【新唐人2012年12月20日讯】【热点互动】(886)对比中美校园惨案 热议与深思：陆媒高调报导美枪击案，河南学生被砍无人问。
主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。12月14日，上周五，中美两国的两所校园同时发生了惨案，对比官方、媒体及民间的态度引发了热议与深思，今天我们就围绕着这样一个话题，与观众朋友展开探讨。
在开始之前，首先连通本台的新闻中心。林澜，我知道您一直关注这样的议题，能否给大家介绍一下您的观察。
林澜：好的，河南光山23名小学生被砍伤事件，17日据官方媒体报导，事件的首批6名责任人分别受到了撤职和免职处理。回顾惨剧发生以后，大陆媒体起先仅仅是口径一致，篇幅短小的报导；但是在美国校园枪击案发生后，大陆媒体立刻在显着位置集中篇幅跟踪报导。两相对比下，中国民众从两国的校园悲剧中看出了不同之处。
中美两国先后发生校园惨案，悲剧中两国不同的应对和处理方式，连日来成为大陆民众讨论的热点。
悲剧发生时，两国都出现了挺身保护他人的勇士。在美国枪击案中，有6名教职员工为保护孩子而献出生命，其中包括校长和校医；在河南光山惨案中，三年级某班的十几名男生勇敢的堵住教室的前门，救了一个班的学生。但令中国民众心寒的是，在河南惨案发生的第一时间，凶犯从一楼一路砍杀到三楼时，学校的教师和门卫都不知去向。
再来看官方的态度。美国康州枪击案后，奥巴马总统在电视讲话中几次哽咽落泪，他说：我们的心都碎了。他宣布全国政府机构降半旗4天致哀，并呼吁采取有效行动，遏制悲剧再度发生。
而河南光山惨案后，当地政府在两天时间里集体保持沉默，县教育局的值班官员被媒体曝光，在办公室里玩电脑游戏，村干部则在忙私事，光山县宣传部的主要负责人则表示：讨论这个有啥意义，先吃饭。
两国媒体在悲剧后的反应也大不相同，康州枪击案后，美国媒体在14日下午立即插播新闻，连续数小时的直播报导，案件的细节被不断曝光，几天来围绕案件的讨论占据了媒体的主要版面。
而河南光山县惨案后，当地政府一度封锁消息，案件的细节至今仍然不明朗，而河南省《信阳日报》在案发三天后头版刊文称赞光山努力办好人民满意的教育，引发众多传媒和网友斥责该报无耻。迫于压力，《信阳日报》17日道歉称：由于新闻职业素养差，发生了这一严重失误。但是微博网友质问：是新闻职业素养差，还是政治素养太好？！
有网友总结：悲剧以后，美国的放大镜时时刻刻在寻找政府的阴暗面，中国的放大镜分分秒秒在寻找感动、最美。其中的原因你我都懂。
主持人：谢谢林澜。观众朋友，您现在正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：“对比中美两国的校园惨案热议与深思”。欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解，中国大陆的朋友可以拨打我们的免费电话：400-670-1668接通之后，再拨899-116-0297，同时您也可以通过Skype跟我们语音或文字的互动，Skype的地址是RDHD2008。
现场的嘉宾是政治分析家陈破空先生。陈先生，我们刚刚看了，在同一天中美两国同时发生了惨案。首先关注一下美国，美国康州小学的惨案发生在桑迪胡克小学，可以说震动全美。有人说这是自2007年以来，最大的一起校园枪击案。您能否简单的给大家介绍一下当时发生的经过。
陈破空：上个星期五，12月14日早上，在康州的桑迪胡克小学发生枪击案。凶犯是个精神病患者，他患有闭锁症、自闭症，因为犯案前他的母亲跟邻居讲她越来越控制不了她的儿子了，而且这个母亲是爱好枪支的人，她的儿子也会打枪。
这个人应该是当天早上精神病发作，先打死他的母亲，再冲到这所小学滥杀，其中20名学生倒在血泊之中，总共统计有28个，8个成年人，其中包括他的母亲，其他有6名是跟他挺身搏斗的校长和校医、教职员工。因为涉及到这么大的命案，震动了整个美国，是2007年以来，美国最血腥、最悲惨的一个校园惨案。
主持人：在同一天中国也发生了校园惨案，因为中国是控制枪支非常严厉的，尽管没有发生枪击案，但是用菜刀砍伤了22名小学生，同时还有一名老人被砍伤，也是发生了一个非常悲惨的事件。您能否给大家简单介绍一下这个事件的经过。
陈破空：在同一天，12月14日，上星期五，也是早晨。在河南省光山县陈棚村完全小学发生了一个惨案。这个惨案的嫌犯也是个精神病患者，这个精神病患者是患了20年的癫痫症。据说是受了中国盛传的，“世界末日”要在12月21日到临，受到“世界末日”传言的蛊惑，他当天晚上出走。
他在家里毒打了孩子、老人出走，在外晃荡一夜，到第二天黎明，他看见一个老人家的房子，他想进去，老太太不让他进去，他就用菜刀捅了老太太，之后他就一不做、二不休，就冲到小学，当时还没上课，从一楼杀到三楼，提着菜刀见孩子就砍，从一楼到三楼就有22名孩子倒在血泊中。最后证明是23个被砍伤。
试想，中国是个枪支严格管理的国家，他没有枪，如果有枪的话，他可以完全在教职员工缺位的情况下，他把整个学校的小孩杀死都可以的。他是用菜刀行凶，所以行凶的后果有限，但是一把菜刀已经砍伤了23个人，也是相当惊人。
这件事情应该可以跟美国校园惨案相提并论，但是在中国由于官方媒体几乎不予报导，或是在边角插一下。中国民众应该是一半以上根本不知道这样的事情发生，而对照美国，几乎是家喻户晓，知道美国校园发生了惨案。
主持人：如此惨烈的事情发生，人们都会追问背后的动机究竟是什么，美国校园惨案究竟发生的原因是什么，杀人犯的背景又是怎么样的？
陈破空：美国校园惨案追究起来是枪支管理不严，美国是唯一一个发达国家，工业发展国家当中，没有对枪支进行管理的国家。据说除了像索马利这样的战乱国家不管理枪支之外，美国在发展国家是唯一的一个。美国由于在最早的宪法中，认为人民有武装自卫的权利，甚至人民有推翻暴政的权利，所以一直容许民间有枪。所以在美国3亿人口，有3亿多支枪在民间留存，而且有各种各样的枪。自动步枪，甚至可以连发的比较先进的枪支都有。
所以枪支管理是美国一个非常大的问题，而围绕枪支管理，自由派和保守派也争论不下。比较传统的人认为有枪，比较现代的人认为不应该有枪，一直没有结论。而最重要的是杀人犯都是精神病，每一个国家、每一个社会都有精神病。一旦这些枪支被精神病人所用，发作时会把幻想变成现实，变成屠杀。这是美国校园惨案多年多起的重要原因，它主要不是社会的、制度的原因，它关键在于精神病患的控制和枪支的控制，控制不到位的问题。
主持人：对比中国来看，中国在河南光山县陈鹏村发生的这起砍人事件的话，这杀人犯也是企图要进行谋杀的行为，在这背后的动机是什么？背景是什么？
陈破空：在中国发生的砍伤案，前几年达到高峰，中国校园砍伤案非常多，大概2009年前后，中国校园发生砍伤案层出不穷，各地都发生疯汉冲进校园，见人就砍，特别是砍孩子，当时就说怎么对孩子下手？对弱者下手。
今年光是光山县就3起校园惨案，1起是一个17岁的中学生，他是一个留守的孩子，父母都外出打工了，结果他是被同学捅死在校园的门口，而他被捅死的地方对面是一个教育局（教体委）。然后前不久又发生了18岁的高中生被刺杀在学校门口，也是孩子之间的事情，校园霸凌。这一次是光山县的第3次，就是一个疯汉挥刀砍伤23名学生。
所以在中国校园的砍伤事件，菜刀是不可能完全禁止的，民间是要菜刀的，民间总是用刀具的。中国是严格管理枪支的国家，是世界上管理枪支最严格的国家，任何人有枪支就会被追究刑事责任的，要坐牢的，所以只有军队和警察才能有枪支，民间完全不能有枪支。而且到了重要的节日时刻甚至连菜刀都管制，菜刀都要实名制购买，甚至不让买菜刀，甚至要超级市场下架菜刀。所以如果中国不管制枪支的话，惨案就更多，而且根本就不是砍伤而已，是大面积的死人。
所以说中国砍伤的这个事情，像这次砍伤儿童都是留守儿童，父母都在外打工，这个县80万人口有30万人在外面打工，结果剩下的儿童交给了老人，而老人根本就没有安全保障，这是一个。另外，孩子上学的时候都是一个老人开三轮车拉上3、4个孩子去学校上课，连交通安全都不能保障。
然后校园光山县有300多所小学，但是只有1/3配备有一个保安，2/3的学校没有配备保安，尽管依法依规它要配备保安，但是当地的干部都感叹的说：一没编制，二没经费。那经费去哪儿了？一个贪官，就像薄熙来贪污60亿美金，经费去哪儿了？光把薄熙来60亿美金拿出来，全国恐怕都能配齐小学的保安。
所以这个证明在中国的问题不是一个简单的精神病的问题，或者刀具管制的问题，刀具不可能管制嘛，它完全是一个社会制度的问题，是一个腐败的问题、贫富分化的问题，是整个城乡差距、农民背井离乡、儿童被抛弃在家园这样的一个悲剧的结果。加上官场对孩子的生命、孩子的安全完全漠视。人们经常说没有安全怎么有教育？在日本最安全的地方是学校，而在中国最不安全的地方就是学校。
主持人：这些事情出现之后，我们再来关注一下媒体方面的反应究竟是怎样？像西方社会，当天这个事情发生之后，很多西方台都全程直播这样一件事情，平面媒体也是一直在跟踪报导，到现在一直是美国各大媒体讨论的主要环节。美国媒体究竟对美国康州枪击案有哪些讨论和报导？您能否给大家做一个简单的介绍？
陈破空：美国发生枪击案之后，现在已经进入第5天，从它发生惨案的第一天开始，以最快的速度，全美国的各大电视台、各大电台，所有的大报、小报都是以头版头条显着位置，按照《CNN》的说法就是Breaking News，就是爆炸性新闻来刊登的，马上所有的记者，大报记者、大电视台记者全部进驻康州Sandy Hook小学，镜头密集对准受害者、现场和当地的警方、当地的官员怎么解释。
那是非常密集的头版头条重点报导，可以用“铺天盖地”这么来形容。而且报导中各台的评论、分析、反思、政府的表态，像纽约市长马上表态要进行严厉控制枪支，总统是声泪俱下的谴责凶犯、悼念死者，全国沉浸在一片悲痛之中和震惊之中，然后慰问家属什么的。
所以说美国的媒体充分尽到了他们的职责，就是说哪里有重大的新闻哪里就有他们的身影。而且以这种重大新闻来说，根本就是美国的负面新闻，如果按照中国顾面子的说法，那使美国的面子在全世界面前都丢尽了。但是首先让面子丢尽的是美国的媒体，美国的媒体冲在最前线，要丢就丢这个面子，他们丢得起，因为他们是要找到问题的根源，要发掘这个背后的原因，怎么去防止未来的悲剧。
所以说美国媒体的表现可以说是一如既往，完全是潮水般的报导。一直到今天为止，我们看到主要的新闻基本上还是这个枪击案，别的新闻都在次要位置。
主持人：当然事件发生之后，本台记者也是飞赴现场对这个事情进行一个集中的报导。对比来看，再拉回中国这件事情，既然谈到媒体，那么中共控制下的这些媒体，对于当时发生的河南这起小学惨案，究竟有哪些报导和评论？
陈破空：中国媒体几乎没有报导，主要的大媒体，像主要的报纸《人民日报》、《光明日报》，和主要的电视台央视，或者主要的电台《中央人民广播电台》，这些几乎没有报导，只有最后在微博上有网友的披露，然后在民间舆论的压力下，被迫的，在地方的像《信阳日报》，就是河南省主管光山县的《信阳日报》略有报导。
而且这个报导也是非常荒唐的，开始报导的时候把嫌犯的名字都搞错了，这个杀人嫌犯叫闵拥军，它说成闵应军，最后被人家指出，连嫌犯的名字都搞不清。所以它感到非常丢人，它也把这个报导撤掉。撤掉之后又换了一个报导叫“书记情系贫困儿童”，然后还有一些报导就是光山办教育怎么成功。刚才我们看的新闻报导也说了，受到了网友的一片挞伐、一片的谴责。
所以基本上除了本地的报纸略有报导之外，和微博有人披露之外，中国的大媒体、大电视台、千百家的电视台、报纸都是禁声、鸦雀无声，仿佛中国没有发生这个事情，事实上应该说超过一半以上的中国人根本不知道，同一天，在中国发生了所谓的光山县儿童被砍伤的惨案，但是几乎99%中国人都知道在美国校园发生这样的惨案，因为不仅美国的媒体有报导，中国的媒体也有报导，等一下我们可以谈到。
主持人：这是媒体方面的一个回应，那么针对这样一个惨案，美国政府究竟有怎么样的一个回应和表现？中共政府针对中国的惨案究竟有什么样的回应和表现？在下一节中我们再请陈破空先生进行详细的分析。
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刚才我们从事件的经过和作案者的背景，以及媒体方面的反应进行了分析。再看一下各自的政府对事情的本身究竟有什么回应？首先关注一下美国的惨案，美国政府在这个惨案发生之后有怎么样的动作？怎么样的表现？
陈破空：惨案发生之后，我们看到美国总统奥巴马首先第一时间上电视，对事件表示哀悼，对遇难家属表示慰问；另外，他在讲话中几次提到孩子的惨死，哽咽落泪，而且说这些孩子才5岁到10岁，就这样失去了生命。他是抑制不住的潸然泪下，几次拿手拭泪。后来康州的悼念活动展开，奥巴马亲自飞到这个地方去参加悼念活动，再次潸然泪下，而且一一慰问这些受害者家属，跟当地民众拥抱。而媒体也都全方位的报导。
另外，负责当地的政府和当地的警方都面向记者介绍情况，由记者来追问各种各样的细节、介绍嫌犯的情况、学校的情况、保安措施、死者的情况，以及善后的处里。
另外在全国各地的政府，像纽约市长就马上表态坚决支持禁枪，谴责枪支泛滥；波士顿的市长也做了类似的表态；美国的国会议员都纷纷表态，这些都是属于政府的一部分，三大政府系统的一部分。媒体、议员纷纷表态，一个是谴责凶犯，另一个是为孩子的死亡感到难过，慰问家属。另外，支持禁止枪支的这些议员，声音就更宏亮了，要求禁止枪支；反对禁枪的那些议员现在也都改口了，都陆续改口，觉得是应该禁止枪支了。
由于媒体大面积的报导、讨论、分析、评论、追根究底，以及政府反复报导，被媒体的反复追问，以及议员的这些表态，美国的枪支管理有可能出现一个乐观的景象。
还有重要的一点是，美国总统奥巴马亲自下令，为这20名死难的儿童和8名死难的成人，这8名死难的成人其实包括嫌犯本身，他开枪自尽，和他的母亲，除此之外还有6个教职员工和20名孩子，为这些死难者下半旗致，而且哀悼4天，所有政府部门都下半旗。所以我们看到了在寒风中、凄婉的音乐声中，全国各地政府的大楼半旗降下来的景象在各个电视的画面上反复的出现，增加了整个美国哀戚的镜头，整个美国沉浸在一种悲痛之中。
主持人：那么再对比一下中共政府，针对当时中国发生了这起校园惨案之后，究竟有什么样的回应和反应呢？
陈破空：首先，中国的中央政府是无动于衷，中央政府从来没有一个人出面，不管是总书记还是国家主席，还是什么总理，还是政治局常委委员，那么多委员、那么多的这样那样的人大、政协，没有一个人出面对事件表示任何态度，也没有记者能够找到他们去追问这件事情。
而且地方政府就只有当地的光山县略有表示，而且这种表示是令中国人非常寒心的，这在整个世界恐怕都是一个笑话。就是有记者去了当地的县，要找到这个地方了解情况，找到那个县委，结果有一个人号称他是一般工作人员，他说：领导都下乡了，不在！把这个记者晾在一边，而他自己在玩电动游戏。记者在那枯坐2小时得不到答案，最后这个人他声称是一般工作人员，实际上他是县委办公室主任，这次记者就吃了个闭门羹。
然后记者又去别的地方，找有关教育局的官员来问情况，打电话问了他一个简单的问题，说：嫌犯是不是精神病患者？这个官员居然回答他说什么呢？说：谈这个有啥意思，先吃饭！就这么回答，毫无人性！他认为这个问题不值得回答，既然人杀了、砍伤了，还追究这干啥呢？管他是精神病还不是精神病！
而在美国对比来说，每一个细节，报导是以每分钟算，而且是每一个细节，家属的背景、凶犯的背景是一一罗列，事无钜细，完全展示给听众和观众。但是在中国，这种回答毫无人性，这种冷漠、这种敌视。而且中国除了地方政府有那么一点点丑陋的表现以外，各级政府没有任何的表现。然后在网友强大的压力下，信阳市的政府被迫对他们的那些新闻报导，歌功颂德、肉麻的吹捧光山教育的报导，表示一个所谓的歉意。
而且最好笑的是什么呢？这个光山惨案是12月14日发生的，就在2天前，12月12日，信阳市派出了工作组检查学校安全，就到了发生惨案的这个小学，检查的结果是完全合格！完全安全合格，通过安检。通过了安检，2天之后就发生了惨案，所以这个是巨大的讥讽。
而在中国中央政府方面，至今为止没有一个人出来对这件事情表态；而最糟糕的是，对照美国总统出来表态后落泪，没有一个领导人落泪和表示歉意；而且美国是下半旗4天致哀，中国没有为任何孩子下过半旗。
中共只会为它们那些老朽的僵尸下半旗，比如江泽民死了它可能下半旗，还有前一段时间的西哈努克，它们所谓的外国独裁者老朋友死了，它们下半旗，简直如丧考妣。另外，金正日去年死了之后，中共的九常委一起到朝鲜驻北京领事馆鞠躬啊、默哀啊，如丧考妣，丧权辱国！丢尽了中国人的脸。
而且最糟糕的是中国的国家主席胡锦涛，这次发电给美国总统，对美国的孩子们死伤表示深切的慰问和悼念。中国的孩子被砍伤，他慰问了吗？悼念了吗？他发了唁电吗？他做了一个表示吗？没有！他是对美国的孩子表示慰问和悼念，而且在这些慰问、悼念里边，我认为暗藏的恐怕是幸灾乐祸。
主持人：那我们还注意到，就是美国媒体可以说是一边倒式的报导美国所发生的这场枪击的惨案，但是对中国的这个校园惨案似乎并没有关注、并没有注意到。
陈破空：对于美国来说啊，他们首先是本国的新闻，是个大事情，发生在身边的，因为美国发生了这么大的校园惨案，所有的媒体、所有的电视台、电台、大报纸，像《华尔街时报》、《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《洛杉矶时报》，所有这些报纸都忙于报导他们本国的惨案，他们几乎都没有注意到，在中国同一时间发生的惨案。
只有一家报纸，我看了一下，就是《华尔街时报》注意到了，而且还做了一些对比。对比这个惨案的时候，他们主要还是从反思美国的角度出发，说人类都是一个暴力的动物，如果不管制枪支，在哪个国家都会造成灾难，因为中国管制了枪支，所以伤亡是有限的，孩子被重伤害还活了下来，但是美国由于没有枪支管理，所以孩子死了。
所以《华尔街时报》做了一个反思性的对比，但更多的报纸大部分只注意到美国方面，他主要是反思美国的制度，反思美国总统有没有得力？政府做得够不够？议员表现怎么样？最终每个议员的表现、还有各级各州各市的政府，甚至于他们继续跟踪这个过程，还包括后来当地的警方对案件的解释，他们要追踪到底。另外还有悼念仪式逐渐的展开，在这个事件中还有很多英雄事迹他们要报导，还有这些孩童们的后事处理得怎么样，他们都是非常关心的，他们的下葬、悼念的仪式都是美国媒体关注的。
在这种铺天盖地报导美国悲剧的情况下，美国媒体根本抽不出身来去关注中国的情况，况且即便美国的记者去了中国，也会被中国政府完全挡在外面，根本连光山那个县都到不了，恐怕连记者证都给没收了。所以美国媒体无法得知一个新闻封锁如此严密的黑暗国度的一个杀人案。
主持人：对比一下中共所掌握的媒体，行为和表现恰恰相反，它们对美国的枪击案却是连篇累牍、一窝蜂似的大肆报导，但是对于中国自己发生的惨案却恰恰着力非常的少，甚至是不报导，您怎么看待它这种行为？
陈破空：这是一个最大的看点。我首先要回顾我以前在这里讲的一小段故事：说中国有愤青，美国也有愤青，说愤青都喜欢上网骂人，骂政府。美国的愤青就问中国的愤青说：“你成天骂这个、骂那个，你有什么用？”他说：“你骂人为什么不敢骂政府？”中国的愤青回答说：“我怎么不敢骂政府？我每天上网我都骂美国政府和日本政府，我怎么不骂政府？”这是第一个回答。后来美国愤青问他说：“我敢到白宫去骂美国总统，你敢吗？”中国愤青回答说：“那有啥不敢的？我根本不用去美国白宫，我上天安门广场就能骂美国总统，那有啥不敢的？”这就是愤青的表现。这个故事今天用在中国的媒体太合适了。
中国的媒体、所有的媒体、所有的电视台、电台、报纸掌握在政府手中，它们对中国光山的悲剧只字不提，完全压下不表，但是头版、头条大面积的密集报导美国的悲剧。
而且中央电视台的新闻联播，本来它报导规格是先国内后国外，比如说报导领导人的活动，先报导中国领导人的活动，国外领导人的活动它绝对不会报导，压缩得很小；然后先报导中国的重大新闻，什么经济建设然后再报别国的。报导中国的是正面消息，报导别国的是负面消息。
而这会儿，它不仅把顺序颠倒过来，先报导国外的消息，再来报导国内的消息，而国外的消息首先是报导美国的校园惨案，非常详尽、大标题“美国校园惨案多少人惨死”，然后又请到所谓的专家学者进行分析、评论，跟美国专家一样深挖枪支的根源、找出事件的背景，然后介绍当地的背景，然后又谴责美国总统奥巴马，骂美国资本主义枪支管理不严，如何如何，事无钜细、非常周到；以中共史上以来首见的速度普及整个中国。
13亿人都知道美国发生这么大的枪击案，并不是因为他们听到美国的媒体报导，而是他们听到中国媒体的报导，但是中国人一半以上或者大多数都不知道同一天中国发生了校园惨案，因为他们不能够从外国媒体听到，他们也是听不到，从中国媒体听不到，所以这个对比是一个最大的对比，中国政府、中国媒体的丑陋都完全表现出来了。
主持人：好的，我们接一下观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好。
王先生：主持人您好，贵宾好。刚刚贵宾讲的不错，中国的媒体都不报导中国的事情，美国出一点点事情它拼命的报导。最近有一次在其它地方，中共住在美国的那些专家就讲：“你看，这些美国政府就是混蛋，枪支也不管理，人也不这个、那个……”。后来我就打个电话进去，我说还好美国是枪支不管理，假如美国枪支管理，保证美国又出一个毛泽东，美国又出一个斯大林，美国又出一个拿破仑，美国又出一个希特勒。就是枪支不管理，所以美国二百年来没有出一个专制独裁的总统。谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。请陈破空先生回应一下。
陈破空：王先生也讲到中国媒体的表现，这个媒体表面上的表现是什么呢？它就是想把美国的这个负面新闻报导，表面上严肃报导，好像是带着同情的口气，事实上它是幸灾乐祸，它这种大面积报导，头版头条，大标题、大黑字本身就是幸灾乐祸的表现，甚至我敢说胡锦涛发慰问信就是幸灾乐祸的表现，他根本不是要慰问美国的孩子，他连自己中国的孩子都不关心，他怎么可能关心美国的孩子呢？
同样的道理，中国的媒体连中国的孩子都不心疼，凭什么去关心美国的孩子呢？中国的很多网友在微博上评论说：“生命是等价的，难道中国孩子的命不值钱吗？只有美国孩子的命值钱吗？”另外又说：“是不是中国的孩子死的还不够，伤23个不算大事，所以不能够上头条，不能够上报纸，是不是要死伤再多一点才能够上报纸？”事实上死伤再多更不能上报纸，除非有人把它捅出来。
所以中国媒体的表现激起了一片愤慨，应该说中国的网民、中国的民间只要了解情况的，就说你究竟在管谁？媒体为谁服务，是为中国人民服务还是为美国人民服务？你是把中国人的命放在心上，还是把美国人的命放在心上？就中国媒体的表现、中国政府的表现就证明了它们根本不把中国人当人，但它们把美国人当人，当然它们把美国人当人的同时，它们也是幸灾乐祸的。
然后通过这样的报导，它们就按照李长春说的话作为新闻导向、舆论引导，李长春、刘云山这一伙就起这个作用，就是潜移默化的告诉中国人，美国人生活在水深火热之中，只有我们中国人生活得无比幸福、无比甜蜜，生活是芝麻开花节节高。这就是它们的目的。
主持人：刚才您也提到了中国的网民，那么中国的网民究竟怎么看待美国校园的惨案和中国的校园惨案，都有哪些方面的反应和回馈？
陈破空：中国的网民对于中国媒体的报导是冷嘲热讽，对中国政府的反应是非常的反感。他们有些典型的话说中国媒体都是良心媒体，是什么呢？而且是美国的良心媒体，说它们心疼美国的孩子，它们是关心美国的小孩，关心美国人的安全，说中国媒体为美国哭泣，中国媒体不为中国的孩子哭泣。所以中国媒体从来就不是中国人的良心媒体，它不但不报导中国人民的苦难，也不关心中国人民的苦难，漠视中国人民的苦难，但是它去报导美国人民的苦难，关心美国人民的苦难，去重视美国人民的苦难。
但是这些网友说的话我要加一句话，我要加一句什么话呢？就是中国媒体还很负责，为什么呢？它们对领导负责，因为领导的孩子都在美国，所以它们非常关心美国校园的安全，关心美国的枪支管理，关心美国儿童的安全。因为从政治局常委、政治局委员一直到下面，他们的孩子大多数都在美国，或者嫁到其他一些国家，他当然心疼啦！所以这些媒体恐怕是受到刘云山、李长春这些人的蛊惑对领导表功，就说你看我多关心你们的孩子啊，多关心你们孩子的环境。
主持人：好，那我们来接一下观众朋友的电话。加拿大的张先生，张先生您好。
加拿大张先生：你好。媒体对民主社会极其重要，那么自由民主社会媒体完全是开放的、是独立的，它对政府执行监督的职责；而在中共极权社会里面就不这样了，媒体被完全控制，是这个党的喉舌，党要你做什么你做什么，它具体有一个中宣部在发指示，这个事件肯定要它们大力报导，抹黑美国的自由民主社会。
我现在还有一个事情，陈先生也说过美国一家报纸报这个事情，报中国砍伤几个孩子的事情，进行比较。说中国由于禁枪至少还没有那么多枪击案，好像是要向中国学习。我这么说吧，这是集体瘟疫，整个西方从政界到学术界，整个社会的巨大灾难的瘟病。这说明什么呢？他们对中国共产极权本质根本认识不清，模糊不清对不对？你中国禁枪什么意思呢？它并不是为了中国老百姓的安全，是为了它自己不倒台，老百姓一有枪，被逼急了他们起来把你推翻，这跟美国的管制枪完全不一样。
主持人：好，谢谢张先生。观众朋友，您正在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“对比美中两国的校园惨案，热议与深思”，欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。我们继续接听观众朋友的电话，再统一的集中回应。纽约的周先生，周先生您好。
纽约周先生：大家好。上一次维吉尼亚理工学院的惨案，那个赵承熙好像杀了三十多个人，大概也是在同一天大陆铁岭（鞍山钢铁）的钢水包掉下来也烫死了三十几个人，当时美国有降半旗，但是中国几乎也没有没什么表现。还有上次那个桑迪飓风我家里的人打电话来问我，说你们的店有没有被抢啊？我说为什么？他说很多人趁这灾难打劫啊。我说是有但是概率是很低的。中国媒体报导第一就说灾难很惨，第二就是有人趁火打劫。遇到一些大案的话，美国的悲惨程度不一样可以降半旗。但是以前有被砍死7、8个的，大陆就不会被报出来的，所以说这个政权它不会真正的管自己的人民，它只会嘲笑别人而已。
主持人：好，谢谢周先生。我们再来接纽约沈先生的电话，沈先生您好。
纽约沈先生：主持人好，陈破空先生您好。当我听到纽约市市长彭博先生他提出来，要求奥巴马总统要严格“管制”枪支，但没有说要严格“禁止”枪支。回头我们看中共，现在城市里的民兵和农村里的民兵组织他们都不发枪支了，已经到禁枪的地步。请陈破空先生分析一下，为什么中国、美国对禁枪的形式是完全不同的要求？
主持人：好，谢谢沈先生。我们请陈破空先生集中回应一下。
陈破空：我先回答沈先生的问题，关于禁枪美国除了最早的宪法草案就是所谓保护人权、保护人身安全，拥有枪支的权利，除了这些宪法条款以外，最重要的是美国对他的社会安全有自信，整个枪支散发在民间他是有自信的。民间的治安事件相对于别国来说是非常少的，尤其比起中国这些发展中国家那是少之又少，像大城市纽约的犯罪率是最低的，很多国家的人都派代表团来参访，包括上海、北京、东京，年年都来。在1993年以后纽约的犯罪率就是全世界大城市最低的，很多中国人都不了解。
这就是美国的一个自信。还有一点，美国不管是限制枪支或管制枪支的呼声也好，他们都有多元化的呼声，一种呼声是管制和限制；另一种呼声恐怕是支持拥有枪支，所以在民主的社会来说是有不同的观点，所以枪支也是暂时的一直存在。而且相比来说，美国民间有3亿多枝枪，就是平均每人拥有一枝以上，而这个社会相对的是如此的安全，应该说世界上没有一个国家做得到。
而对中国来说，刚才沈先生提到说“民兵都不发枪”，我可以告诉沈先生说，不仅民兵都不发枪，中国的军队实际上军人平时都没有子弹，他们有枪没子弹，所以中共很巧妙的把它的部队怎么划分的呢？它划分成几个：总政治部、总装备部、总后勤部，还有一个总参谋部，它都分开的。它为什么这么分呢？总政治部就是管军队思想，控制人的思想和灵魂，所谓管政委这套系统，教导员系统。总参谋部是管作战，进行作战的筹划，但它并不能指挥军队，它只能管作战的方案，指挥部队就是下面的师、军长。总装备部就是中共管军队的“学问”了，就平时的军队枪膛里是没有子弹的，有枪可以，如果你需要子弹，总装备部统一发放。比如说你训练要用多少发，要用什么样的子弹，总装备部都有统计的，进、出要对上帐。然后如果有战争或是对民众的屠杀，总装备部再给你临时配发子弹，而且执行任务临时才会有子弹。
另外还有它把军权也是隔开的，上面的总参谋部不能调动军队，而这个军队是由军委去调动。军队的师、军长表面上是有指挥权，但他也没有军队的调动权。（比如说）38军它不能自己说开动到哪儿去，不行，它必须由中央军委说它能开到哪儿去，只有指挥作战的，比如说叫它屠杀北京老百姓，叫它去屠杀就去屠杀了；叫它去朝鲜打仗，就去朝鲜打仗。但它没有调动的权，甚至连子弹都没有权利去自己安排。
所以中共的这一套管军队的做法，就使军队死死的为它效命，而且军队要造反也是比较难。同时据共产党管枪支这一套啊，应该说是跟秦始皇学过来的，就是独裁者秦始皇尽收天下兵器，当然还容许老百姓有菜刀，还可以砍肉吃菜、吃饭；而中国政府不仅是尽收天下兵器，最后菜刀是要“实名制登记”，甚至到了关键时刻菜刀下架不给卖，老百姓不能用菜刀，所以达到比秦始皇还要秦始皇的地步。而时间差了二千年，整个世界发生天翻地覆的变化，跟秦始皇的世界已经不能相比了。
但是中国政府比秦始皇还要落后。我们换一个情况来说，中国13亿人不要说13亿枝枪，中国民间哪怕有1千万枝枪，这个政权早就倒台了。1千万枝枪足以武装1千万人，可以跟中共的军队决一死战。所以刚才有个观众加拿大的张先生说，美国管枪和不管枪都是为了民众的安全，但是中共管枪是为了“政权”的安全，不是为了民众的安全。所以这次有网友还说：我们还羡慕美国民众有枪支呢，要是我们中国民众有枪支的话，贪官污吏至少减少一半，贪官污吏都害怕，我们见了贪官污吏就射杀。这是一个。
另外，如果中国有枪就不会有强行拆迁、暴力拆迁，你给我拆迁我就给你来个子弹，正当防卫我的私有财产。在美国是可以的。在美国如果没有经过房主的允许，你进入他的房子你不离开，他可以警告你离开，他还可以开枪的，而且他是合法的正当防卫。中国民众要是有枪，什么官商勾结、暴力拆迁、警匪一家根本就不会发生或者很少发生。所以中国民众反而羡慕美国人有枪，而美国民众还在深刻的反思自己，好像觉得有枪怎么怎么样，所以中、美的相互对照是非常可笑的。
刚才有位周先生讲到说，中国老百姓被宣传说美国打劫啊什么的，中共就是靠宣传维持。毛泽东时代中国老百姓饭也吃不上，人也不能够走门串户，穿的也是破破烂烂，几千万人被饿死，还有几千万人被斗死。结果，为什么中国的老百姓还在中共的铁蹄下没有造反呢？关键是中共的宣传机构把中国的苦难都隐瞒了，而反复的告诉中国人民，旧社会有多么的苦难，告诉中国人民外国有多么的苦难，美国人民水深火热，台湾水深火热，香港水深火热，日本水深火热，而只有中国人民过着“幸福的生活”。
所谓1949年以前老百姓是一穷二白、饥寒交迫，所有放的电影啊一放旧社会的天都是黑的，没有太阳，不是下雨就是天黑，好像只有1949年以后才有天晴的时候。一放旧社会的（电影）就把西藏农奴的诉苦，事后证明这些诉苦的故事大多都是伪造的、编造的，就搞得大家声泪俱下，连呼口号，以为自己过着最幸福的生活。听说连喊口号的人喊几声就当场昏过去了，饥饿的昏过去了，还在喊“毛主席万岁”、“共产党万岁”。中国人就被骗成这个样子。
所以说今天中国的老百姓还在被洗脑，还在误以为美国治安有这问题那问题，实际上中国的治安，国内有人告诉我，我问广州现在治安怎么样了？我说我80、90年代在那里，到处都是抢劫打劫，出门就有人掏腰包；他们告诉我还是那样。我大吃一惊；我说火车站怎么样？还是那样，到处是行骗的、抢劫的、打劫的；我说飞机场怎么样？他说跟以前一样，飞机场里面好一点，外面一样的，又是骗又是拐又是打劫的，我听得心都凉了，过了15年、20多年了，广州的治安情况一点都没有改善，尽管高楼大厦林立。所以那才是治安堪虞的一个国度，它们根本就不需要为美国去操心。
主持人：好，我们再来接观众朋友的电话。加拿大的张先生，张先生您好。
加拿大张先生：您好。藉这个机会我是第三次提到这个，共产极权本来早应该要灭亡，现在没有灭亡，这种思考观念带来很坏的恶果，它使整个西方社会，从政界到学术界各个方面都成了一种瘟病，共同成了一种瘟病。刚才我讲这个例子，我希望陈破空先生能不能对这个进行研究，很多事情多数可以找到答案，到最后找到有关对策，当然这是很大的话题，我觉得这个事情应该研究它。
主持人：谢谢张先生，我们请陈破空先生回应一下。
陈破空：尽管这个话题跟今天的话题不是很紧扣，刚刚我提到《华尔街日报》，比较上它还是反思的口气，这就体现了美国的反省精神。美国出事了都是反省自己的问题在那里，有没有体制的问题？有没有管制的问题？有没有社会的问题？对自己是严以律己，用放大镜来看自己，跟中国正好相反，中国是用放大镜看别人，对自己视而不见。
所以在这种情况下，刚才说的《华尔街日报》的例子不能算内省，在不同层面上，别的美国不同的学者，尤其是左派的学者、左派的媒体，他们对中国问题的认识确实是非常浅，我经常开玩笑说，所谓的“中国通”，其实是中国不通，因为他看到的中国的东西仅仅是表面，所以他无法了解中国的真相，比如说禁枪支的问题，刚刚张先生也讲了，中国禁枪是为政权的安稳，实际上搞得老百姓更不安稳，但刚才谈的《华尔街日报》就没有提到这么深，它也只会说禁枪就还不至于死，人还留着命；但事实上在中国这个社会正好相反，在中国不禁枪，老百姓可能活得更安全，如果禁枪，政府活得更安全，老百姓活得更危险，所以这个情况是相反的。但这个话题是一个很大的话题，我们今天也不能够面面俱到。
主持人：好，我们还是回到对比中美两国校园惨案的问题。事情发生过后应该有所反思，美国最近对于枪支的讨论非常的多，美国对于反思有什么样的讨论，有什么样的结果？我们再来看一下中国方面有没有对中国发生的惨案进行反思，对这个问题您怎么看呢？
陈破空：美国的反思是非常多的，媒体一直到今天，我相信会一直继续下去，连篇累牍的，不管是哪一种新闻，哪一个小时的新闻，都会有新闻报导，而且会有专家出来点评、分析原因，而且大多数充满了反思和悲哀。所以美国现在应该是历史性的达到了一个管制枪支，甚至禁止枪支的这么一个程度。而且连奥巴马的口气都转向了，他第一次讲话的时候是比较浅淡的提到了枪支管理，但现在他说已经不能再忍受下去了，而且很多众议员、参议员都转变了口气，一致站到了管制枪支的高度来看问题。这个反思在美国应该是很充分的。
所以美国政府并不担心媒体报导，因为媒体报导不会让美国政府下台。但中国政府非常担心媒体报导，如果中国的光山杀伤砍伤学生，像美国媒体那样进行大幅度的报导，所有的专家学者都出来反思，那些官员都被逼表态，那中国政府就认为它就要下台了，老百姓就要上街游行了，就要进驻天安门了，进入中南海了，然后它的政权就要被端掉了。所以中国政府就像精神病患者一样，它们在幻想发生种种不测，它们想的是它们政权的安稳，根本都不想人民的福祉。
刚才我还要补充一点，中国的网友还说这么一句话，中国的网友说中国的媒体美国的孩子操心，是美国的良心媒体，说一句话：“一天到晚不替中国操心，替美国操心，还说美国是你干爹呀？”这是他们的一个自问。
另外他们还有一个更重的说法也是更准确的说法，说：中国的这些媒体，这些编辑记者是数典忘祖，打着中国媒体的旗号、吃着中国人的饭、拿着中国人的粮食，养得白白胖胖的，无恶不作，但却是替美国人做事，给美国人去报导，而对中国的苦难、中国的孩子漠视不管、不报导，包括官员在内，包括发慰问信的胡锦涛在内，都是尸位素餐，对中国的人民是不闻不问，所以用“数典忘祖”来形容他们，形容得非常准确，上背叛列祖列宗，下背叛子孙后代，这是中国媒体和政府嘴脸的一个准确的写照，“数典忘祖”，就这四个字。
主持人：针对刚才说的事情，美国民间反应是什么？表现的情绪又是什么？尤其是针对长期讨论的枪支管控问题上？
陈破空：美国是一个民主社会、法治社会，所以枪支案件发生之后，虽然美国民众显得非常悲痛、悲哀，但美国是一个博爱的、宗教情怀的社会，我们常常在纽约看到有一个建筑物出现了火灾，我们会看到现场放一些鲜花，但是我们不要忘了那些鲜花并不是死于火灾的人的亲属放的，往往是左邻右舍或过路人放的。美国人经过那个地方看着可怜、看到人烧死了，他就怜悯、叹息，就花10美金、20美金、30美金或更多去买一束花放在那里寄托哀思。所以美国有这么一个博爱的情怀。
但在中国来说，过路人、什么左邻右舍绝不会为哪位死者去献束花的，美国有这个情怀，所以美国整个表现既悲情他又很理智，他们非常理智的探讨问题，从怎么管制枪支的角度，怎么管制精神病患的角度，甚至学校安全的防范等等，周全的去考虑这些问题，来慰问家属、抚平创伤，甚至很多就发起对受难者家属心理安抚。而且这次过程中美国还出现了很多英雄，像校长和教职员工挺身救孩子死在枪口下，也受到美国人民的追思。
主持人：对比一下在中国民间的反应又是什么？我们知道中国管制枪支非常严厉的国家，如果说在中国不管制会出现什么情况？如果这些事情放在民间讨论，中国民众是支持还是反对？
陈破空：像枪支管理问题，中国根本不敢讨论，如果要讨论中国只会说支持拥有枪支。民间太渴望拥有枪支了，那么多的贪官污吏、那么多的地痞流氓、那么多的警匪勾结、官商一体，老百姓有了枪那不简直报仇雪恨了吗？反正中国不是一个法治社会，是一个人治社会，都靠人比胳膊，比谁的枪硬，所以老百姓渴望有枪。
如果中国像美国那样拥有枪支，不要说一人一枝，就是多少人一枝，那政权就要倒台了，贪官污吏都敢上诉了，中国政府永远不能管住贪污腐败，但是网友的爆料能够管制他们，而人民拥有枪更能够管制他。这跟美国的情形刚好相反。所以在网友中讨论说，中国人民更渴望拥有枪支。
主持人：观众朋友，今天我们《热点互动》节目探讨的是“对比中美两国校园惨案 热议与深思”，这其中也是对民主和专制背后的热议与深思。非常感谢陈破空先生现场的点评和分析，也感谢观众朋友的收看和参与，我们下次节目再会。
