港人最近所说的是核弹爆炸,如果进一步扩展下去的话,如果不加制止那是不得了。就现在49个城市能够去香港的有3亿,如果这些3亿人突然发展了上亿人要跑香港,那是不得了的一个事情。

主持人:除了刚才您讲的这个因素,令香港人比较愤怒的一个因素,就是大陆人到达香港之后沿着地铁线分货、买货,同时的话也进行大规模的走私,这究竟给香港带来什么样的影响?

陈破空:对,香港人其中有一个诟病就是说大陆人到了购货抢购商品,并不是正常的消费,因为香港的产品质量好,同时价格也比较合理;而中国内地是哄抬物价、物价高,而且质量不合理,假冒伪劣的产品多,结果大陆人到那里去是为了走私,他们大量的抢购香港的各种商品。

在香港有一条线叫东铁线,这个铁路线,沿线车站都是大陆游客在那边卖货、分货、运货,在那边搞那些。香港人就说明明是走私却说是来消费,明明是把香港变成走私基地,却说成了消费基地,香港特区政府不管,因为中央政府的掩饰他们不管。结果香港民间自发的发起一个反击走私行动,就是香港民间自动起来反击内地人的走私,就是大陆人的走私。

因为这个走私活动给香港带来很大的危害,就是他们把一些紧俏物资都给抢购在手上,然后转往内地,香港人反而没有这些物质。然后把这些物品在内地抬高价格销售,香港又被迫从别的地方进口,这个价格就节节上扬。而且他这种走私行动严重扰乱了,就避开了香港海关,也避开了中国海关,严重的扰乱了市场,整个扰乱经济秩序。

主持人:除了走私,另外一个问题大家也比较关注,令香港人比较头疼的问题就是大陆的女子到香港产子的问题,而且一留下来就不走了,就住在医院里做月子。究竟这些人的目的是什么?是否因此占用了香港的资源,您怎么分析?

陈破空:香港人抱怨内地人的一个最大源头之一,就是指内地的孕妇跑到香港去生子。因为在香港回归前,中国政府去炮制基本法,基本法其中有一个条款,就是说香港回归前或者回归后,由中国公民在那里生的孩子都可以有居港权,这个条款就不得了。后来香港法院作出解释,既然有基本法,既然说是中国公民在那里生孩子就可以有居港权,那就有居港权。结果没有想到这样一个条款和这样一个裁决引发一个香港的大的地震,就是越来越多的中国人要到香港去生孩子,他们要去得香港的福利,因为生下一个香港的孩子就终生可以得到总共有800万的香港福利。

香港的福利是非常好的,你有住房的福利、教育的福利还有各种各样的补贴,同时孩子成年之后父母可以移居香港,总额就是800万不止。结果内地就掀起一股到香港去生孩子的风潮,达到了什么程度呢?每年是大量的孕妇涌进香港,这些孕妇去了之后他们生产的孩子跟当地香港女人生产孩子一样多,50%对50%,像去年也是这个情况。前年40%,去年50%。那是几万名的婴儿诞生,对比香港有4万多名婴儿诞生是港人自己生的,这就是4.4万婴儿对等的诞生是中国内地人去生的,而去生婴儿的时候严重带来最大的问题是什么呢?

大陆人去了香港之后有两个问题,第一是他如果去了公立医院,因为香港的公立医院有配额,所以他有时候进不去,他如果去私立医院他嫌成本太高,手续费太贵就是医疗费太贵,结果他们就冲急诊室,因为香港是有人道社会、是个法治社会,任何人有疾病冲急诊室当然是可以的。结果中国内地的妇女就是到了生产前夕紧急冲急诊室,结果急诊室的冲击就使香港人正常的看急诊受到了冲击,别的病人却让了一边。明明香港人完全可以排队看急诊是可以解决问题,香港医院是足够的,但是由于大陆的这些孕妇疯狂的冲急诊室,结果让香港本地重症病人急诊病反而看不了等在后面。所以香港人对此怨声载道,说这是最大的,内地孕妇冲急诊室,完全占有了香港的资源。

本来这个资源是给香港人设置的,结果香港人得不到这个服务,因为你孕妇优先,你要生孩子有什么办法呢?那个时间既订在那里,马上孩子就要诞生,所以他就冲进去,所以这个让香港人是非常头疼的。

主持人:还有一个令香港人非常头疼的问题,百受诟病的问题,就是中国大陆人到香港之后抢购稀缺的这些商品和产品,比如说奶粉经过抢购之后,香港人反而奶粉短缺了,您能否介绍一下这方面的情况?

陈破空:对,这个抢购奶粉是一个风潮,就是因为内地有毒奶粉的事件,大陆人跑到香港去抢购奶粉,抢购是一年比一年遽增。所以现在在香港的前些年,看香港人还不慌张,香港人看到中国大陆的人拿着皮箱,一箱一箱的买奶粉,这个香港人觉得奶粉的生意好,香港不仅超市卖奶粉、药店也卖奶粉,甚至于一些别的小店都卖奶粉,整个香港都卖奶粉都还不够,还去看了大型大陆客都拿来了皮箱、旅行箱,一次就是十几箱,一箱就是几十个,有时候一次一个人买一个店,就让那个店断货,一个人可以让那个店断货,一个人把那个全部货扫掉、扫光拿走。

后来香港人又追加邮政服务,就看他们拖着辛苦,香港人就同情他们,你看拉的辛苦,就给你们邮购服务。大陆人不怕付这个费,很多是官商勾结在里面,还有是帮人家带货,结果邮购服务就更加猛增,增加得更不得了了,不得了到什么地步?就是香港奶粉断货。

因为中国大陆在抢购外国奶粉,比如说美国的品牌、荷兰的品牌或者香港最流行的七大品牌,抢购到了香港断货,断货到了香港家长大声疾呼:“港民断奶了,没有奶喝了!”结果在澳门又都被大陆人抢了,澳门前不久实行了一个政策叫配额制,就是买奶粉必须拿澳门居民证的身份去配额制,然后保证每个月给你5罐奶粉,然后配额之后再卖给跨境的这些旅客。

香港就差点要实行这个,香港全港都在讨论要不要实行配额制,但最近就是春节前他们紧急调运就还不用实行配额制,就紧急从世界各地调运奶粉。所以抢购奶粉这一项就让香港是相当的诟病,而且中国人不仅在香港抢购奶粉、在澳门抢奶粉、在世界各地都抢奶粉,甚至把澳大利亚都抢得奶粉断缺。

在澳大利亚流行的段子是怎么说呢?说中国人跑到澳大利亚抢奶粉抢得澳大利亚没有奶粉,这澳大利亚人听了就不解,澳大利亚人就跟中国人谈,抢什么奶粉?我们超市里有的是鲜奶喝鲜奶就行了,说只有咖啡店才用奶粉;中国人就告诉他这个奶粉是拿回去给中国婴儿用的。澳大利亚人好心劝中国人说,请你告诉中国的母亲们,说母乳扶养最健康,不要随便用奶粉。结果这中国人就告诉澳大利亚人说中国现在的母亲都重视身材,很多人不愿意哺喂母乳来喂孩子,都用奶粉。澳大利亚一听就愤怒了拍案而起,你们中国人不就一个人生一个孩子吗?还这么舍不得!最后中国大陆人就告诉他说,现在我们中国大陆奶粉有毒,所以买澳大利亚奶粉回去,是因为这个原因。澳大利亚人一听,长叹一声说:完了,我们这里到处都是中国制造的产品,只有奶粉是我们制造的,你们把我们的奶粉买光了,我们就只好进口你们中国制造的毒奶粉。所以就在澳大利亚造成这样的段子。

所以香港也是不得了,在香港有很多名词,一个名词叫“奶粉兵团”,就中国大陆去抢奶粉的;然后还有一个名词叫做“奶粉水军”,就是去购奶粉的;水货就是去抢购各种货物的,等等名词都由奶粉而产生的。

主持人:好,观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目。今天我们探讨的话题是“大陆人赴港自由行、香港人忿怒”欢迎您拨打我们的热线号码:646-519-2879参与讨论或发表您的见解。我们继续刚才的讨论,我们接一下观众朋友的电话,大陆的陈先生,陈先生您好。

大陆陈先生:主持人您好,陈破空博士您好。其实您们不知道,您们不要抱怨大陆人,大陆人很穷、很大的压力,知不知道?这边真像地狱,我们这边就是有钱连地沟油都吃不起、连毒奶粉都吃不起,我们1千多块钱的工资能够干嘛?我们这边有钱也买不到好东西,更何况没钱。再加上像我们这边的手机,从香港走私回来的同样牌子,我们在正规商店买苹果手机要6千块钱人民币,买私货机的时候,我们只要2千块钱,一样的质量。他就是一个是走私过来的,一个是正规商店出售的,价格差别是几倍。

我们这边很苦,我们一个月1千多块钱的人民币工资,我们能干嘛?我们只有在香港才能够买到价廉物美的产品,我们这里的工资连吃地沟油、吃毒奶粉都没资格了。你们不知道我们这边有多苦,我们这边跟地狱是一样的。你们不要站在美国那个角度来看大陆的人,我们这边只能叫活着,只能说是没死,不能叫生活。所以说你们不了解为什么中国大陆人都要往那边跑,我都想往那边跑,没办法!这边生存不下去。

主持人:好,我们先请陈先生回应一下吧,一会儿再接观众朋友的电话。

陈破空:中国大陆这个陈先生提的问题提得非常好,因为总的来说,往香港涌现的大陆潮这并不是大陆人本身的错,我们等一下可以分析,应该说是大陆制度的问题、文化的问题,这是整个大陆统治的结果。因为逃港潮是公开的,逃港潮从1949年从来没有停过,那么最早在文革前逃港的那些人,游泳过去的,跋山涉水过去的、把铁丝网过去的,冒着枪林弹雨过去的,最后都成了香港居民,所以他们过着与内地人不同的生活,至少不会饿死。

那么后来在文革中又大量的逃港,由于迫害,像那个中央音乐学院的院长马思聪划独木舟到香港,以及在改革开放前后又有大批的偷渡香港,这个偷渡潮从来没有断过,一直到上世纪90年代都没有断过,用各种方式去香港。有的去香港打工,有的去香港申请香港居民册、有的去香港走私等等,所以大陆是迫于生计所需,因为香港那边是自由的天堂,内地则是专制的地狱;那边是繁荣、这边是经济崩溃;那边是国际大都会,这边是民不聊生的状况。

所以今天实际上是公开的逃港,仍然是逃港,就是说中国政府公开的签发让你去,事实上谁去了呢?刚刚大陆的陈先生讲到月收入只有1千元人民币当然去不了,你就连买一张火车票、机票都买不起,那你还不用说是别的。那么去的首先就是贪官污吏和奸商他们的家属去了。比如说李鹏的女儿就扎根在香港,一身名牌金光闪闪,名牌的包包、名牌的耳饰、手环一身名牌,然后坐拥中国电力的半壁江山,然后在香港这里上市,在香港挥霍。

香港回归之后就成了中国贪官污吏洗钱的一个基地,所以他们在那里大肆的洗钱,所以这些人首先去香港都是很不简单的。扩大之后,即便扩大到中产阶级、中等收入,当然中国的穷人是没法去的。至于刚刚陈先生讲到的,走私货帮助中国穷人,确实是这样。香港是这么一个富裕的地方但却价廉物美,而中国是这样一个贫富不均的地方却哄抬物价,物价高贵。我们很多美国回去的人都知道,很多人都告诉我们说:天啊,在中国还不敢买衣服,在中国买衣服动不动就二万元一件、一万元一件,还不如在美国买。在美国物价是平稳便宜的;在中国反而好像是天价的消费。只能说中国这个社会是病态的,这个社会出了问题。

人均收入在世界上排百位左右,而香港和美国则是排世界前列,而它的消费呢,它所定的消费水准却是那么高,让普通老百姓根本消费不起,而能够消费得起剩至消费过剩的是那些贪官污利吏和家属。所以陈先生讲这个我们非常理解,我们讲这个话题跟他并不矛盾,我们今天讲的话题并不是责怪大陆人,而是说这个大陆政府所搞的自由行给香港带来多么大的负荷。这是基本上从香港最近出现的一波抗议潮出发来谈这个具体问题。

主持人:好的,我们再来接下观众朋友的电话,洛杉矶的陈先生,陈先生您好。

洛杉矶陈先生:其实香港人也是好人,大陆人去那里多数也都是好的,有不少人去到那里看到香港民主式的情况,我反而觉得去年有个贪官把10亿美元拿到美国来,你们为什么不多谈那个呢?

主持人:谢谢陈先生,我们一会儿一并回应。我们再接一下加拿大李先生的电话,李先生您好。

加拿大李先生:我想谈我对香港的体会。97年还没有回归之前我去过香港,确实像大家所说的那样,看到的那样,是东方之珠;回归之后2005年我也去了,我买了一双鞋,买了十瓶药,回到家穿那个鞋出汗脚全都变了颜色了。那个药我自己吃,吃了感觉有异,后来我拿了另一种澳门买的药,一比药,假的,太明显了。所以说我藉这个机会提醒大家,现在香港不是回归之前的香港了,现在他们卖的假冒的货也太多了。我就说这些吧。

主持人:谢谢加拿大的李先生。我们再来接一下纽约王先生的电话,王先生您好。

纽约王先生:主持人你好,陈破空先生好。陈破空讲的完全正确,今天大陆出的问题不是人民的问题,是这个制度的问题。解放以前,共产党没有来之前,还是国民党统治的时候,香港跟大陆的城市比,跟上海比,跟青岛比,跟南京比,香港是二流城市,中国才是第一流城市。那个时候国民党时期,上海人根本不到香港去,那个香港人还拼命要往上海跑,那为什么共产党来了,大陆人都拼命往香港跑呢?这就是制度问题嘛!

第一个,道德下滑;第二个,你就拿奶粉来讲,咱们中国大陆是真正一个自由市场,全世界的奶粉可以自由进到中国大陆去,外面的奶粉进去这个税高得不得了,中国大陆这个制度就是逼着老百姓要去吃大陆的毒奶粉,假如所有外面的奶粉往中国大陆去销,公平竞争,大陆的奶粉就非要搞好不行;不搞好它就倒闭,它就没有生存的价值。

主持人:谢谢王先生,我们明白您的意思了。那我们请陈破空先生集中回应一下。

陈破空:我觉得刚才几个观众讲得很好,首先洛杉矶的陈先生讲的,就说中国大陆人去香港受到了民主的启发,这确实是大陆人自由行到香港的一个正面的效果之一。就说在香港那边我们看到了很多怨声载道的抱怨,而在中国大陆这边确有一部分受到了香港自由行影响。我们看到六四香港人烛光晚会,越来越多的大陆人参加,就是自由行的大陆人参加。那个支联会在发布他们得到的捐款数目的时候,说越来越多捐人民币,说原来人民币很少,几百,后来几千,后来几万,他们就知道是大陆人捐的,而且大陆人能够去参加这个烛光晚会,也使香港的六四烛光人数稳定,而且越来越多。

所以这个显然是中国大陆人受到了教育,而且中国大陆人看到那里法轮功有游行,看到法轮功的退党宣传,有人在那里退党,看到香港各种示威的热闹,它的民主、法治、自由和尊严,所以很多中国大陆人得到启发,回到中国去之后也能够布下一些自由的火花,所以这些都是正面的,毫无疑问的,这个跟大陆人去给香港构成的负担,是另外一个相对照的事情。

另外加拿大的李先生讲,他讲他的亲身体验,回归前回归后他在香港的体验,的确是这样。我在香港回归前回归后,我都去过,也有不少的朋友去过,一个很明显的差别就是,刚才他举了一个产品的例子,这个产品出了假冒伪的,显然是大陆那边构成的影响,因为越来越多大陆货、大陆客在那里。我看到一个关键的差别是什么,香港服务态度的变化,现在有大陆人去抱怨香港服务态度。他们完全不了解,97年之前的香港的服务态度是非常好的,人是面带微笑,见人微微的弯腰,然后人说话非常的柔声,在公共汽车和巴士、地铁站听不到人说话,一片寂静,一个铜板掉在那个地上都听得到响声。

但是97之后,香港确实就变得浮躁,杂乱无章,香港人的态度突然变了,就是我到香港去搭的士车,司机都根本非常冷淡,不说话,一听到有大陆的口音根本就随便你往哪,不说话,就是不爱说话,不爱搭理,很明显的服务态度,问路都不爱搭理,去商店或者街道上问路,都跟以前完全不一样,以前问路,香港人可以把你带到那个地方,非常热情,结果大陆人在那里造成了很坏的印象之后,现在不要说是那个带你路,就是连搭理都不想搭理,随便的手乱指两下,吼几声,脸色非常难看,所以整个服务态度大变化。

而且去酒店的话,酒店服务生脸孔笑容大大减少,几乎没有笑容,除了给你拉拉门以外,几乎没有什么笑容。所以说这个完全是由中国制度,中国共产党文化所毒化的大陆人所带来的负面影响,他们的行为、他们的形象、他们的言谈举止,给香港人带来的负面影响,造成那个结果。另外刚才纽约王先生讲到,就是说49年前的香港不如内地,的确这样。以前我在中山大学的时候,广州中山大学,我曾经看过一个电影叫《香港之夜》,

我曾经看过一部电影叫《香港之夜》,当时看电影我就深有感触,那个电影有几句台词,就是讲1949年前夕有多人从上海逃香港。上海是远东第一大都市,还不是中国第一大都市比东京都强,当时1949年上海的财资是大阪的20倍,东京的17倍,到了1978年倒过这个比率,而且是香港不知多少倍,上海当时是非常威风的一个经济大都市。

结果上海大量的商人,富商和中产阶级逃向香港,结果电影里面有一句台词说香港是一个什么地方,互相问,然后回答不知道香港,管他的都在往那逃走吧!来不及了,快跑,就达到这个程度,香港在哪都不知道,所以说香港的大银行都冠有“上海”二个字,上海汇丰银行,什么上海货站,上海什么什么大行,都是这些字,上海什么什么道。

香港在49年后由于内地被毛泽东所控制不能发展,上海衰弱,整个中国衰弱,然后香港一枝独秀、东方明珠,发展成四小龙,傲于亚洲,最后整个跟中国大陆相比,当中国大陆要改革开放的时候借助于香港才敢开放,借助于香港、澳门二扇窗口分别建了深圳特区、珠海特区,从那里引进外资,引进资本主义,引进金融,所以把香港不仅叫东方明珠而且叫中国经济的火车头,是这么来的。

所以香港对中国经济者具大的贡献,很多人讲中国的水、蔬菜养活香港,实际上香港是等价交换,香港是倒过来给中国具大的帮助和影响,说这个历史像刚才那个王先生讲的,的确是如此。

主持人:好的,我们还有观众朋友在线上,我们再听一下他们的见解,加州的楚先生,楚先生您好。

加州楚先生:大家好。现在要过年了,我先向你们拜个年。中国人每一个人都讲去旧迎新。现在香港的问题是一个表象,我们不要就事论事,他的根本原因我要提到就是我们全中国人要解决的二大问题,一个是政权问题要打倒共产党;二个是中国人口不能再增加了。如果这二个问题不解决,香港的问题不会解决。我说一个数字,中国的人口,周朝时1,300万,唐朝的时候4,500万,清朝、明、清时一亿人,最高时是5亿人,现在13、14亿人。

主持人:好,谢谢楚先生。我们再接一下纽约陈先生的电话,陈先生您好。

纽约陈先生:刚才大陆同胞讲他的苦处,共产党统治中国60多年到现在,到什么时候结束很多人都没有讯息。我觉得如果你看过一部电影,大陆拍的《让子弹飞》,如果你看了就知道中共就是嚣张,它就是把我们13亿人绑架在那里拉它的车子,让中国人民拉它的车子,如果今天中国人民不去给它拉那个车子,共产党它就会停摆。我希望大家应当看看大陆拍的那部片子《让子弹飞》,我们今天中国13亿人如果都摆脱共产党的话,共产党就非垮不可!

主持人:谢谢陈先生。观众朋友您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目,今天我们探讨的话题是“大陆人赴港‘自由行’,港人受够了!”欢迎您拨打我们的热线电话:646-519-2879参与讨论或发表您的见解。刚才接听了几位观众朋友们的电话,请陈先生集中回应一下。

陈破空:观众朋友们讲的问题都非常深刻,比如刚才加州的楚先生说香港问题是一个表象,它的本质问题是共产党。的确是这样。我原来说过,1949年共产党的红旗插到中国各处,插到了新疆,插到了西藏,甚至插到了海南岛。我以前就说过,幸好红旗没有插到澳门、香港、台湾;如果红旗插了到澳门、香港、台湾,今天这三个地方完全不同了。如果红旗插到了澳门,今天的澳门不过就相当于广州珠海区的样子;如果红旗插到了香港,香港也就不过相当于广东省的一个台山县,现在叫台山市;如果红旗插到了台湾,台湾也不过就是海南岛的样子,海南岛跟香港、台湾的面积几乎接近。所以幸好红旗没有插到这些地方,我们才看到了民主的台湾、自由的香港和富裕的澳门。

共产党到哪里,哪里就是一团黑。一九四几年,共产党在《新华日报》社论中讽刺国民党“一党独裁,遍地是灾”,这用在共产党身上非常恰当,共产党走到哪里,哪里就是灾。

香港安安静静的过了一个半世纪的安静日子,这还是殖民统治下,人家还活得有尊严,还活得有自由、有法治,而且有文明、有秩序、干净清洁,是亚洲4小龙,结果在1997年回归祖国怀抱之后,这个所谓的“祖国”中国人民共和国、共产党的狼窝,回归之后香港人反而受了这么大的限,为什么?就是共产党到了香港。1997年7月1日,滂沱大雨之下,共军的精锐部队开进香港,号称收回香港,香港有些亲共分子夹道欢迎,但是很多香港人是冷漠以对、嗤之以鼻,最后是共产党的官员大腹便便的接管了香港,让共产党的官员到了各处。最后香港是什么呢?现在香港深层的问题官商勾结、贫富悬殊由此而来。

那么今天所讲香港“自由行”的问题,都是由于共产党染指了香港所带来的问题,而且今天香港的特首也是个地下共产党员,把港人治港变成商人治港,最后变成地下党员治港,所以香港必然是这个样子。所以不清除共产党确实不对。

另外一位观众朋友比喻得很好,他说13亿人被绑架给共产党拉车。这个比喻相当恰当,如果这13亿人都觉醒了,突然不给共产党拉车了,扔下杆子不干了,甚至把这个车推翻了,那中国的问题也就解决了,香港的问题也迎刃而解。

主持人:我们再来听一下观众朋友们对此的意见、建议或感想。吉林的乔先生,乔先生您好。

吉林乔先生:前面一位大陆的陈先生说出了中国人的心里话,也确实是这样。

主持人:谢谢乔先生。我们再来接听新泽西彭先生的电话,彭先生您好。

新泽西彭先生:主持人好。陈破空先生讲的观点我百分之百支持,我用自己的经历更加证明他所说的是正确的。我回去过香港,也回去过中国大陆上海,这几个地方我都有亲戚朋友。我在香港的时候也曾经被称为所谓的“大陆人”,但是现在不同;那时候是回归之前,香港叫做政权转移之前,虽然是港英当局,但是我觉得那时候的环境比现在好得多。

我很同情大陆人为什么在香港被不平等看待,就是因为他们自己在祖国做出来的很多事情是这个样子;我也很同情香港人现在被大陆挤压的情况。我现在也被人家问:你怎么是香港人?我说我就是香港人,不是中国大陆的人,我没有中华人民共和国的国籍,是美国国籍。

主持人:谢谢彭先生。一会儿我们请陈破空先生回应一下,因为数据表明,越来越多的香港人不认同自己作为中国人的事实。

陈破空:刚才彭先生提到大陆人与香港人。其实香港人回归前跟中国大陆还是比较疏离的,相当隔离;香港是属于殖民地、另外一个地方,跟中国完全是相对独立的。回归之后两地的关系更紧密了,两地人民的交流也更多了,应该说心心相印才是,或者香港人应该更认同中国才是;我们看到恰恰相反。

香港在地理上回归了,但是人心却越来越远,不要说在回归前后有多少人移民加拿大、移民澳大利亚、移民到海外,就是现在留在香港的人,认同自己是中国人的比率直线下降。经过民意调查,越来越多的香港人不认同自己是中国人,他认为就是香港人,甚至还有一部分认为自己是英国人的比认同是中国人的还要多。

这个认同感是让人非常惊讶的,就是两边的距离不是近了,而是拉远了。这怎么造成的?完全是北京所谓的“中央政府”造成的。香港人说:一个政治落后的政府,却要去指手划脚一个世界相对先进的地方;一个意识形态肮脏、腐败的地方,去管理一个廉洁的地方;以次充好、以外行管内行,能不出事吗?所以它搞商人治港也好,搞共产党员治港也好,最后是把香港越治越坏。

香港人反倒怀念以前那些历届的香港总督,对于最后一任的总督彭定康,他们还非常的怀念;反过来,对中国共产党任命的两任特首,没有一个是他们支持的。甚至发展到最后,特首刚上台,港人就喊“打倒”,上台数小时就喊“打倒”,这在世界范围内都没有出现过。香港人对共产党指定的官员厌倦到这种程度。所以所有的病根都在共产党和它的制度。

主持人:刚才您还提到很多人到香港去产子,很多都是官员、贪官污吏、富人的子女去香港产子,究竟他们背后的心理因素是什么?

陈破空:有官员们的家属去产子,有富人、也有很多中产阶级、甚至凑钱去的普通中国人跑到那儿生子,他们的心理状态很清楚,无外乎第一个是居港权,争取的是孩子的居港权。很显然他们不会把他们孩子的未来留给中国,把孩子的未来留给了香港,这样一个自由港,即便是贪官污吏的后代。贪官污吏本身也不认同中国的前途,也知道中国是一艘沉没的船,贪官污吏在体制内,他知道这条船是要沉没的,所以宁愿他的孩子成为一个自由民。

另外一个,就是他们所谓“未来的保障”,就是香港孩子的福利保障。有一个词叫“港孩”,在香港叫“港孩”,港孩在香港受到非常大的护理和对待的;而在中国的孩子受歧视的,尽管是一胎化,如果是个女儿那就更不得了,甚至可能变成弃婴。所以有的孩子被外国人领了,反而他过了一个不同的生活一样,完全是意外之中。同样道理,孩子到了香港,他的生活、未来就完全不一样。

所以这背后,不管是普通的中国人,还是贪官污吏、还是奸商他们背后的原因就是不认同现行制度,不认同中国大陆的文化、党文化,不认同中国大陆的一切,他们本身对中国大陆是否定的,甚至他们把香港人叫洋奴,他们自己追求的就是洋奴的生活。实际香港人不是说自己想当洋奴,香港人是被满清划出去当了殖民地,而中国大陆的却甘心当洋奴也不当共奴,就这样一个心态。

主持人:我们再来接一下观众朋友的电话,辽宁的杨先生,杨先生您好。

辽宁杨先生:主持人好,破空先生好。对于港人的事我就不想发表言论了,我想说中国政府或共产党如果真正能让人民安居乐业,为什么藏人要自焚;如果人民真安居乐业了,为什么法轮功受迫害?这是最明显的问题了。我想借贵台这次机会,我想对习近平说:上天给了你机会,我希望你好好的把握机会,你对中国人民是做功人还是做罪人?我希望中国人民都站起来反对这种制度,为了人民更好的生活。

主持人:好,谢谢杨先生。请陈破空先生回应一下,同时我还有一个问题,刚才我们也谈到了自由行,突显了中国大陆内地还有香港的文化差异,可以说使中港两地矛盾越来越大,您能不能给大家介绍一下这方面的情况。

陈破空:大陆人由于生在红旗下,长在红旗下,吃共产党的毒奶粉长大,身上也都有相当的毒素,所以到了香港之后,他们那个表现非常的令香港人失望。你比如说中国的游客去大声的喧哗,这是令香港人非常反感。我原来说过,1996年,就是97回归之前我去香港,那个地方非常安静,现在的香港非常的喧闹、非常的浮躁。这是一个。

另外,这些年我们看了一些拍的镜头,香港人拍到中国大陆人居然在小巷两区小便,被人家香港人抓住就非常反感。另外现在大陆教这孩子去随地大小便,内地带孩子去旅游,就是不找厕所,随地大小便,所以香港人非常诟病。另外大陆人不讲卫生、吐痰、乱扔东西、不排队或者乱挤乱挡等等都有,穿着、言谈举止都非常的不雅观。香港这个相当爱美、爱洁的社会就改不美、不洁,给香港整个注入了一种浊流,所以后来就爆发一个很重大的事件。

这个事件就是说去年有大陆人在地铁上,人家明文规定不准在地铁上吃东西或者喝东西,竟然地铁上那个小孩就在那儿大吃大喝,香港人就责备他们,说他们违背条例、不应该坐车。后来这个视频不是就传到了中国大陆,一个叫孔庆东的北大教授还咒骂香港人是狗,激起了中港两地激烈的反弹事件。这种在香港叫“文化差距”,在中国我们叫做“制度差距”或者叫“文明差距”,这完全是两重制度两重天,共产党制度所造就的人的素质。

所以这里有一个香港的广告就反映了一点,2008年有一个事情,就有一个内地的旅客滞留在香港的一个机场,之后他就抱怨香港的服务态度差,他就说了一句话,这一句话震惊了香港,他说:要不是中央政府照顾你们,你们香港早就完蛋了。结果香港人非常震惊、很愤怒,因为他们总是拿一些虚伪、虚假的故事来骗香港,又说什么香港以前是靠大陆的米、大陆的水、大陆的蔬菜养活,后来又说金融危机是中国的资金支援才击退了索罗斯的进攻。那些都是地摊文学,真正的故事是什么,香港的确是用内地的水、蔬菜什么,但是等价交换甚至高价交换,这不是无价的。

另外香港那种国际金融地位,在中国帮了巨大的忙,是起了巨大作用,更不用说那个改革开放的火车头或者投资,而97年那个金融危机,完全是香港充足的外汇储备,香港当时外汇储备是名列前茅的,足够的外汇储备,和美元挂勾的汇率制度才击退了炒股或者炒房危机,跟中央政府毫无关系的。

所以中国人听到一些地摊文学,就在那说是和什么有关,结果由于这句话,说“香港全完蛋了”,最近香港网络这么说的,香港地铁有市民的广告,他怎么讲的,他就对大陆人说:我们理解你们受毒奶粉所害,所以我们容忍你们来抢购奶粉;我们知道你们现在没有自由,所以我们同意你们来自由行;我们知道你们不会繁体字我们就说写一下残体字(简体字)。请尊重香港的文化传统,如果不是香港你们都全完蛋了。这完蛋就从大陆那转过来的,说完蛋了。香港有这么一个广告出来,香港民间发起了自治运动,甚至提出来香港独立叫“港独”。就好像说原来台独是中共逼出来的,89年六四。香港这个“港独”二字的出现也是中共逼出来的,甚至有自治运动也都不足为奇。

所以这些我们都可以看到,大陆人所带去的党文化、党的制度,中国的一切在香港所造成的巨大落差,所带来的反感是非常明白的。

主持人:好的,我们有大陆观众又打来电话。大陆吉林的奚女士要跟陈破空先生说一句话。

吉林奚女士:主持人好,陈破空先生好。大陆人赴港自由行,一般普通老百姓是没有,可以说是很少很少;大多数都是贪官,贪官就是共产党的官,共产党的官到哪儿都不得人心。

主持人:好,谢谢奚女士。我们请陈先生分析一下最近香港发起的运动,叫香港自治运动,那么究竟他们诉求是什么,这个主导权究竟是在北京还是在香港?同时刚才我们也探讨一个问题,中国大陆人在香港印象不佳究竟是大陆人自己的错,还是大陆制度的错,还是大陆执政党中共的错?

陈破空:我们看到香港特区政府因为是傀儡政府,无所作为,所以香港民间就发起了自治运动,这自治运动有一个口号令人哭笑不得,叫做“光复香港,还我奶粉”,就这么简单的口号。另外说大陆人在这儿造成的印象,我们还是那句话,观众也说了,不是大陆人的错,那就是中国的制度、中国的文化的错。

北大的教授孔庆东骂香港人是狗,他本身就是狗,他是共产党的狗;另外他说这个香港是殖民地、是洋奴,他本身是共奴,是共产党的奴隶。在骂香港的同时,实际上把中国的制度、中国人的素质暴露无遗,一个北大的教授,堂堂的教授、文人居然说香港人是狗;而且同样地对于记者,孔庆东他说什么呢?他说记者都是公害,他进一步要说人民是公害,干脆说中华民族是公害。所以中国共产党是中华民族最大的敌人,他们的毛左派文人就已经体现了这一点。

主持人:好的,观众朋友您现在收看的是《热点互动》的热线直播节目,今天非常感谢陈破空先生的点评、分析,也感谢观众朋友的收看和参与,我们下期节目再会。

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