【新唐人2012年9月11日讯】【热点互动】(821)北京迷局会改变王薄命运吗？习近平“受伤”住院传闻是否会影响北京迷局？
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作为胡锦涛接班人的习近平，9月5日突然由外媒传出因为“背部受伤”，突然临时取消了与美国国务卿希拉里•克林顿的会晤，被认为是中共历史上一次重大的外交事故。
那么习近平背伤的原因，外界有各种的解读，究竟是因为由于游泳受伤，还是因为亲薄熙来支持者势力的暗杀，还是因为他实在是忙于十八大，抑或是车祸？外界众说纷纭，背后究竟发生了什么？
那么在同一天晚上，5日的晚上，王立军突然被提起公诉，在原有的叛逃的基础之上，又追加上了三项罪名，其背后究竟有何深意？那么在7日，媒体突然批露出在过去6周，习近平接见了改革派的代表人物胡耀邦之子胡德平，称他不是薄熙来的盟友。那么过去6周发生的事情在此时提出，究竟背后有何深意？如何解读？
那么现在围绕着习近平有关的一些事情的有关北京的迷局仍究是扑朔迷离，到现在我们唯一知道的就是习近平到现在为止仍就没有在公开的场合露面。北京的这个迷局究竟如何发展？是否会影响王立军和薄熙来的命运？围绕着这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。那么在开始之前，首先请大家观看一个背景短片。
自从前重庆市委书记薄熙来下台之后，与他息息相关的周永康的处境也岌岌可危。稍早前，外媒传出政法委被降级，十八大确定九个常委名单减少至七人。
被认为接班总书记胡锦涛的习近平，9月5日突然临时取消所有的外事活动，包括会见美国国务卿希拉里，美国官员透露，习近平是“背部受伤”。
目前外界对习近平的事情众说纷纭。但是就在习近平受伤的消息传出时，周永康却到安徽合肥考察，而且第一站就来到合肥市中级人民法院，审理谷开来的地方。
《新华网》报导并说，周永康来到合肥市中级人民法院时，强调“努力使每起案件都经得起检验”，显得挑衅意味浓厚。
成都市人民检察院起诉书指控，被告人王立军身为重庆市副市长，公安局局长，明知薄谷开来有杀害尼尔•伍德的重大嫌疑，却违背职责、徇私枉法，以使薄谷开来不受刑事追究，已构成“徇私枉法罪”；在履行公务期间，擅离岗位，叛逃美国驻成都总领事馆，已构成“叛逃罪”；未经批准或者伪造批准手续，违法使用技术侦察措施，已构成“滥用职权罪”；利用职务之便收受巨额贿赂，为他人谋取利益，已构成“受贿罪”。
据报导，四川省成都市中级人民法院已受理王立军案件，将择日开庭审理。
据《路透社》7日报导，中共王储习近平在最近6周里会见了著名的改革派人物胡德平，这是一个姿态，显示他愿意倾听各方的声音，不仅要加快经济自由化，而且要放松政治体制。
胡德平是中共前总书记胡耀邦的长子，现任全国政协常委、经济委员会副主任委员。
此外，稍早前，香港《明报》引述消息源表示，薄熙来可能免于刑责。
也有些传言指同属太子党的习近平处处保护薄熙来，不过《路透》的消息显示，习近平告诉胡德平说，他并非薄的盟友，薄熙来案件应该按照党纪国法被严格处理。
多家媒体已经预测，中共的十八大将在10月中旬召开，习近平将接替胡锦涛成为中共总书记。
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在节目现场的是大家所熟知的资深时事评论员横河先生。那我们再来关注一下北京的这个迷雾和迷局。有关于习近平最近一直没有露面的传闻，种种的揣测不断。在上周五的时候，我们《热点互动》也做了一个专题的节目来探讨这件事情。
我们首先来回顾一下，其实在今天的海外媒体，尤其是中文媒体，海外媒体的中文网也在大肆的探讨各种可能的成因。在9月5日他突然取消了与美国国务卿希拉里的会晤，同时也取消了其它几个外交的会晤，这种事情在中共的历史上出现的机会多吗？是不是非常罕见的一个事情？
横河：这是一个非常罕见的事情，因为中国的外交，中国人都知道，周恩来当时有一个规矩，叫做“外交无小事”，所以在外交上面，任何一件事情都必须经过最高当局去关注的。像这个中美关系，现在应该是最重要的中国的外交关系之一，特别重要的，在这个问题上，就跟美国方面来的客人，就毛泽东当时这么随便，半夜把人家找去会面什么之类的，但是从来没有过或是突然取消这种会面的。
所以这种预先安排好的会面如果不是万不得已的话，它一般是不会取消掉的。这种取消如果说他事后没有一个明确的交代，就是他自己有一件完全分不开身的事情的话，那么按照中国的这个传统来说，就是从中共的外交方面来说的话，这是对客人的一种羞辱，公开的羞辱，而且中美关系肯定没有达到需要去羞辱对方的这部分。
那么如果说只是对美国的话，当时有人说是对南海的这个美国的态度不满意，但这个就不能解释为什么同时取消了新加坡和俄国的两次会面，这都是最高领导一级的会面，他因为是准备接班的，所以是在接班之前的重大外事活动。所以我认为是一定是有了迫不得已的情况才会去取消，和美国目前的中美关系没有关系。
主持人：那如果是按照您所说的，这件事情非常的重要，不到万不得已不能取消的话，那么这么重要的事情，它取消的背后深意，外界有种种的揣测。自上周以来，5日发生这个事情之后到现在的种种揣测，归纳起来大概有这么几个原因，一种是由于他踢球，或者是游泳受伤。
第二种原因是因为他受到了支持薄熙来派的，因为最近薄熙来的案件，谷开来已经受审了，薄熙来案即将接受受审的情况，那么支持薄熙来的人暗中进行暗杀。
那么第三种情况，可能是由于车祸所造成的，也有这方面的传言，或者是由于心脏病，也有这方面的说法，等等的说法。那么我想请您解读一下，这几个可能性哪一种更有可能性？可能性有多大？比如说游泳受伤或者踢球受伤，您觉得这种情况可能吗？
横河：传说的是游泳，说他每天要游泳，就是当时第一个传出这个消息的时候就是说他背部受伤，手举不起来，当时是这个说法。这个说法当时我就说有两个可能性，一个是背部扭伤了，后来说是游泳，这是可能的，就是背部扭伤以后牵涉到左臂不能抬起来，这是一种情况；另外一种情况就是心脏问题，心脏问题它会导致左臂放射痛，所以也可能出现举手困难的情况。那么这两种情况都可能取消一些外事活动。
但这两种情况很难解释的就是如果游泳伤了，或者是心脏有问题的话，大家要注意到，在外面有另外一件事情，就是贺国强到现在没有出来，贺国强从习近平没有出来以后，实际上在这个之前一直没有出面过，一直到今天，今天忽然之间海外网站拿出了一条消息，说贺国强出来会见什么会议代表，一看是2011年的报导！居然把那个报导拿出来，就是让人家不去看内容，光是看这个题目就脑子一糊涂，就以为这是贺国强出来了。这个显然有意把它放出来的。那为什么要把一年前的旧闻放到外面来？那么也就是说贺国强确实没出现。那么这样一来就牵涉到另外一个说法了。
主持人：好像车祸的这个传闻，因为最近有关于习近平和贺国强都是遭遇了车祸，所以受到重伤，住进了医院，那么贺国强这个情况可能更加危急一点。您对这种说法，就是制造车祸的这样一个说法，您觉得这个可能性有多大？
横河：我觉得可能性还是有的，就是说刺杀，用车祸的方式刺杀，这个可能性不能排除。因为中共在历史上虽然不像其它有些国家那么明显，那么多，但实际上刺杀的情况还是不断发生的。最典型的一个例子是“文革”期间，云南省委书记被刺杀了，而且是在他的司令部，在大院里面被刺杀的，为这个事情查了很久，还抓了很多人，也屈打成招了不少人。
那么这个事情，尤其到了最近这些年你可以看到，在不同级别的官员都有突然间死亡的，包括北京市委书记，原来那个副市长王宝森突然死亡，像这一类事情都有可能是刺杀的。
这个刺杀就包括你看谷开来对海伍德的这个，如果海伍德是一个中共官员，跟他一起合作做某件事情的话，那也是属于政治谋杀这一类的。所以这种事情虽然说没有公布很多，但是有很多突然死亡的人，不能排除这种刺杀行为。关键问题是，如果有刺杀，是谁做的？
主持人：但是也有这样一个观点，像习近平这样的高位，而且是作为王储，即将接替最高领导人职务的，他的保安是非常安全的，那么在这种安全的情况下，刺杀的可能性究竟有多大呢？也有人提出这样一个怀疑，您觉得呢？
横河：这里就是一个有问题了，就是谁刺杀的？如果说刺杀的人本身就对保卫工作非常精通，非常熟悉的话，那么不是说做不成的。你像肯尼迪，肯尼迪那年在达拉斯被刺杀的时候，你说保安不严格吗？非常严格，对不对？但是因为涉嫌刺杀的人很可能是这个系统里面的人，你就很难排除这个可能性。这是第一。
第二就是说他的路线，两个人据说只差一个小时，那么像这种情况，有作案动机的人是有机会的。实际上人家就讲了两个，一个是作案动机，一个是机会嘛，那如果是圈子里面的人，他又有动机又有机会的话，那么这个可能性就很大。而且我认为这不是一般人所说的，可能是薄熙来的支持者，因为作为支持者的话，他可以是平级的，也可以是低级的，或者是支持他的，这些人刺杀就很困难，就是说在严格的保安情况下，他们很难做到这一点。
主持人：那您觉得如果不是薄熙来本身的支持者，究竟是谁最有可能性，或者说什么样级别的人物最有可能性？
横河：这就是看动机了，就是有这个动机的人，一定是薄熙来的下台对他个人造成的损失最大。那其它，你看在中央现在这一层，当时有很多谣言嘛，也把温家宝、胡锦涛、周永康都列出来比较一下，那你就看薄熙来下台，薄熙来被审判，谁失掉的最多，谁就最有这种可能性。
另外一个，就作为一般底下的人来说的话，他要去行刺，那么他实际上就是说是一种报复情绪，因为他并不可能指望说自己就能顶替他的位置，所以他也不知道谁能够顶替他的位置。而像这种人物不是说随时随地能找到的，像薄熙来这种又有野心，又非常带有进攻性的，而且能够去搞唱红打黑地方性的这种政治运动的这种形式的人不是很容易找的，就是说他并不能保证他干了这件事情以后，他能不能达到他的目的，因为跟他的利益关系还差得太远。
所以在这种情况下，底下的人，什么中级或者是高级的军警人员，去实施这种刺杀的可能性非常非常小，除非他知道有一个人可以顶替。因为像这种刺杀最高领导人的话，他是属于掉脑袋的罪，没有人会冒这个险，去为了自己出一口气。因为我观点跟他一致，我为了出这口气就这样子去做，这种可能性非常非常小。
因为在街上刺一个普通人，这是可能的，但是要突破这么重重的防卫线去刺一个中共最高领导人，这个就不可能了。因此我认为在中央最高领导层里面，如果说这件事情是刺杀的话，那么周永康的动机应该是最大的。
主持人：好，除了刚才这种可能性，外界解读还有另外一种可能性，就是说他实在是忙于十八大的准备，或者是忙于国内某些非常重要的事情而无暇出来接见外宾，您觉得这种可能性有多大？
横河：这个可能性几乎是没有，因为中共最高领导人跟任何一个国家一样的，他所有的活动都是很早就已经定好了的，所以他见希拉里，或者是见新加坡的总理，这个是预先定好了的，而十八大也是预先定好了的，所以在这个预先定好的所有的程序当中，它是有一定的时间留给他的，不可能说突然之间这几天就忙到这种程度。
你要看一下除此以外，除了他自己成为重大事件的中心以外，在中国没有发生重大事件，唯一的一个重大事件就是云南地震，云南地震从来就不是他去的，所以这次也确实是温家宝去的，不需要他去。因此在十八大当中如果说出现重大的政治问题的话，或者是政治危机的话，至少到现在我们没有看到，要说危机的话，可能他本人就是一个危机。
主持人：好的，我们刚才分析并回顾了一下北京的迷局，那么仍旧是各大媒体讨论的焦点。在今天的《纽约时报》引述北京一名消息灵通人士，政治分析家说以上的分析都不太对，他分析是说心脏病发作。这是今天最新的消息。当然刚才我们已经分析过了，那么究竟是怎么样，仍旧是一个迷团，仍旧是扑朔迷离，观众朋友您怎么看？您也可以拨打我们的电话参与讨论。
同时这件事情我们知道在同一天的时候，王立军也被提起公诉，在原有的一个罪名的基础上增加了三个罪名，背后有何深意？同时，习近平接见胡德平的事情又透露着什么样的信息？观众朋友有什么样的见解？我们想听听观众朋友的意见。我们先接一下观众朋友的电话，加拿大的何先生，何先生您好。
加拿大何先生：你好。我认为目前对习近平失踪的猜测五花八门，本人认为无论真相如何，都反映出中共这场争权夺利的宫廷闹剧已经到了剑拔弩张，你死我活的地步，而其根源则是中共邪恶的一党独裁体制。
公正彻底的解决薄王问题，原本可以成为化解中国乱局的一把钥匙，薄王问题的要害是活摘法轮功学员器官问题，但从公布的王立军四宗罪中，说明中共为求自保，仍继续回避事实、掩盖真相，这充分证明中共独裁政权是种族灭绝罪的共犯，任何参与掩盖邪恶的人，最终难逃引火自焚的下场。种种迹象表明，中共这场闹剧很可能会演变成一场武斗剧，那时候风雨飘摇的中共将彻底垮台。谢谢大家。
主持人：好，谢谢何先生。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》的热线直播节目，今天我们探讨的话题是“北京迷局会改变王薄命运吗？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们再接一下观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好。
纽约王先生：主持人好，贵宾好。这件事情我们一定可以是百分之百出了大事情，为什么说出了大事情呢？因为它为了习近平反反复复，一下讲这样，一下讲那样，就表示证明了它不晓得怎么处理，可见胡锦涛处理这件事情乱套了。
那为什么讲出了大事情呢？因为他不接见这些人还是小事，我的判断是吃药中毒了，为什么？中国大陆搞中毒很容易搞。可是这次中毒不是很明显，就是让你引起心脏麻痹，就是让你吃了以后感到心脏麻痹送医院。后来一看不对，怎么会有这种情形？是不是有人做？现在感觉是有人故意放，现在追查，可能越追查事情越严重，所以一直反反复复，一下又说习近平好了，一下又说习近平没有好。
现在就在彻底查，如果查出个名堂当然是彻底查，如果查不出名堂来，胡锦涛就怕，为什么？这个放毒的人是谁都搞不清楚，到底放了什么毒也搞不清楚，所以他们现在怕了，就是大家都怕。怕的结果就不敢大刀阔斧的去处理薄熙来。薄熙来幕后有很多很多的人。
主持人：好的，谢谢王先生。我们再接下一下纽约张先生的电话，张先生您好。
纽约张先生：你好。今天的这个标题我觉得稍微改动一下会更加贴切，就是“北京迷局能改变中共的命运吗？”那个王、薄，小菜一碟。而且现在我还有一个感觉，就是说好多的这种评论都把那个胡、温、习、李看成了神圣；把这个周永康，其他那几个人，包括什么贾庆林，什么吴邦国、李长春，好像是看成黑的，或者是邪恶的；那胡温的洗礼看成是正义的化身，好像这有点不妥。
所以就是说从两害取其轻的这句话出发，胡、温、习、李当然是比较那些血债派、血债帮要好一些，这是客观事实不容否定的，当然人们也都更加的希望，我也希望他们这些人中然后或许产生戈尔巴乔夫和叶利钦。
主持人：好的，谢谢张先生。我们再接一下观众朋友的电话，纽约的钱先生，钱先生您好。
纽约钱先生：你好。我看这个习近平现在肯定是躺在床上爬不起了，他要是爬得起来的话，肯定会现身的，这个伤肯定是很厉害。现在看来，中共的内斗可能要你死我活。有一句古话：坚固的堡垒是从内部爆发出来的。所以我希望它从内部推翻中共，像以前苏联的叶利钦出来了，从内部推翻中共，我也希望看到这一幕，这一幕很快了，现在是你死我活，相当激烈。好的，谢谢你们。
主持人：好的，谢谢钱先生。我们请现场的嘉宾横河先生对观众朋友所提出的问题和评论进行集中的回应。
横河：我想从几个方面，一个问题就是刚才纽约的张先生谈到一个很重要的问题，事实上就是说他是很对的。就是说在中共的这个体系里面，其实中共这么多年来一直都对人民犯下了罪行，所以不能够指望由于这个事件，或者那个事件，把某个团体搞下去了中共就会变，这个我们绝对不能这样子指望。
只是说我们现在分析，就是说在这个事件当中谁可能有他的动机，谁可能有他的机会，就是这两个因素在这件事情上。我从来就不认为说任何一个人倒台了，或者薄熙来倒了，或者王立军倒了，甚至是周永康倒了，中共就会改变，就会变好，这是不可能的！我一直是这么认为。
另外一个就是，这件事情如果是真的这么发生了的话，那么它的根源恰恰很可能是不敢处理，或者是动不了。如果说一派占绝对优势的话，就不存在这个问题；如果说是完全没有动到对方的话，也不会存在这个问题。我们不究谁对谁错，或者谁是正义，谁是不正义，仅仅就这个事情来分析的话，一定是把一派打了，疼了，但是却还没有能够把它打下去，所以才会发生这种你死我活之争，就是说它觉得还有一点机会的话，它就争。因此就是不敢下决心，或者是下不了决心去处理薄熙来，甚至周永康的事件，可能是导致反扑的一个因素。
那么刚才纽约的王先生谈到这个问题，我倒是有个想法，就是说我倒并不认为是他们反击了以后他们不敢动，恰恰相反，反击以后很可能会加强动的这个决心。这个是在这几天的变化当中你可以看出来，其实是很明显的。因为你要杀到我脑袋了，要我的命了，我怎么能再不动呢？因为这个跟原来猜测的时候，你不动的话，他们会报复、会怎么样。
现在明显的，如果这个行刺事件或者车祸事件是真的话，那就是说人家已经动手了，那就随便谁都可能成为一个受害者，都可能死去，生命都会受威胁。在这种情况下，倒是说加重处理，或者快速处理可能会更安全一些。所以我认为现在看到的迹象好像是对薄熙来的处理要加快进行。原来一段时间其实一直没有声音，大家都说在十八大之前要解决要解决，没有声音，突然之间……。
其实现在3件事情是跟这个事情有直接关系的，一个是对王立军的起诉；一个是公布出来的习近平和胡德平之间的对话；第三个是周永康到合肥去视察中院，刚刚审过谷开来的法院。这3件事情其实表明这件事情，就这一件事情，摆开其它的中共整体崩溃来说的话，这一件事是跟薄熙来、周永康有直接关系的。
主持人：这里面确实非常蹊跷，因为我们知道当时取消与希拉里．克林顿会晤的消息，外媒是在9月5日报导的。
横河：9月4日晚上11点通知。
主持人：对，4日晚上11点通知，第二天，9月5日媒体报导，大家知道了这件事情。那么也就在5日当晚，王立军被提起公诉。而且值得关注的是以前媒体报导的时候，四川法院的官员将以“叛国罪”定王立军的罪；现在改用了“判逃罪”，在这个基础上又加了个3个罪名。关于审判王立军的这几个罪名究竟有何深意？回头再看谷开来的审判，很多有切割的意思，究竟又如何看待薄熙来这个事情？请您简单的分析一下。
横河：在这之前，谷开来的审判大家都看到了，是精心的和薄熙来切割，她一点都没有提到薄熙来，而且任何指控、任何证据都和薄熙来没有一点关系，是精心切割的。所以在这之后大家才会猜，整个案子所有人的起诉，可能都会切割薄熙来。特别是《开放》杂志在9月2日有一个专栏，专门谈到他们当时在付交印刷的时候，得到来自中共内部很可靠的消息。
主持人：就是北戴河共识。
横河：对，所谓“北戴河共识”。就在北戴河会议上最高当局已经达成了一个协定：撤销薄熙来党内一切职务，保留党籍，免予刑事处分。我们上次已经谈到这个问题了，其实它是不对的；应该是保留他的党籍，然后刑事处分。现在刑事不处分了，以撤销党内职务代替，这是不对的。
但是从这个传闻可以看出来，他们所谓“北戴河共识”是符合前面对谷开来的审判的，就是要把他（薄熙来）尽量切割开来，然后不以刑事罪来起诉他。当时的考虑很可能是中共不要让薄熙来的事件影响到中共的生存，因为中共现在觉得自己太危险了，是为了保中共，大家都在一条船上，都得妥协一下。
主持人：如果那时候是为了轻判薄熙来，同时薄熙来和王立军都和谷开来进行切割，因为它只以一项刑事罪“杀人罪”来定性谷开来，王立军和薄熙来都没有事情。那么从现在追加给王立军的这3项罪名来看，您觉得对薄熙来会有什么影响？您怎么分析给王立军目前的定罪？
横河：王立军现在4个罪行，为什么把叛国罪改成判逃罪呢？是想让他免死。叛国罪可以判死刑，但判逃罪就要轻得多。因为整个事件，从2月6日他跑了之后，所以才出那么大的事，你不能不给他这个罪名，这个罪名是一定要给他的。
但是有意思的是其它3个罪名，一个一个分析。徇私枉法罪，这里徇私枉法罪它说的是明明知道谷开来有杀海伍徳的嫌疑，但是他不去调查，所以是保护了谷开来。为什么要把这个问题提出来？就有一个很重要的因素在里面，就是这一个罪名可以轻松的把它加到薄熙来身上去，很容易把他连起来。因为中共对王立军的判决其实是一样的，只要有一个罪名把他判了就行了，事情越多越麻烦。
主持人：如果要想简化的话，以一个叛国罪就把他判了，就不需要牵扯其他人了，对不对？
横河：对。你要选出其它的罪名来就一定是有目的的。那么这个罪名，本来提出这个罪名来，它和叛逃罪是矛盾的。因为徇私枉法是为了保谷开来所以犯了罪。
主持人：徇私枉法具体指的是什么？
横河：它说得很清楚，就是因为明知谷开来有杀海伍德的嫌疑，但是却违背职责徇私枉法，使她不受刑事追究。但是事实上，在这个案子上所有参加的人，除了一个公安局副局长以外，其他所有的人都在保留证据，也就是说想把这个事情查下去的。我们不管其它事情多少徇私枉法，我们就这一件事情而言，当然这些警察其它方面都犯罪，这是没有疑问的，包括王立军。
但是在这个案子上，确实他是主要查的人，如果说他这么热心的徇私枉法的话，他不用逃到领馆，就是说叛逃的目的是不想在这件事情上承担责任，所以他才叛逃，他没有办法才叛逃的，那就是说并不是他自己非常主动的去徇私枉法的。那么你这样一提出来的话，谁让你徇私枉法的？那么不就一下子把薄熙来给扯进来了吗？
而且这个徇私枉法还有一个证据可以证明他是受到了薄熙来的压力，就是在王立军出逃之前，重庆市政府有一个任命，把他从公安系统这么重大责任的部门给免了，然后让他去管园林啊、教育啊，就是一个最没有权力的副市长，也就是说这个调动是存在的，我们就讲中共已经公布了的东西，它不能再赖了，说这个事情是谣言；它不能说这个是谣言，因为它确实把王立军给贬了。
那么这个贬是不是就是他跑的原因呢？就是说他受到这么大的压力了，如果说在这个案子上他继续保，他就要承担全部责任；他不保，他就会被杀，或者被贬下去，因此他为了保自己，他不得不走的。因此，薄熙来至少不能逃脱干系，因为他把他免职，就是把他降职。这里就可以说徇私枉法不是王立军自己主动徇私枉法的，是在薄熙来的压力下。
那么这个案子即使拿出来的时候，就这个罪名即使拿出来的时候和叛逃罪是矛盾的，也得把它拿出来，因为光拿叛逃罪治不了薄熙来，但是加了徇私枉法罪就抓到薄熙来了。
主持人：那么其中还有另外两个罪名，一个是滥用职权罪，一个是受贿罪，我们等会儿分析，我们先听一下观众朋友他们是什么观点。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“北京迷局会改变王薄命运吗？”究竟您对北京迷局有何看法？对王薄的命运又有什么看法？您有什么观点？请您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们再接一下观众朋友的电话，加州的丁先生，丁先生您好！
加州丁先生：横河好！纪岚主播好！关于王薄二人的命运一定会改变，因为本来的领导班子胡温二人，他们快下台退休了，已经讲好几遍了。他们准备对王薄采取姑息主义，先处分他们半码，再放过他们另外半码。王薄二人凶多吉少了，刚这个来宾也说要越快越好，所以命运会改变，而且要看他二人的造化了。习近平到底有没有受伤？我们也没看见。谢谢！
主持人：好。谢谢丁先生，我们再接巴黎的金先生，金先生您好！
巴黎金先生：主持人好！中共不垮台，中国是改变不了的。这个薄熙来和王立军，这共产党内是整不了的，胡温是整不了的。我看习近平现在不露面，我看他们头疼啊。
主持人：好，谢谢金先生。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“北京迷局会改变王薄命运吗？”刚才我们也回顾了，围绕着习近平一直失踪到今天，背后究竟是什么样的原因？对王立军的定罪突然追加了3项罪名，背后是否有何深意？在过去6周，习近平接见改革派的代表人物胡耀邦之子胡德平的文章称“不是薄熙来的盟友”，这又有什么样的深意？围绕这一系列的相关话题，观众朋友可以拨打我们的热线电话参与讨论。我们继续再接几位观众朋友的电话，休斯顿的李先生，李先生您好。
休斯顿李先生：您好。经过大家的讨论，我有点看法，我想习近平现在肯定是或者病或者伤到非常严重的地步了，起不来床了，那么是病还是伤？我个人估计可能是病。根据他的身材、他的外貌，很可能是中风一类的病，那么是大中风是小中风？这个很难说清楚，这也是中共高度保密的一个原因，它们可能期盼他能很快的治好，能够恢复身体立即接任。
对于将继任的国家第一号人物的健康当然是一个重大问题，尤其对中共的稳定性来讲。因此现在我们应该看一个重要的准备，就是习近平万一起不来了，政局会怎么动荡？胡温会继续执政一段时间吗？或者他们选一个临时班子，这个临时班子由谁来做？这些问题我们要有所准备。中共在这个问题上一定会非常难以处理的。
主持人：好，谢谢李先生。我们再接一位纽约的张先生，张先生您好。
纽约张先生：我们要看本质，共产党的历史，大家如果读很多就知道了，打了右派，结果按照右派的意见去做；谁反对共产党，它把你打倒以后，它再用你正确的东西。它们不是傻瓜，但是它要什么呢？它要面子，它要威旺，它要权威。
所以这一次它怎么可能让他翻身呢？这是不可能的。处理重还是轻，那是另外一回事，但是突然不处理了，翻身了，再让他在政治舞台上面，那是不可能的！只有一种可能，整个翻天！可能吗？不大可能。所以朋友们，我们要知道现在的形势很清楚，但是再过几年以后，3年、5年、8年，那时谁都搞不清了。
主持人：好的，谢谢张先生。我们再接一位加州的包女士，包女士您好。
加州包女士：主持人好，横河先生好。中共的暴行也真的是罄竹难书，如果它倒的话也真的是好。另外一点，就是说习近平难道他没有一个发言人吗？他如果有发言人的话，他应该召告天下，他要严办王薄的案子，而且中国的网友应该也支持他，这样的话他比较有声望，他做这个事情也有决心，也可以做，共产党员犯了错不心慈手软，而且他是为民除害。谢谢。
主持人：好的，谢谢包女士。我们再接一位上海的熊先生，熊先生您好。
上海熊先生：横河先生好，主持人好。这个事情人民怀疑是刺杀，这个不是没有可能，因为中国在历史上像这样暗杀的情况，或者政变的情况不是第一次，我举个例子。毛泽东在文革当中，林彪不是要刺杀他吗？这个刺杀从上海到杭州的路上用高射炮平射，隧道里面放炸药。这也是个政变嘛。
那么这次习近平有这个可能，为什么呢？英、美、法、日本、澳大利亚，甚至比较落后的印度不可能是发生政变，为什么呢？它是民选政府；那么这个中共政府它不是民选政府，它是力大为王，它是黑帮政府，谁比较大谁就当上了，这完全有可能的。我倒是希望这次习近平不能出事情，为什么呢？他要是治好了以后，他就得追清楚是谁伤害他的。
从总体来讲，中共这个政权已经不稳固了，它的时间已经不会长了，民意是反对它的，内部也是四分五裂。我就讲这几点。
主持人：好的，谢谢熊先生。我们请横河先生针对刚才观众朋友所提出的问题和他们的观点进行解读评价。
横河：我想刚才几位观众谈到差不多几个内容，一个就是说习近平究竟怎么一回事？这个其实并不重要，就是究竟是怎么回事。但是就是说他的不能出现肯定会对中共的政局发生很大的影响。
主持人：而且我们看到各方面的报导，比如《金融时报》报导他在不同的场合，比如周五的中央军委的一次临时性举行的会议上，军委副主席他也没有出现。
横河：对，他现在肯定是出不来。那么上海熊先生就提到中共它是个力大为王，所以只有在中共才会出这样的事情。这是真的。就是说这里头一连串的事情都跟中共的黑箱操作有关，就是如果说中共一直是选举的，那么就没有什么说的，不可能有人想用刺杀的办法，因为刺完你还是上不去，人家不会选你。这个就把刺杀基本上就给取消掉了。所以美国枪这么多，真正刺总统的还是极少的，很少很少。
第二个就是说在处理薄王的事件上，薄熙来和王立军的事情上，如果说一开始就透明的话，如果说这是刺杀的话，那也不会有人做小动作，因为透明了、公开了，大家都知道了，这个时候你做小动作也没有用。只是因为黑箱，所以给做小动作的人很大的余地，这个中共是改不了的。所以我们不能指望说中共因为吸取这个教训以后，它就会开放了、透明了，这是不可能的事情！
因此我认为就是说，这个事情是中共的体系所造成的，不管这件事情现在发生了怎么样，大家猜，也是因为它不透明。如果是在美国的话，这个事情，如果说总统被枪击了，马上就公布出来，报纸登得到处都是，所以谁都知道他被枪击了，那他的病情进展情况每分钟都得向大家报告，所以就不存在大家猜疑的问题。为什么猜成这个样子？就是因为它不透明。
包女士讲习近平有没有发言人，如果他有一个发言人替他发言的话，他就下去了，他违反了中共的潜规则，就是一团黑，谁都不出面讲话，所以你不知道谁的观点是什么，因此你也不可能说你去支持谁、反对谁，这是中共最重要的黑箱操纵的一个重要因素，就是说它不能让其中某一个人出头。
那么这里就牵涉到一个问题了，就是最近所披露出来的习近平和胡德平的讲话，不管这个讲话的来源是什么，也就是说其实在过去的二、三十年当中，有不少迹象表明有很多中共的高官确实通过私人朋友，当然是下台以后，然后通过私人朋友把他自己的一些讲话拿到外面去发表出来，或者是透露出来，来表达他的观点。就他的观点没有地方发，所以他通过这种方式。
主持人：这个习近平和胡德平的讲话确实也是比较耐人寻味，我们知道它是路透社的独家报导，在7日的时候就报导了这件事情。那么这件事情，路透社说在过去的6星期里接见了胡耀邦的长子胡德平。
那么我们知道在5日的时候传出这个消息，说他背部受伤不能接见外宾；那么7日突然出现在过去的6星期里发生这件事情，而且这里面透露信息，习近平说我不是薄熙来的盟友，同时他还说针对薄熙来要用党纪国法进行处理。
您怎么分析他的这些说话？而且怎么分析在过去6周的事情在这个时候突然拿出来？有什么样的深意？您有什么样的观察？
横河：这就是我今天要讲的内容，就是从9月5日以后就开始有一些风声透露出来，显示出来要加快处理薄熙来的步伐。那么这个很可能是由于9月5日所发生的事情。那么这个事情是什么时候发生的？应该是从1日的下午，或者是晚上开始到4日这段时间发生的。因为4日晚上11点通知美国政府不能够会见了，会见要取消。
那么1日的时候他还参加了党校的活动。今天中共把这个党校活动的照片都放头版上去了。那么实际上当时就已经报导过了。9月1日那一天党校秋季班开学，他做了个讲话，令计划当时也参加了。所以一定是在1日的晚上到4日的中午之前，大概这一段时间发生的事情。
主持人：9月10日，中共中央党校的《学习时报》头版刊登了9月1日，10天前习近平的讲话，同时还配上大幅照片，可能足以给人以假乱真的感觉。那么现在习近平没有出来，它用这个方式显示一下习近平，如果不注意的话还以为是现在发生的事情。
横河：对，就像现在贴出来一个去年贺国强开会的讲话，其实是同样的目的。我们不管这个。刚才我们没讲完的王立军的4项罪名里头，其中有一项滥用职权罪，这个滥用职权罪也是精心设计的，为什么9月5日把它拿出来？在1至4日之间出了事以后，5日为什么要把它拿出来？是拿出来之后，滥用职权罪它这里说得很清楚：未经批准，或者伪造批准手续，违法使用技术侦查措施。
主持人：具体指的是什么？
横河：现在就是它没有具体说，我们可以分析一下。王立军是重庆的最高公安局的长官，又是打黑的英雄，又是重庆薄、王这一对搭档动手的人物，也就是说在重庆他是最高司法当局，任何手续他批准就可以做了，也就是在重庆他的司法管辖权范围之内，他自己就是“手续”、就是“批准”，所以不需要去找别人批准了。那么批准这件事情一定是对更高层的人。
直辖市再往高就是中央了，那么对中央做了什么事情？它讲的是技术侦查措施，所谓“技术侦查措施”的话，我们记得前一段时间曾经传过，说他去安装窃听器窃听中央首长的政治局、政治局常委那些人去访问重庆时候的谈话和私下谈话。他去窃听。
那么问题就在这里了，王立军本人只是一个重庆市公安局局长，虽然在重庆市他是老大，但是他离进入中央委员、政治局、政治局常委还差很远很远，他窃听政治局常委的讲话是没有好处的，他自己得不到任何好处，那些信息他拿到手他都不能用，但是谁能用呢？薄熙来能用，周永康能用。
因此这个罪行给他的话，又是很容易把薄熙来，或者周永康拉进来的，因为只有他们两个人窃听政治局常委员们的私下谈话、摸他们的底细，他们才有好处，因为这两个人一个是准备进常委，然后当政法委书记，以后还要有更高的野心去取代习近平的，对于政治局常委每个人的动向、每个人的想法、每个人的立场，他知道当然有好处。
所以指控王立军这个罪行不是为他准备的，他要了这些信息没有用；所以这个罪行和前面那个“徇私枉法”的罪行，都可以说是为薄熙来准备的。如果不为薄熙来准备根本用不着拿出来，因为拿出来以后你最后没有一个说法的话，实际上是当局自己面子上过不去、不好看。
至于最后一个罪行是受贿罪。我倒不认为受贿罪是要连到薄熙来，不一定会连到薄熙来。是想说明在这里犯罪的是他个人品德不好，是个坏人。但是这一来的话就把公安英雄彻底都打掉了，而且都是刑事犯罪，就是受贿罪，都打掉了。郑少东、文强、王立军都是一级警督，都是在周永康手里面立为警察英雄的人物，中国最高的、最优秀的3个警察全都是倒在经济案子上。
它想说明的是，这是他们个人坏。但是实际上大家得到的结论是，中共的整个公安系统和政法委系统彻底烂掉了！当他们在抓别人的时候，实际上他们犯的罪行比别人还要大得多。
主持人：您说贪污，您觉得这件事情无法牵扯到薄熙来，因为我们此前也看到外媒追踪报导薄熙来在上海转移资产60亿美金，您觉得这样的事情不会牵涉到薄熙来吗？
横河：这个不一定会牵涉到。因为薄熙来和谷开来转移资产的事情大概不会叫王立军去动手做，他不需要王立军，因为王立军并没有海外关系，这些是跟外国的一些做生意的人，或者是银行之间的关系。所以我觉得这个案子这个罪名可能最终不是为了牵出薄熙来、谷开来的经济案，而是为了说明犯了这么多的案子都不是因为这个系统不好，是因为他个人不好。可能想说明这个问题
主持人：如果按照您的分析，本来一个罪行可以定他的罪名，现在突然之间增加了3个罪名，这背后确实是耐人寻味的一件事情。刚才您也提到接见胡德平这件事情，究竟背后有什么深意？9月7日的时候拿出来习近平在过去6周的谈话，您对此有何看法？
横河：首先就看这个谈话是真的还是假的？因为现在没有办法找到胡德平核实，但是现在把这个信息放出来，不管是谁放的，这个目的很明确，至少关于后面这一半，关于与薄熙来的关系，就是说他不是薄熙来的盟友。不管是谁放的，如果是对手放这个风的话，其实也并不是说用这个罪名就可以把习近平给打下去的。
一旦薄熙来下台以后，其实他的位置就被不同的派系给瓜分掉了，他的派系的人的位置就被瓜分掉了。瓜分掉以后，这些人马上就成了薄熙来倒台的既得利益，所以除了周永康想报复以外，其他可能没有人想通过贬习近平这件事情上从中得什么好处。
所以我认为这个说法至少表明了一点，放这个消息的人是想表明习近平是不在保薄熙来的人之内的，至少就让外界认为现在加重处理薄熙来有了更多的理由。当然我们原来就分析了，薄熙来所有的行为实际上对习近平将来接班造成的威胁是最大的，因此这个说法我觉得还是有一定的可信度。
另外还有一个就是，他说要严格的按照党纪国法来处理。这个正好就符合我们刚才推论的，对王立军的4项指控里面有2项很可能是在法律上可以用于薄熙来的。而在这之前所得到的风声是只有党纪处理，没有国法处理；而现在他这个讲话里面特别提到了党纪国法的话。所以我认为不管怎么说，9月初所发生的一系列事件，最终导致的一个结果很可能是加速和加重对薄熙来法律的处理。
主持人：有关这个迷局我们看到还有些最新的消息，包括美联社的报导，在9月8日举行APEC亚太经合组织会议峰会的时候，由于普京的一句话更透露了玄机。胡锦涛当时因为国内非常重要，不知道是什么原因而使得APEC会议被推迟。所以也给中共目前的迷局产生了更多的猜测。
上周报出来消息，习近平将在9月10日会见丹麦首相施密特，但是习近平没有出面，转由副总理王岐山进行会见。我们仍旧不见习近平的踪影。究竟这个迷局如何发展？对薄熙来即将的审判会有什么影响？我们将继续为您追踪。非常感谢横河先生的点评分析，也感谢观众朋友们的收看，我们下期节目再会。
