【新唐人2013年1月8日讯】【热点互动】（896）如何解读南周事件急剧升温：删改的广东省委宣传部要求宣传部长庹震辞职。
主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。《南周》事件可以说是近期持续的升温和发酵，无论是草根还是名人都对此进行了声援，而中宣部现在也发出了它自己的“圣旨”，并称这是“国外的敌对势力”。那么目前摆在习近平面前的和新任的胡春华面前的是一大政治考验，未来将如何发展我们也将拭目以待。围绕这一系列相关的话题我们将和观众朋友展开讨论。在节目开始之前，首先请大家观看一个背景短片。
针对“2013年新年献词事件”，前《南方周末》编辑和记者的公开信表示，事情极为严重，不得不表明共同立场。
公开信写道，《南方周末》2013年新年特刊主题为“筚路蓝缕、不懈不止：家国梦”。1月2日，在《南方周末》已经签版定样、编辑记者休假、完全不知情的状态下，广东省委常委、宣传部长庹震，指示对新年特刊做出多处修改、撤换，并导致多处错误、事故。《南方周末》同仁强烈不满发公开信要求他下台。
大陆作家铁流：“庹震这个人，他过去就是一般部门主任，他90年代是《经济日报》评论部的主任。这个人应该说，他不是一个媒体人，就是一个牵头、傍大腿的这么一个无耻的小人。”
《南方周末》2013年新年献词被窜改，违反出版程序事件，官方媒体避而不报，微博世界却相当热闹，声援《南方周末》行动，得到来自媒体同行、律师、学者、高校学生、作家、企业家、演艺人士及中国网民的广泛支持。有媒体指称，声援的南周事件，逐渐演化为一场吁请新闻自由及宪政民主的抗争运动，像是媒体人的“起义”到来。
不过，《南方周末》新浪官方微博1月6日晚间发表声明，指称新年特刊导言不是早先媒体人传出的是广东省委宣传部部长庹震操刀，而是“报社负责人草拟”。
在此之前，《南周》官方微博管理人吴蔚已经通过个人微博透露，《南周》官方账号他已上交给上级相关负责人毛哲，他不再对今后发布的内容负责。
而经官方认证的报社经济部微博，也发表署名“南周编辑部”的声明说：《南方周末》新浪官方账号已被强行收缴，此微博在2013年1月6日21点30分发表的《致读者》，并非真相，他们将陆续通过公开途径发布准确信息。包括《南周》编委、经济部、文化部、新闻部等几十位记者联署了这份声明。同时已经有多位《南周》记者开始罢工表示抗议。
但报社经济部微博以及多位跟进发布事件进展的媒体人的微博，却很快地遭到官方删除。
而中国网友发起1月7日到《南方日报》大院门前献菊花行动，一名到现场献花的女士向媒体表示，否认庹震窜改新年献词，“这是藐视网民的智商”，所以她前去献花，声援《南方周末》。
现场网友还打出标语：“取消新闻审查、声援南方周末、要求新闻自由”，并且说，站在现场的都代表《南方周末》，他们纷纷喊出“我是南周”。
《南方都市报》5日也发表《让无声者有声，让有声者多元》社论，呼吁中共当局放松舆论环境。据了解，一年共52期的《南方周末》，平均每期有将近20篇稿件被撤或删改。
主持人：好，观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“如何解读南周事件急剧升温”，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668，接通之后再拨899-116-0297。同时您也可以通过语音和文字与我们互动，skype的ID是RDHD2008。
今天在节目的现场我们有两位嘉宾，一位是民主大学的校长唐柏桥先生，另外一位是纽约城市大学的教授陈志飞先生，我们在多伦多分台也连线了作家盛雪女士。他们三位嘉宾今天将和我们来共同探讨《南周》这个事情。
其实我们在昨天《热点互动》的节目中已经探讨了相关话题，只不过在今天又有些新的进展。那么《南周》这个事情说起来也很简单，就是中共对于媒体自由的一个打压，如果不出现媒体人自发的反抗并要求罢免这样一个宣传部长的话，也没有这样的事情。在中共宣传部门的操刀下，就像柿子一样一捏就没有，过去经常出现这样的事情。
但就是有这样的一群媒体人在中宣部改了他的新年贺词而毅然的要罢免他，而引发了一系列的动作声援，这究竟是怎样的一个事件，我们再来回顾一下。我们先听听现场两位嘉宾你们怎么样看待这件事的产生。在中宣部的历史上无论是省级的还是更高的中央级屡见不鲜，往往都是被当软柿子捏下去。
陈志飞：我先大概的说一下。因为我昨天做了一期节目，柏桥可能不太清楚，那期节目刚好是点到为止，事件发展到那个阶段的一个回顾，我觉得观众非常踊跃，反应也非常激烈，这跟国内现在对这个事件的反应及全球对这件事的关注有关系。美国国务院的发言人也说要支持，各地的媒体甚至全球的记者协会对此表示关注。
事件发展到如此的程度，已经到了《南周》内部的员工有抗议和罢工的行为，而且现在有很多人在他的办公驻地外面献花，对中宣部的干涉进行抗议。全国各地网民以及各种行业包括影星李冰冰还有艺人姚晨以及资深媒体记者，我们知道的韩寒这些人，都在对这些事件表示关注，对中共这种粗暴的行为表示抗议。
您刚才说得很对，我认为这件事情其实在中共这个环境底下是稀松平常的事情，像中国的新闻管理、新闻检查啊，还有宣传部长把这个文章改了，这完全是很正常的事情，但是《南周》的这个举动和反应的确是超乎寻常的。而这一石激起的千层浪，激起了全国人民对他如此的同情，以及对这个体制的抗议，这是史无前例的。
这让我首先想到了，因为今年是六四24周年纪念，24年以前我们还很年轻的时候，六四的导火索恰恰也是对上海的报纸《世界经济导报》的一个封杀，当时是江泽民一手操办的，江泽民封杀《世界经济导报》铺陈了他最后高升中共党魁这条路。这是他的一个起点，同时也成了六四爆发的导火索。
当时《世界经济导报》被停，钦本立被整顿、被撤职，引起了全国五百位记者向钦本立写信对他表示支持。那么现在的情况跟当时有相似又不相似。相似在这个事件都可能构成将来一个大的政治格局的改变，我说这个话大家可能觉得不相信，但是在89年的时候，回过头来看看他的确造成了后来的血雨腥风，造成了后来非常大的政治风波。
另外一方面他也不相同，因为当时的消息不灵通，因为《世界经济导报》很多人也没看过，但是现在网路如此发达，今天有脸书，在国内有微博，有两亿多人在微博上经常发表言论，在观察在跟随。而且我们看媒体的藏头诗对《南方周末》的宣传，实际上是遍及全国各地，有山西的、有河南的，用藏头诗的形式有的在写“《南方周末》加油”各方面。全国人民现在可以说在这个事情上完全是保持一致的，这个和89年是不可同日而语，造成的影响可能也是无法估量的。我先说到这。
主持人：柏桥有什么补充的？
唐柏桥：刚才陈志飞教授说得很全面。他提过的我就不说了。我觉得您刚才说的这个很有意思，说中共总是捏软柿子，捏掉了以后就没了，但是中共捏了二十几年的媒体它终于捏到一个“硬柿子”，因为柿子也有硬的，《南方周末》他就是个“硬柿子”。为什么他是个硬柿子呢？其实不是偶然的，他是一种必然。
因为南方报业集团是全国媒体里面始终走在最前列的，这个我们就很清楚了，不用多做介绍。从萨斯（SARS）那个时候开始、温铁事件，包括去年的李旺阳（事件），他们都在头版发了个图片，全国很少有这种媒体，这么介入民主运动事务的，可能也只有《南方周末》。就是去年高考的时候，他们发了一个照片，因为李旺阳在6月去世嘛，他被自杀，吊在窗户上，大家应该还有印象，他是湖南著名的民运斗士。他们就发了照片，照片只有脚的下半部分，很多家长垫着脚在等待高考的学生出来，大家垫着脚在等待着孩子们回来。
然后别人一看照片觉得很怪，应该放全身才对，怎么会突然放脚呢？很多人就解读出来了，因为李旺阳当时被自杀的时候，他的脚没离开地面，这是最直接的证据，就是他不是自杀，上吊自杀，脚不可能不离开地面。所以《南方周末》是胆子非常大的。
还有一个是《南方都市报》，它在2004年的时候曾经遭到了强烈的打压，极端残忍的打压，程益中（编辑）和喻华峰（总经理兼副主编）他们当时是《南方都市》报的负责人，他们一个人被判了8年，后面提前释放了，以经济罪判，实际上就是因为他们不听话。
但是他走了以后，《南方周末》和《南方都市报》这两个报业里面比较前卫的，他们整个编辑部的人始终没有换，就像流水一样的换了头，换了负责人，什么党委书记、社长啊，但是楼里的工作人员，编辑部记者还是原来的那些人，你换了头，但你不能换他们大脑里面的思想，他们的思想还是一样，所以他们一直在圈内打擦边球。打到今年的时候，他们终于沉不住气了。
因为这其实不是简单的换一个致词，现在更多的新闻信息披露出来了，他们反复开会啊，广东省宣传部反复跟他们讨论，然后让他们这个换那个换，所以他们忍无可忍了，最后是被强迫的换下去，换下去以后，他们还不能说出来。
然后他们居然还逼着《南方周末》的负责人把微博的密码交给广东省宣传部，广东省宣传部用《南方周末》的名义发一个澄清声明，说外面的传言不实，是编辑部的人写的，等于是二度强奸，这就是激怒《南方周末》的全体员工的导火索。这件事情本来还不那么大的，因为他感觉到是可忍，孰不可忍了。
所以昨天局势就急剧变化，第一就是《南方周末》的员工一个部一个部开始在动，开始是经济部，后面是新闻部，他们一个部一个部的联名。他们说经济部的负责人动了，现在看你们新闻部了。新闻部接下来一小时不到，他们的联名也出来了，然后一个部一个部的出来。
第二个，他们马上就发动罢工；第三步，他们马上就贴照片了。我想这应该是受到台湾最近“反旺中事件”的启发，大家应该知道最近台湾有一个反旺中运动，旺中集团收购壹传媒，造成了60%以上的传媒控制在他手上，台湾就觉得这违反了媒体垄断法，台湾现在以学生为主，全台湾各地，全世界各地的台湾学生都写出来“反旺中要自由”，或者是“反媒体垄断”，那一种就是一张纸。
所以这一次《南方周末》完全是这种形式，现在南京师范大学，香港很多人，包括我本人昨天晚上也写了一个。据说现在香港很多学生，很多朋友正在往这个路上去，他们也带好了一些横幅，带好了一些标语。
所以这个运动我预计会持续发酵，它是一下子下不去的，因为现在他们的诉求跟中共当局是矛盾的。他们第一个诉求是要求庹震下台；第二要求更多的新闻自由，而且有些人直接提出来解除报禁；还有些人更进一步提出来要搞选举了，就是已经提出来政治诉求了。这件事情就好像箭已经射出去了，知识界的人士。
而且这一次还有一点跟89年最大的不同是，知识分子从89年到现在受到打压，尤其是媒体人被打压了20几年，89年那时候大家没感到那么痛的，89年那时候的新闻自由度比现在大。那时候只是一个偶然事件，就是胡耀邦去世了，人们为胡耀邦打抱不平。但是这一次不一样，这一次所有的媒体人都是有备而来的，就要跟中宣部决一死战。
主持人：直接要求广东省宣传部长庹震下台，也就是说整个广州报业集团一个总的后台，一个党内领导的话，这也是一个非常勇敢的举动。
唐柏桥：我觉得它这样做也是很对的，因为你让他下台，他如果下台了，这一战就赢了，然后就会极大的鼓舞士气，所以它就起了这么一个胶着状态。
主持人：针对现在事件不断升级，而且媒体人自发组成抗争的行为，我想连线一下加拿大盛雪女士。盛雪女士，您是作家，同时您也是资深的记者，您怎么看待《南方周末》媒体人目前抗争的行为？
盛雪：实际上我想《南方周末》这个事件从一开始发生到现在演变的过程，可以说是中国社会的一面镜子。首先，中国社会现在处于一个事件的高发期，我们都可以看到，不论是高层政权的斗争，到社会层面的群体性事件，还是新闻领域的，其实这些事件都会一直爆发下去。
这一次《南方周末》的事件能够引起这么大的社会反弹，它当中体现了几个特点：一个是中国社会的权贵法西斯主义已经让很多人感觉到威胁，就是说有这么一股势力，他觉得中国社会的权贵阶层，他们的意志就是中国的意志，他们的声音就是中国社会应该有的声音，他们的权益就应该是社会认同的权益。
像庹震的做法实际上，你说《南方周末》的新年献词跟他自己的利益有多少相关性呢？他要在这当中去作为一种走狗的姿态和角色，要去巴结权贵，要去巴结他上面更高的权贵，那么他这个做法实际上让媒体人和舆论界感到了一种极大的压迫感。
所以说一个社会在快速变化的过程当中，应该说媒体舆论是一个最为敏感的领域，如果这样一个领域都不能去感受和反映的话，那么中国社会溃败的程度已经让很多人觉得到了一个临界点。
所以这两天之内，整个事件的发展应该说让我们看到了一种希望吧，很多人已经能够知道中国社会的这种权贵法西斯主义，是渗透到社会许许多多的层面，而社会必须对这样的一种渗透，对这样的一种压迫做出一种反弹。
我们可以看到，如果接下来媒体在这个事件上做出让步、后退的话，中共的权力显然会进一步的去压制、去渗透这个领域。如果民众在这点上继续去争取的话，其实在新闻领域、在媒体、在舆论的领域争取到所有的一点点空间，都会对整个社会的发展起一个很大的作用。
主持人：谢谢盛雪女士。观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“如何解读南周事件急剧升级”，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解；中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668，接通之后再拨：899-116-0297。
我们再来关注一下南周事件最新的消息，今天，也就是7日，许多民众自发的聚集在南都大厦之前，有的送菊花，有的打着各种标语进行抗议。我们看到很多媒体已经在报导，尤其是西方媒体都在连篇累牍的报导，西方各个主流媒体都在报导这件事情。
为什么吸引了如此大的世界目光？为什么民众敢于站出来？而且抗议事件有评论说极为不寻常。因为我们注意到在中国的许多抗暴事件，或者是群体的抗暴，多局限在环境的项目，现在为自由而发声是极不寻常，不知道两位怎么看？
唐柏桥：我觉得这个问题很好。从89年到现在，这个《南方周末》的事件可以说是，等于中国这个正义运动迂回了20多年以后，现在又走回来了。在过去，基本上是维权运动。这个维权口号其实是共产党喊出来的，所以我们也不能说上当了，就是说我们是随着它起伏有20年。这些人都是很纯真、很善良的，原来上访的，那些反拆迁的，他们甚至会打出来说：拥护中央的领导，反对地方腐败。他们认为这是在维权，维护他自己的权利，但他们从来不会触及到制度；真正的情况是，他们的权利就是被这个制度所侵犯。
你看这个制度造成没有言论自由，这个制度造成你不能结社，不能有工会，这个制度造成你不能去寻求真正的司法，就是独立的司法去解决你的问题。这都是制度造成的，但是人们都不能去碰这个制度，都不能说比方要求直选，要求有结党的自由，或者要求新闻自由，你看那些维权的人基本上不碰。所以造成大家都维权，到最后维了权到了十几万人的状况的时候，没有一个人提出来一个真正该提的口号，就是我们要求民选，我们要求换领导人，我们要求政治民主化。
但是这次《南方周末》，就第一次人民开始提出来新闻自由，甚至有人提出来要民选，反对腐败政府，要求全国民选。然后有很多民运人士、民主运动人士现在也去了，就像昨天郭飞雄，著名的维权律师，也是个民主斗士，他已经在现场，还有很多很多的，广州你知道前阵子非常活跃，他们有同城聚，就是很多人在一起吃饭，他们经常会打出一些横幅标语，然后跟警察进行较量，他们聚得越来越大。
现在香港很多人，像我的朋友杨宽，他们也是香港非常活跃的电台主持人，他们已经到了现场，全国各地很多人，据我知道我们有些朋友也在去现场的路上，他们现在就是一股作气要把这个运动推向一个新的阶段，这个阶段是我们绕不过去的，却必须要走的一个阶段；否则你不可能通过一个地方环境问题的维权，或者家里的房子被拆了，就造成政权本质发生变化，那是不可能的。
但是《南方周末》有，因为《南方周末》触及了一个根本，就是新闻自由，一旦争取到了新闻自由，他是滚雪球，是多米诺（骨牌）效应，其他的全部会崩的。接下来就是党禁等所有东西，中共如果在这进行的过程中，如果有序的进行的过程中，它只要设一个关卡挡住，那就是跟人民为敌，要不就是镇压、要不就是较量、要不就是人民输掉，那就再来一次巴结我吧，然后又沉默20年。但是我想现在人民已经承受不了那个代价了，不会再说我们退回去，再等另一个20年，我们做好准备以后再来。这次是大家一股作气的。所以我们大家可以看这个事情还远远的没有结束。
最新的情况是在27日晚上大概6点钟左右的时候，据说有将近5、6千人聚集在南方报业的前面，很多人在网路微博上推动说要进行万人大抗议，然后要求各地的人到那边聚集，所以目前广东的警察还是处于一种不作为的状态。有些小女孩很有勇气，拿着照片和标语追着警察跑，警察说：你走开、走开、走开，就有一个镜头拍说警察变得很被动的，警察好像是被嘲弄的对像。然后很多警察去给小孩拍照的时候，小孩冲过去用作“赞”的手势，意思是说我们已经赢了，你们是输的，我不怕你拍照；因为这个拍照有恐吓性质，说我把你记下来。所以已经到了这个阶段。
陈志飞：回答您刚才这个问题，我再补充一点，实际上他这个运动有些不同寻常，柏桥已经讲了很多了。第一，我也同意他的性质不一样，他不是为了一家、一亩地，一块田或者是自己的权益、为了多少钱、房子被拆了；他是为了大家一个共同的理，大家最基本的权利—“新闻自由”，而新闻自由在争取民主自由当中是最大的一个根本。
如果你有新闻自由，别的权利自然就会来，邪恶的统治自然就会暴露出来，所以对中宣部来讲，这也是它为什么一直是中共统治下的一个最重要的部门。中共手中我们大家都知道有两杆子，一个是笔杆子，一个是枪杆子。笔杆子其实指的是中宣部，所以意义是不同寻常的。六四以来整个维权和群体运动当中，有这么一个为大家权益，为全体中国人的权益挺身而出，甚至不惜冒着自己的身家性命受到威胁而做出来的，我觉得20年来在大陆还是第一次，这是他的第一个不同寻常。
第二个也是同样令人深思，比如说现在正是“习李新政”，会有新路线要呈现给全国人民的时候，习、李上任之后，大家要从这个大的事件当中来看他说的话是不是真的？习近平他提出了宪政，但是他用宪政来反击党内的一些元老对他的控制，他的宪政跟《南周》在社论中说的“中国梦”，要真正地使中国人民走上自由民主还差得很远，根本是大相径庭的。不管怎么讲吧，习近平上台以后提出了民族复兴，而且他循着邓小平的足迹也去了南方，去了广东。那么他是不是真的有改革开放的决心，有政改的决心？这个事情是一个试金石。
第三点，因为在王、薄事件发酵之后，中共其实在统治上遭受了一个空前的打击，这是从去年一年的报导当中观众都很熟悉的。在这个事件过后，大家也都在看中共党内的斗争到底到了一个什么程度？所以现在有人在猜测，是不是这事件背后的主使人是反对“习李新政”的某些人在兴风作浪，借此来给习李下不来台？有人也在说这是不是胡春华，这个广东新上任的省委书记故意在背后搞的鬼？所以这其中也是反映中共内斗，和让人看到中共前景，和内部互相交错的关系的很好的一面镜子。
主持人：好，我们接一下观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好！
纽约王先生：主持人你好。这次南周事件跟《炎黄春秋》是一样的道理。为什么呢？就是江泽民派和毛派分子要斗争习近平。习近平曾经讲过这个话：我们的报纸、我们的新闻不能够讲假话，一定要讲真话。这习近平讲的嘛。那么今天讲真话，南方周刊就是认为我要讲真话，他把真话那一套给删掉了。
现在不是叫他下台，我希望叫他坐牢，为什么坐牢？他删改人家的文章，就是伪造文书！伪造文书就要给他坐牢。这是一件大事情，不是小事情。所以我希望习近平的人马胆子要更大一点。
还有《纽约时报》今天也讲了，所以他一定会改革开放，一定会政治改革，一定会把在监狱里得到诺贝尔奖的人放出来，不是莫言，莫言是共产党党员，是另外一个，我忘记他的名字了。
还有一件事情，就是毛泽东的尸体应该翻出来，这是今天《纽约时报》一个专家今天讲的话。所以我们拭目以待，我们希望习近平能做孙中山，我们希望他做孙中山，如果他不做孙中山，我们以后再批评他。他现在的路线完全走到政治改革开放的路线，他说报纸要自由嘛！报纸要讲真话不可以讲假话。今天这个事情就是这样来的。
主持人：好，谢谢王先生。我们再来接纽约张先生的电话，张先生您好！
纽约张先生：《南周》这个事件确实有一点戏剧性。我先说重要的，我想起了8个字，就是“星星之火，可以燎原”。我们可以追溯到东欧倒台，柏林墙倒台的那个星星之火，据说是上级的命令，中央的命令传下去要对边界采取放寛的措施。下面就问上级：什么时候执行？好像是误传了，说是立即执行！这一个“立即执行”就是这个星星之火。
因为东欧在共产党统治下，向往西德的民主、自由、幸福，已经形成了逃亡多少年了，都是一个民怨很深的这么一种状态。所以这一个误差，这一个小火星，柏林墙就倒了！东欧就倒了。
那么这一次《南周》能不能够是这个火星呢？现在还不敢肯定，但是我想说的是这个火星不是的话，下一个火星也有可能是，我的观点就是这样。
主持人：好，谢谢张先生。我们再来接一下河北的董先生的电话，董先生您好。
河北董先生：您好，主持人好。我觉得大陆所有媒体应该是党的喉舌，但是《南方周末》定位和其他们也不太一样。这份新年献词被窜改了原词，窜改的词里面有党的影子。他事实上批党，能看出来，能品出来，而《南方周末》是要站在一个新闻工作者的角度来说话，所以说这是新闻自由和党的一种抗争吧。
主持人：好，谢谢董先生。针对刚才观众朋友所提出的各种问题和观点，我请线上的盛雪女士来集中的回应一下。同时刚才我们也探讨到现在民众起来，不只是民众自发的聚集在《南方周末》门前，进行支持或者是抗议，我们也看到影星姚晨，还有李冰冰、陈坤等等在微博上也力挺这样的事情，可以说是从草根到名人都在暗暗的或者是直接来支持这件事情。同时南京大学金陵学院的传媒学院，作为一个学院，也是第一个站出来支持这件事情的组织，您对此怎么看？盛雪女士。
盛雪：我们首先不要忘了我们现在是处在21世纪这样的一个全球化的世界格局当中，中国已经是远远的置后于整个国际社会民主自由的发展。如果我们往前推的话，在国民政府时期，比如说1941年当时有过一个“皖南事件”，那个时候共产党的报纸《新华日报》以他们的角度去解读这个事件的时候，是曾经被当时的国民政府说要把这个文章撤下来，那个时候还让共产党自己撤文章，而且周恩来当时还是以他自己的角度写了什么“江南一叶”、什么“千古奇冤”，写了这么一篇诗词上去，当时还能够在《新华日报》发出来。
可是今天我们看看共产党治下的中国，在新闻领域方面可以说是历史上最严酷的时期。另外一方面，毕竟现在的资讯发达，现在的信息传播确实是不能够跟几十年前相比了，很多中国人走出国门到世界上去见识了这个世界，他们可以有这个自由度出去旅游，同时现在有了微博、有了网路上的信息交流。到底中国是一个13亿人口的大国，总得有一点儿人他们认为自己的基本的自由、基本的尊严是不能够受剥夺的，而且这一点应该说是人类生命当中最原始的一种激情。所以像《南周》事件我想很简单，就是在共产党对整个社会全方位的控制之下，它的这种作法产生了一种反作用力。
像有些社会名人，一些不管是媒体人还是知识界，这些反应其实都很正常，因为如果连这样一些人他们对这样的事件都没有反应的话，那我看中国社会就更加没有希望了。所以说我们倒也是应该认为，这么一个契机性的事件，应该可以成为中国社会的一种转机吧！
我觉得另外很有意思的一点，就是庹震的这个作法，实际上是给了习近平一个闷拳，为什么呢？因为习近平刚刚说过，说民众的参与权、知情权、监督权是落实宪法权利的最好的道路，现在庹震的作法恰恰是从背后给了习近平这样一记闷棍，他明目张胆的在剥夺人民的知情权、参与权和监督权。所以应该讲对习近平也是一个考验。
刚才也有观众朋友说习近平的新政会怎么怎么样，我是觉得对习近平不要抱有这样的幻想。在习近平上台之前，实际上他不是一个二、三十岁的人，他有他的前面所谓执政的道路，我们可以看得出来，他还没有任何在民主自由法治这个领域有什么建树，有什么开拓性的思维，那么他现在到了权力的最高峰，很可能巩固他的手中的权力，维护他们权贵的利益，会成为他最重要的一个诉求。
主持人：好，谢谢盛雪女士。观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“如何解读南周事件的急剧升温”，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。我们再接几位观众朋友的电话，吉林的许女士您好。
吉林许女士：从1月6日《南方周末》这个事件，要我看不是一个简单的事，还是中共高层像刘云山、曾庆红，还是他们在操控，因为刘云山他本身就封杀网路、封锁信息。
主持人：谢谢吉林的许女士。我们再接一位纽约沈先生的电话，沈先生您好
纽约沈先生：主持人好，各位嘉宾好。《南方周末》的事件发生的迅猛、势不可挡，和参与人数之多，说明了人民对新闻自由已经不能再退让了，人民要求真相、要求透明、要求新闻自由已经是不能够让中共的强势得逞。我们从两岸三地的媒体人和知识界和青年学生站出来，因此也考问着中共喉舌的媒体人的良心，同时也考问着习近平的良心：你到底是站在人民一边，还是站在维护中国共产党统治权力的一边和少数人的一边？这个考问着习近平，我们拭目以待。
主持人：谢谢沈先生。我们再接加州连先生的电话，连先生您好
加州连先生：您好。到底上头怎么想这玩意儿，没那么重要，重要的是底下的这些老百姓怎么想。如果老百姓认为他自己有力量了，他们的力量就能体现出来。
主持人：好，谢谢连先生。我们再接大陆的陈先生的电话，陈先生您好。
大陆陈先生：我认为不要对习近平抱有太多希望，刚才有一个王先生打电话，他好像对习近平特别有好感，我觉得我们已经相信了“胡温十年”，他们做不到这样，习（近平）也做不到的。我觉得我们还是要丢弃幻想，做我们该做的事。说习（近平）一上台，就能拿出改变中国的这个责任出来，我不认为习会有什么作为的。
主持人：好，谢谢陈先生。我们再来接河北董先生的电话，董先生您好。
河北董先生：刚才的发言我没有说清楚，因为《九评》里面谈到党是附体，像《南周》事件就完整的表现这么一个过程，《南周》要摆脱党附体，而党要附体在《南周》上，所以这过程就是要摆脱附体和附体要附的这么一个抗争的过程。
主持人：好，谢谢董先生。针对刚才观众朋友所提出的观点，我们也请嘉宾回应一下，同时我还有一个问题，就是刚才一位观众提到背后必有背景，更有更高层。其实现在《法广》已经报导中宣部对这件事情已经提出了非常严厉的定性，提出了三点，第一点就是在这个事故中强调中共掌管媒体是不可动摇的基本原则；第二点就是说，《南方周末》这次事故与庹震无关，撇清庹震在其中的关系，当然中宣部提到更加升级，背后可能还有刘云山；第三点也是非常滑稽的一个方面，它说这件事情可能有境外敌对势力的介入，同时要求1月8日的媒体要转载《环球时报》的一篇评论，对此进行批驳。针对中宣部所采取的这样一个措施，不知道几位怎么看？
陈志飞：我先提一下《环球时报》的这篇评论，《环球时报》大家知道实际上是《人民日报》的民间版，它以一个好像让人通俗易懂的方式，语言比较活泼，一改中共一贯的党八股文风的一种相当亲民的态度，它实际上是在愚弄民众，它实际上表现的这种态度完全是它的亲爹《人民日报》的风范。它的这种评论文章当中，我看见这篇评论，它实际上是提到了国外敌对势力，它举的例子是陈光诚，就是去年成功从国内魔窟中逃出来的维权律师陈光诚。
当然它是不是还意指我们在座的这些人，我就不得而知了，但是我们的确可以看到中共现在对南周事件的发酵，它是始料未及的，而且它是非常惧怕的，要不然的话，中宣部大老也不会祭出一贯的杀手锏，而且是非常过时的手法，说是“敌对势力介入”。
在此之前我们也看到，中共政府的发言人在回答记者提问当中说到中国没有新闻检查制度，这句话其实也对，中国的确没有一个完整的新闻检查制度，正如网路作家韩寒所说的，这个制度其实无所不在，但究竟是什么谁也不知道，完全取决于像庹震这样的人的随心所欲的发挥，所以使整个制度的随意性非常的大，对人们的伤害和不尊重，对媒体人权利的侵犯也是空前的。
这个事情发展到现在的确把球踢到了习近平的场内，习近平在上任伊始，他必须要面对一个对他真正的考验，正常是考验，从人民对他的信任来看也是一个选择，他究竟要站在哪一边，这点我觉得可以很快的缩短习近平的蜜月，也使中国人民从此事件当中丢掉幻想，像刚刚很多观众提到的，就是埋头实干、抓紧我们要干的事情。
最后一点我补充一下，我在之前很多节目中也提到六四之后，好像国内的学界、知识菁英界万马齐喑，好像大家没有这个脊梁了，还有很多知识的犬儒，但是从这个事件当中我又看到了希望，感到了振奋，好像真的是回到20多年前大变革的前夕，虽然这个结果性不得而知，但我们还是想推它一把，使中国社会走向良性的一面。
唐柏桥：我也回应一下，我觉得这个问题很关键。刚才有些人有不同的看法，有些人对习近平抱幻想，有些说可能是体制内各派的斗争，我想讲四个字，大家一定要记住：小心中共！一定要小心中共！如果我们把它分成一个简单的派系斗争的话，然后我们就会把一部分人的责任推卸掉了，而一部分人的责任现在恰恰是最重要的中共的代言人。比方说我们把责任全部推到刘云山身上，习近平就可以高枕无忧，他可以不做任何表态，继续执行苛政暴政，那么就会延缓暴政的寿命。
实际上中共这一次的事情我们应该用这个角度理解，它们内部肯定有权力斗争，但是真正的中宣部的老板是谁，不是刘云山，真正的中宣部的老板现在是货真价实的老板习近平，中共任何一个部门现在的老板都是习近平，不是胡锦涛也不是江泽民，习近平已经坐得非常稳；跟胡锦涛不一样，胡锦涛坐了10年也没完全坐稳，习近平一上台之前已经坐稳了，他就消失那两个礼拜他已经宣布他坐稳了，共产党不能没有习近平，天下人都知道，所以他除了像毛泽东一样，你看他接见人握手那个傲慢的态度。
这一次《南方周末》暴露出一个问题，其实对我们民众是非常有利，对中共非常不利的，就是中共长期说一套做一套，这一次老百姓不答应了，实际是这么回事。因为中共说，你习近平出来代表中共说，我们要说真话，我们要宪政；好，做的是另一套，我们不要说真话，我们不要搞宪政，我们连你们基本说话的自由都没有。好，这个时候老百姓说，那我不能让你共产党继续这么玩下去了，说一套做一套，那我就要你兑现。现在等于说是逼宫了，因为中国的民众、知识分子他们已经承受太久了，所以他们现在要逼宫了。全体中国人同仇敌忾。
就说习近平我们现在也不说你是改革派或者什么派，而且也不说你将来会是孙中山还是叶利钦，现在你给我一个交代，你对这个事情怎么看，你不要说现在要放高智晟，放一些政治犯，那可能对你太奢望了；你对这件事情的态度如何，如果你连这一件事情的态度都是跟人民站在对立面的话，你怎么可能奢望他开放党禁？怎么可能奢望他停止迫害法轮功、让我们回去呢？这不可能的事情，所以我觉得这个特别重要。
所以中共有一个狡猾在哪呢？我说要小心中共，中共长期搞扮黑脸、扮白脸的策略。其实在十八大以前很多人被玩得很惨的，整个那些人交完班以后，现在温家宝交完班以后，他们吃香的喝辣的。现在国内体制内高层人士都跟我讲，他说：唐先生你一定要跟民众讲清楚，中共所有的领导人都已经早就做好了准备，到海外来安度晚年，跟他们的子孙。只是说他们一直在国内搜刮财富的时候，他们觉得很诧异，很吃惊，就是怎么老百姓还不反我？怎么老百姓还不跟我作对？还不生气？他们本来准备搜括民众5年的财富或者搜刮个一百亿，现在变成千亿了，老百姓还不反？所以他当然继续搜刮下去；如果你反的话，他们早就跑路了。
主持人：中宣部最后一个比较有意思的说法，它说是“境外的敌对势力”，不知道究竟指的谁？网友对庹震本身确确实实也作了一个人肉搜索，我们来看一下。该女士是《中国日报》驻欧洲的记者，她就是庹震的女儿，网友戏称她就是“境外的敌对势力”，正好她驻外。其实庹震的妹妹被人肉搜索也是在宣传部门，负责掌管宣传方面的。我们再接一下观众朋友的电话，听听他们的看法。德州的吴女士，吴女士您好。
德州吴女士：我觉得你们这个节目办得挺好的，尤其几位嘉宾对中国的未来有很多的帮助，特别对老百姓的信息的封锁，所以我觉得不要指望中共的领导人给老百姓有什么好的民主，这是不可能的。但是我觉得现在国内和国外的媒体，特别是有影响力的，希望带头在各层次发起团结起来，给政府一些威信，让他们有一些悟性。
主持人：谢谢吴女士，也谢谢您的建议。我们再接听纽约的梁先生，梁先生您好。
纽约梁先生：现在网上这件事情越来越引起了争论，网上很多的视频也看到年轻人带着口罩，拿着菊花到南方报系大楼去表达自己的抗议。我觉得现在的年轻人面对中共他们是越来越勇敢了，像去年启东、什邡发生的事情，年轻人就很勇敢了。而且这次事件年轻人非常的理智，对宪法规定他们的言论自由的追求，越来越强烈。
主持人：谢谢梁先生。我们再接听纽约的童先生，童先生您好。
纽约童先生：长期几十年来都没有新闻自由，所以那些老百姓现在就爆发出来了。
主持人：好，谢谢童先生。现在时间非常有限，我们给每位嘉宾大概一分多钟的时间。最近也对《南方周末》的编辑进行一些采访，尽管是一个顽强的抗争，但是他们对未来并没有抱太大的希望。今天根据《BBC》中文网的采访，这些员工对前景感到非常的悲观，有些员工非常的绝望，认为《南周》必死无疑，虽然说这份报纸可能还会存在，但是它可能会被变成一份彻头彻尾的党报，以前的好东西都没有了。那么究竟这件事情将会怎么样的发酵？继续怎么样的发展？有人说对习近平来说的话，这是他政治上首次最大的检验，未来将如何发展呢？听听三位的见解和解读，首先是盛雪女士。
盛雪：实际上《南周》这样的事件，是民间自由民主的诉求，跟共产党的专制控制之间的一种较量。事实上在去年很多类似的这种社会事件，都是一个个的较量。那么老百姓一定要有这样一个共识，争取到的一点权益，争取到的一点空间，就是一点，如果你不争取，那么共产党就会全面的占据这些空间。
整个中国社会现在实际上处于一个什么样的阶段呢？如果中共主动让出一个社会民主化转型的空间的话，那么中国社会就会有一个稍微平和一点的转型过程，假如中共一点都不让，最终一定会爆发非常剧烈的、甚至是暴力的这样一个动荡时期。实际上中国的暴力革命时代已经来临了，只不过都还是一些比较区域性的、小型的，中共它们自己更加明白这一点，所以说我想没有人能够找出一个中共高官他没有在海外存钱，没有一个中共高官不让自己的亲属拥有海外护照享受外国公民权益的，他们非常知道中国的未来是怎么回事。
主持人：好，谢谢盛雪女士。柏桥？
唐柏桥：我觉得特别要提醒一点就是说，《南周》这个事情有可能会被压下去，但是一定要记住，这个水要开了，这是第一个泡，它冒下去以后，接下来会有无数的泡谁也压不住，所以一个《南周》如果被灭了的话，很多的《南周》会出现，还有《新京报》、网易，还有很多网站。这是第一。
第二个我想讲的，现在网路最近又不封杀，很多人认为可能是中共松了；不是，是因为中国的民众不买中共的帐了，这些民众在跟中共较量，包括那些网管。是这个原因。
陈志飞：我就是呼吁大家继续关心《南周》事件的发展，继续多献一份力量，一个微博、一句话都对整个事件的发展推波助澜，因为这是全国人民的事情，也是我们每个人都应该关心的事情。
主持人：好，《南周》事件持续发酵，我们也将继续为您关注。非常感谢我们几位嘉宾的点评、分析，也感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再会。
