【新唐人2012年8月29日讯】【热点互动】(814)党报忽然指控“保钓害国”：中共喉舌急变调，是否反映中共高层心声。
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在今天的《环球时报》突然发表了一篇奇闻，称保钓人士不是爱国是害国，引起了轩然大波，令民众称奇，网友纷纷的议论。那么中共的喉舌媒体自然代表了中共高层的声音，从“维护主权”到“保钓害国”，这究竟是怎么样的一个思维逻辑，如此的紧急变调，背后究竟为哪般？围绕这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。
您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：党报忽然指控“保钓害国”，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解；同时您也可以通过Skype与我们语音或文字互动，Skype的ID是 RDHD2008。中国大陆的观众朋友可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668，接通之后再拨：899-116-0297。
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在我们节目现场的是大家所熟悉的政治家陈破空先生。我们今天看到最新的新闻，党报发表的这篇文章可以说是一个奇闻，引起了这个轩然大波，今天刚刚发生。那么我们也注意到日本在今天同时发生一些事情，就是日本首相野田佳彦也给胡锦涛带亲笔信，带给中共的高层，要求冷静对待一连串的事态发展，中日之间今天也有新的一些进展。那么再回到我们这篇文章，首先请陈破空先生介绍一下《环球时报》的奇闻的来龙去脉和作者的背景。
陈破空：这篇文章首先是发表在日本的一份中文报纸，这个中文报纸是中国政府在日本办的，就像在美国有个《侨报》，他们在日本办了一个报纸叫《日中新闻》。这个《日中新闻》就登了一篇文章叫《认真反思日中关系，冷静评判香港保钓者行动》，作者就是中共党报《人民日报》驻日本分社的社长兼《日中新闻》社长，叫韩晓清，那么她是 24日发表的。今天8月28日就在中国的官方喉舌《人民日报》下面的左派喉舌《环球时报》，就再大大方方的发表了这么一篇文章，但是标题改了一下，标题改得更刺激了，标题改成“保钓人士登岛不是爱国，是害国”，所以一下就激起了轩然大波。
从这个文章出台的背景来看非常不寻常，因为它是从中共驻日本的党报到中共驻国内的党报，递境过来刊登，同时这个作者的身份也很不简单，而且定的调也是非常厉害，用“害国”二字来定调是很严重的。
主持人：既然这篇文章引起了轩然大波，究竟是一篇什么样的文章，这篇文章主要的内容是什么，能不能给大家介绍一下。
陈破空：她这个内容是从几个东西出发，一个就是从经济角度出发，日中经济关系很重要，她这个文章试图要给目前的反日风潮降温，显得好像想讲理性、想说理，但是事实上这篇文章的论点和论证都非常地不充分，而且充满了矛盾和逻辑的混乱。她讲这个经济关系，讲到日本对中国的经济关系有多么重要，那么就披露了很多鲜为人知的事实。包括过去日本30年对中国的经济援助和日圆贷款，促成了中国的现代化，然后又讲到日本的科学技术对中国的至关重要性；然后又说日中经济关系受到的影响，受到中日政治摩擦的影响，说日本的企业去投资也不投资中国，去投资别的像越南、印尼、泰国这些国家。这是一种。
其中她又讲到一个什么历史的恩怨，就是中国人认为钓鱼岛是中国人的，日本人认为是日本人的，说这是一个有争议的问题，而且是有争议的岛。这是一个。另外她又替过去的中共领导人辩护，包括毛泽东、周恩来，她完全不提毛泽东、周恩来怎么把这个钓鱼岛完全放弃，完全不要这个主权，倒过来说当时做出非常正确的决定；这仿佛是一个暗示，就是钓鱼岛确实不是中国的。
主持人：刚才通过您的介绍，我们还注意到她着重谈到了这个日、中的经济关系的重要性，其中她也透露了一些比较鲜为人知的关于经济方面的一些内幕方面的东西，比如，似乎中国的发展全靠日本的经济援助，您能否详细的再解读一下这方面的事情。
陈破空：对，她这篇文章就介绍了一些情况，当然我们知道有日本的经济援助，有日圆贷款，但是她介绍得更加的突出，说胡锦涛访问日本的时候说过这么一句话：没有日本的经济援助，就没有今天中国的现代化。那我们倒是要问一下，为什么之前中国国内的官方媒体，没有任何地方刊载这一句话，那么现在这一句话给拿出来了，这就说明过去中共长期有日圆的贷款，长期有日本的经济援助，但是中共是只字不提，认为中国的经济发展是自己领导有方。现在官方一个（报社）社长把这个事情讲出来，就等于承认日本的经济援助对过去的中国是非常关键的。
而且她这里面介绍的非常详细，她说日本的经济援助在过去30年以来促成像北京机场、上海的浦东机场，还有中国的高速公路、中国的大型水电站、火力发电站，还有铁路、公路干线，这些她说都是，如果没有日本的话，这些基础设施都无法达成。而且最后得出一个结论，日本是30年来中国最重要的经济合作伙伴。那么过去为什么没有这么讲，今天这么讲？就是说过去中共给自己脸上贴金，她今天不得不说一些实话。
但是我想这一篇文章是：说一些事实的时候，掩盖了另一些事实；说一些真相的时候，掩盖了另一些真相。比如说经济问题，她说了一些事实和真相，但是她把历史问题又继续按照官方的立场来套，甚至为毛泽东、周恩来，上个礼拜我们就讲了50年代他们怎么样反复的声明，反复的强调钓鱼台是日本的领土，而且说美国恶意挑拨中、日关系，那么现在他们反复的说，这个记者笼统的、模糊的去强调毛泽东、周恩来是正确的。
主持人：刚才您提到毛泽东、周恩来，她这里面谈到中共领导人，尤其是过去领导人对钓鱼台的立场是，她没有提究竟他们这个钓鱼岛的立场是什么，她只是笼统的说：中共这些领导人对钓鱼岛的立场是正确的。您觉得这个逻辑关系站得住脚吗？您有什么样的观察。
陈破空：对，她完全不提50年代中共发表的各种声明，声明钓鱼岛是琉球群岛的一部分，包括钓鱼岛在内的琉球群岛从来就是日本的领土，没有在任何国际协定中脱离日本。这是《人民日报》从1953年到1958年连篇的社论发表的，而且是官方的喉舌以民意发表的，就说得非常清楚。而且有一篇文章说，要警惕美国的挑拨，就是当时美国提出中国可能对琉球有主权的说法，说是这是美国恶意的挑拨，意在挑拨日、中关系。
但是这个作者在这一篇文章中她对一历史事实完全不提，她只从1972年提起，她说1972年日本邦交正常化的时候，说毛泽东跟周恩来没有忘记钓鱼岛问题。事实上当时周恩来的原话就是说，钓鱼岛问题根本不值一谈，跟邦交正常化比起来根本算不了什么问题。而且当时周恩来对参加谈判的日本公民党委员长竹入义胜说，他说我不了解尖阁列岛，我也不关注尖阁列岛；尖阁列岛就是指的钓鱼岛。所以说这是当时中共的立场，就完全放弃了。
而且就在1972年，美国把托管了几十年的包括钓鱼岛在内的琉球群岛，后来通称冲绳群岛，交还给日本的时候，中共没有提出任何异议，而且中共在社论中强 调，所有的冲绳群岛都是日本的，应该还给日本。她这里面完全没有提到。而且这个文章里面说了一个非常颠倒事实的话，她反而说二战后美国私下把钓鱼岛交 还给日本，根本不是美国私下，而是在中共，甚至是在台湾政府的默认之下，因为当时不管是台湾中华民国政府，大陆中华人民共和国政府，几十年里他们的官方地图上都没有钓鱼岛的影子，完全没有，而且钓鱼岛是划在日本里面的。所以说这个她不提。
她也不提后来因为钓鱼岛附近发现了石油和天然气资源之后，中国领导人态度忽然的转变，她也不提这个过程，她一下跳跃式的提到了邓小平，说邓小平当时说了一句话，说我们这一代人不够聪明，钓鱼岛的问题争议我们解决不了，只能留给下一代，下下一代去解决，他们比我们聪明。她又说邓小平很睿智，总之在这个作者眼里，毛泽东、周恩来、邓小平都很睿智，说钓鱼岛不是自己的也很睿智，说钓鱼岛要搁置争议也很睿智，什么都很聪明。就说明这个人事实上就透露了她的立场；写这篇文章不是她个人的感受，是“奉旨”而做的功课，她是想含蓄的表达中国政府的立场。
主持人：这里面还有一个比较有意思的观点，她说保钓人士的登岛行为对中国没有好处。她什么理由呢？就是说这件事情本身，反而暴露了日本对钓鱼岛实际上的控制，所以说对中国没有好处。您怎么看待这样的观点？
陈破空：对，她是这么说：一波又一波的保钓人士去登岛，然后一次又一次的被日本警方海上护卫队给逮捕，扣押在日本，然后又遣返。她说：全世界的媒体都对准这里，经过全世界媒体的报导，一次又一次暴露了钓鱼岛处在日本的实际占有和有效控制之下。她说：反而对中国不利。
这个说法听起来就是一个顾面子的说法，就好像是要面子，最好不要说钓鱼岛真给别人了，最好大家不要谈这件事、不要去戳穿，让世界不知道。就好像武大郎失去了潘金莲，潘已经跟西门庆去私会了，武大郎还想把门关上遮丑，不想让大家知道西门庆跟他老婆乱来，甚至武二要来帮他仗义不平，武大郎还挡住武二说：算了！算了！西门庆再乱来，也改变不了潘金莲是我武大郎的老婆的事实。中国政府就是这个鸵鸟心态。
她还说这些保钓人士登岛是暴露了日本对钓鱼岛的实际控制，居然说不利于中国。但事实上暴露的是什么呢？暴露的是一个很大的疑问，就是为什么中国政府一再的宣扬中国自古以来就拥有钓鱼岛，说钓鱼岛的主权是中国的、不容否定的。那为什么钓鱼岛一直处在日本的有效控制和实际占有之下长达近百年？中国政府无法回答这个问题，实际上就在国际上出了洋相。当保钓人士登岛的时候，中国政府的洋相就出得非常的彻底。
主持人：这篇文章中还特别对香港、台湾、大陆的保钓人士进行诬蔑，她引用“所谓保钓的人士”，同时也说到我们今天题目所说起的核心问题，引起哗然：“保钓的行为不是爱国，是害国”究竟有什么根据？您对这种说法如何解读？
陈破空：首先我们看钓鱼岛的问题是怎么来的。这个作者显然是把矛头摆错了，她把矛头指向了保钓人士，而没有指向中国政府。而解铃还须系铃人。
钓鱼岛问题的由来，这么一个不尴不尬局面的由来，是中国共产党政府造成的。你想，要有一种立场坚持到底也就好了，她两种立场来去摇摆、前后不一。一开始她承认在中共建政以后，钓鱼岛是日本的一部分，包括钓鱼岛在琉球群岛，都是日本的一部分，说国际协定都承认了，而要求美国托管的这些群岛应该交还给日本人民。这是中共的立场，如果中共一直坚持下来也倒无妨。
如果中共就一直坚持这个立场、也不再提钓鱼岛主权、也根本不跟日本争，那么这件事情就不存在，也可能不存在“保钓人士”；或者台湾、香港可能有些保钓人士，但是也许不至于这么轩然大波。但是中国政府在发现钓鱼岛附近有石油和天然气之后，又戏剧性的改变了态度，她又说钓鱼岛主权是中国的，自古以来就是中国的。 这个就前后不一。
那么我们想一想，把中国跟日本的立场颠倒一下，如果日本政府当初这么做，说：钓鱼岛是中国的，自古以来就是中国的，在各种国际协议中都是中国的。然后说：美国不要挑拨，钓鱼岛应该给中国。最后日本又去占有，或提出：是日本的。那么中国人怎么看？中国人根本就是非常愤慨的说：这是无耻。毫无疑问的说：这是无耻。而且如果日本要染指钓鱼岛都说是入侵。毫无疑问的。
那么现在中国政府或者还有另外一个立场，她从头至尾就说钓鱼岛是自己的。比如她从头至尾就干脆说自古以来，那你就找“自古以来”的根据，甚至关于二战之后，美国托管包括钓鱼岛在内的琉球群岛，中国共产党都应该不予承认；是中国的领土，都去力争。那么力争的话，在1972年就有可能把琉球群岛交还给中国其中一方，要么是中国民国，要么是中华人民共和国。那时候又正在日、中邦交正常化，周恩来和毛泽东为了把邦交从中华民国政府抢到中华人民共和国政府手上，所以不惜牺牲主权，对钓鱼岛不仅说不值一提，而且是完全放弃。
如 果当初不是这样，另一个一贯的立场，今天钓鱼岛的问题也不会存在，所以这些保钓人士就是在这个夹缝中产生的。你中国政府后来也在炒作主权的事情，然后还派渔政船去骚扰，甚至还派所谓的侦察机去侦查了，还派潜艇到附近去窃听。在这样的情况下，保钓人士除了他在台湾有合法的理由、在香港有合法的理由、在海外有合法理由以外，他觉得中国政府也有这样一个模糊其词的立场，所以保钓人士才有他的活动，他认为既然是中国的主权，中国人为什么不可以去呢？
所以保钓人士的活动毫无疑问。这篇文章还说不管他们出于什么动机，他们的动机就是爱国嘛！哪怕他们盲目爱国也是爱国。但是这个党报、这个作者和这样的记者、这样的社长，居然把保钓人士说成是“害国”。那么我们可以看出，就刚才我分析的那些事实，真正害国、误国的绝不是保钓人士，而是中国共产党政府；从毛泽东、周恩来到邓小平、到现在这么一个汉奸政府。
主持人：保钓人士面对这篇文章中的指责会作出怎样的回应？请谈谈您的观察。
陈破空：现在保钓人士已经有回应了。今天就有些记者去采访香港的保钓人士，有位姓陈的前会长回应，他完全反驳所谓《人民日报》、《环球时报》或者《日中新闻》等党报的指控他们害国。在他的回答中也揭示了一些鲜为人知的事情，实际上他们是一直在保钓之中，都受到中共官方的打压，一直都受到打压，他说他们都已经习惯了。另外，他们一旦有保钓活动，中国政府就指控他们搞动作、心怀鬼胎、要做一些不利于政府的事情，给政府制造麻烦；一直有这样的事情。所以放出这样的言论，他们一点不感到奇怪。但是这些保钓人士他们坚持民间保钓的立场，不会因为政府这些颠倒是非的言论而影响他们保钓的活动。
所以我就说了，保钓和保钓人士的存在，这个政府是有相当的责任，而保钓和这些保钓人士面临现在中共公开的打压，说：“保钓是害国”，这些保钓人士更不会放弃了。我想这样的僵持局面，不仅在中日之间有可能，现在进一步会发生在中共当局和世界各地的保钓人士之间这样的对抗。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“党报忽然指控‘保钓害国’”欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。我们继续刚才的讨论。我们注意到在这篇文章中有一个论点，它提出日本的企业不去中国投资，而到越南、泰国和印尼等国家去投资，这是怎么回事？您有什么观察？
陈破空：这个记者采访了日本企业界的各位主管、高管，为什么日本的企业现在都纷纷去越南、印尼和泰国那些东南亚国家投资，而避开中国，不去中国投资？这些高管就说：因为日、中关系不稳定，尤其政治关系不稳定，经常发生摩擦，对日、中关系的前景不确定，所以他们不愿意在中国投资。
事实上现在中国的劳动力成本在上升，这是个经济原因；越南、印尼成本低也是个原因，但是实际上成本并低不了多少，像印尼这些国家甚至成本比中国还高。日本显然是不去。
但是日、中关系为什么不稳定？特别是政治关系不稳定？这完全是中国政府造成的。因为保钓人士不可能造成日、中关系的政治不稳定，不可能改变日、中关系的大局。完全是中国政府为了自己的需要，它在需要的时候转移矛盾、转移焦点，它刺激反日情绪；它不需要的时候，它需要做生意。所以中国政府随时在看风向，看它自己需要什么。
尤其是“六四”之后，中国人失去了游行、示威、集会的权利，那么反日风潮是23年来，“六四”之后唯一可以被政府默认，甚至纵容，甚至允许上街的一个活动。老百姓已经没有别的事情可以发泄了，那么遇到这种反日风潮，大家都要去凑凑热闹。所以中国政府维护自己既得利益的这么一党专制的政策，造成了日、中关系的不稳定。
而且由于意识型态，日本现在早就不是一个军国主义国家，而是一个民主国家；而中国作为二战后所谓的“战胜国”，实际上现在还是一个军国主义国家，比军国主义还糟，法西斯国家，甚至比法西斯国家还要糟。那是一个当代极权的，有人说是奴隶主的国家。在这样一个意识型态的落差之下，中国政府怀着一种极度的妒忌和敌视的心理对待日本这个亚洲第一大民族国家。
所以在这样的情况下，中国政府是不断的要找事、惹事，包括在东海把潜艇乱开，甚至绕过日本领海，穿过海峡等等。所以这样的日、中关系不稳定才导致日本后来的经济关系不稳定，日本企业就觉得中国虽然很大，但是没有什么前景，去了别的国家。这是中国政府咎由自取，完全跟保钓人士没有关系。
主持人：这篇文章还提到一点，就是关于提出钓鱼岛的问题的时间，它觉得不恰当，不是适当的时间。那么我们就有一个问题，究竟什么时候才是提出钓鱼岛问题的一个恰当的时间？
陈破空：它说现在不是提出解决钓鱼岛问题的恰当时机，那么什么时候是呢？过去难道是吗？或者未来是吗？过去我们都知道有解决钓鱼岛问题的时间，那就是二次战后的那段时间，或者五十年代，但是中国政府，中国共产党的态度非常明确，那钓鱼岛是日本的！在地图也划给日本，在实际的声明中和社论中反复强调是日本的；而且美国把托管地归还给日本，中国政府是采取欢呼的态度来说这个话。所以说过去已经失去了先机，已经是自动丢弃了钓鱼岛。
那么你什么时候解决呢？在未来解决吗？未来只会更难解决。因为日本在那里已经实际占有或有效控制将近100年，就战前有50年，战后有将近40年，长达近一个世纪的实际占有或有效控制，你难道能够让日本人让出来吗？这根本是痴人说梦的事情。所以在未来只能说日本更加巩固它的实际占有或有效控制，如果说中国政府要去硬拿，那就显得有点是入侵或者是强盗行为了。
就倒过来想嘛，如果日本承认某个地方是中国的，比如说承认海南岛是中国的；突然日本有一天来了神经，说海南岛是日本的，要去争夺海南岛，结果中国搞得很不自在，这种行为只能是导致一个战争，而战争发生了之后，大家只会认为日本入侵海南岛，对不对？
同样道理，如果中国到那个时候再去所谓解决钓鱼岛问题，那只能给别人说入侵一个领地。而且这件事情如果搬到国际法，中国方面一点好处都讨不到，连台湾的马英九都说以国际法来解决，对台湾或者是中国都非常不利的，而是有利于日方的。
所以这个所谓时机，所谓现在不是提出解决问题的时机，是作者给中国政府打圆场，打掩护，是想给它们找台阶下，最好是这个问题先搁置起来，不要让现在中国的领导去解决，至于以后谁去解决，或者不了了之？那是以后的事情了。
主持人：好的，我们先接一下观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好！
纽约王先生：你们大家好。刚才陈破空先生讲得很对。今天我们中国这个国家比希特勒、比秦始皇还要恶劣，全世界都没有像中国这么恶劣的国家。那它这一次为什么又出尔反尔呢？说这个钓鱼台不能再闹下去了，闹下去害国害民了，你们不要乱闹了，现在又要抓那些闹事的人，报纸登要抓那些闹事的人。
为什么它要这样呢？我早讲了，我就希望中共打，打菲律宾也好，打日本也好，打不是日本完蛋，是中国完蛋，它一打就中国完蛋。因为第一个，你是流氓的国家，如果你起内哄的话，现在它已经完蛋了，为什么呢？日本已经不跟它来往了，日本跟台湾搞经济回作，搞政治合作，本来美国还不敢跟它搞在一起，现在美国都跟日本搞在一起。我早说了，毛泽东到胡锦涛这些家伙都是拿石头砸自己的脚，他还不知道。
主持人：好，谢谢王先生。我们再接一下观众朋友的电话，北京的倪先生，倪先生您好！
北京倪先生：我说两点，就是钓鱼岛这个事儿啊，说明了这个…还有一个非常重要，就是政府的合法性问题，现在政治文明啊，就是人民选举政府，这样它保证了政府不敢随意的出卖国土，像日本、像韩国，总统、首相要是出卖国土的话，人民会用选票把他选下去，而且会用法律来处置他，所以他一寸国土都不敢丢失。而中共它没有政权的合法性，领导人一念之间随意出卖国土，也就是说专制政权它一定会出卖国土，而民主政权一寸土地也不会出卖的。
主持人：谢谢倪先生。我们再接一下观众朋友的电话，加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：主播好，陈破空教授好。这个大陆开始保钓运动啊，比国民党当年年轻时候的马英九，年轻时候的吴敦义都晚了将近40年，1977年，它们大陆的渔船有在那边示威一下， 1977年有一回，可是后来断了很久很久，跟国民党比起来太晚了。而且目前钓鱼台要拿回来几乎没有希望了，上回那个李天笑已经讲过了，根本没有希望，困难重重，他们也知道，而且都是港、中、台老百姓在努力奋斗，两边政府都无动于衷，好像跟日本中间有什么利益，所以他们现在就说保钓害国。谢谢。
主持人：谢谢丁先生。我们再接一位麻州的林先生，林先生您好。
麻州林先生：你好。保“钩”绝不会害国的，问题是中国人要清醒，钓鱼岛是中国的固有领土嘛，我们应该要联合两岸三地的民众一起要来保“钩”。日本在国际社会上，它这个国家欠下东南亚国家太多的血债，双手沾满了东南亚国家的鲜血。但是美国为什么要站在日本一边呢？这把美国的声誉也搞坏了，美国应该要做一个世界警察。
主持人：好的，谢谢林先生。我们请陈破空先生来集中回应一下
陈破空：纠正一下林先生，他刚才出了一个错啊，他把保“钓”说成保“钩”，这个“钩”是里面写一个勾，“钓”是里面一点，说“保钓”就是保钓鱼岛的意思。所以麻州的林先生要搞清，在保钓，不是在保钩，不是在保一个鱼钩，是保一个钓鱼岛，整个一个岛。这是一个。
另外，林先生讲到美国为什么偏帮日本？不是美国偏帮日本，美国实际上是偏帮中国，美国是帮弱者。二次大战之后，日本强，中国弱，美国是偏帮中国，帮助中国抗击日军，而且美国在太平洋主导跟日军作战，最后击败了日军，解救了中国。所以这是一个。
另外，到二次大战之后，美国为了防止日本军国主义复活，结果主张将台湾岛交给中华民国托管，琉球群岛交给美国托管，而且他提出了交中华民国托管，当时中华民国没有接收，说是共管，后来又变成美国托管。在这样的情况下对日本限制。
当然日本后来演变为和平发展，成为一个民主国家之后，和平崛起之后，这个时候中共却以面目狰狞出现，却以一个专制、独裁的、军国主义的、法西斯的这么一个刽子手的型态出现，而且在四面造战火，在朝鲜、越南、柬埔寨、北边或者苏联，到处制造战火。在这样的情况下，美国的选边站当然就发生了变化。
一个是意识型态，民主的日本跟专制中国不同了；另外一个，强弱也意识了，日本是个和平崛起的国家，而中国试图要靠武力、核武器穷兵黩武来所谓的崛起。在这样的情况下，美国当然选择和平的一方，选择了弱的一方，选择了世界的军事和平衡。
即便如此，在1972年之前，美国要把琉球群岛交还给日本的时候，美国的报纸报导说中国没有放弃对琉球的主权，但是中国共产党的《人民日报》发表社论，叫做“无耻的挑拨”，说包括钓鱼岛在内的琉球群岛是中国的领土，是无耻挑拨中日人民的关系，说美国想逹到用冲绳人民要求归还冲绳，就是整个琉球群岛钓鱼岛，说美国试图不想归回才找这个理由，说是无耻的挑拨、恶毒的挑拨，说了这些话。
所以说不是美国在选边站，我们看到是共产党在选边站。共产党是在选边站的过程中在跟世界文明相对抗，跟民主相对抗，也跟中国人民相对抗，最后它连主权都丢掉。
刚才倪先生讲了一句话提醒了大家，他说政府没有合法性，它是专制独裁的，所以它可以随意的卖国。事实上可以看出来，一个专制的国家，不要说老百姓没有别的权利，比如说没有选举权、被选举权，老百姓甚至没有捍卫主权的权利，所以现在有些人上街去保钓甚至被抓走，保钓人士明明他要本着爱国心去保钓，结果被说成是害国。
所以说在一个没有天赋人权的国家，连实现主权的权力都没有。这就印证了一句话，主权在民，主权是老百姓的，就老百姓是奴隶的时候，老百姓都没有权利哪有主权呢？所以奴隶是没有祖国的，连共产党都说过这句话。所以这些保钓人士与其保钓还不如先争人权，先争人权再保钓，这个保钓才有可能实现。
主持人：好的，我们再接一下观众朋友的电话，江苏的熊先生，熊先生您好！
江苏熊先生：您好，我是通过网络直播收看你们节目的。我想说两点，第一点，我感觉这次东亚三国的争端是由于韩国李明博他为了韩国年底的国内选举，他放了这把火，然后中共借机想转移一下国内的矛盾，但是它却不小心把这把火给烧大了，现在自己也控制不住。
第二点，钓鱼岛问题我感觉这是一个很难解的问题，因为本来应当是中国的，但是却被日本人给占了，日本人实行了很有效的统治。现在的问题让我们感觉就是需要坐下来谈判来解决这个问题。我就说这么多。
主持人：好，谢谢熊先生。熊先生也提到通过网络的爱博电视可以收看我们的节目，同时在大陆地区您可以通过卫星在部分地区进行收看。爱博电视您可以通过www.ippotv.com下载，或者通过海外的电子邮箱往ippotv20011＠gmail.com发送一封邮件，邮件的标题是“1234”，就可以收到最新版的爱博电视，而无需翻墙软件。我们再接一下观众朋友的电话，北京的倪先生，倪先生您好！
北京倪先生：刚才掉线了，有一点没说完，我把它说完。侵袭日本大使是一种流氓的行为。中共操纵起来的民族主义有可能失控，当失控以后影响到中日两国非常紧密的经济关系的时候，再说中国目前经济下滑的这种当口，将会引起中国经济的全面崩溃，这才是中共最害怕的。谢谢大家。
主持人：好，谢谢倪先生。我们请陈破空先生对刚才观众朋友所提出的问题回应一下。
陈破空：刚才北京的倪先生提到袭击日本大使，这个是最近发生的事件情，日本驻华大使的坐车就遭到了一些中国愤青的袭击，愤青开两部车去想夹击这部车，然后迫使这个大使的车停下来。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：党报忽然指控“保钓害国”。欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们请陈破空先生继续刚才的分析。
陈破空：日本大使的车在北京遇袭这个事件，两部车去拦截他，而且有一个男子跳下来拔掉日本国旗，这种行为说的浅一点是外交上失礼，和外交上的背弃《日内瓦公约》，但严重一点是犯罪行为，这种拦街在别的国家是可以开枪自卫的，根本不知道你要企图干什么。所以中国的愤青会发展到这个程度，一方面是中共长期的民族主义的宣传造成这个，另一个是深重的“义和团情结”。
我们知道在上个世纪义和团攻打外国领事馆、攻打大使馆，大批的杀洋人、杀传教士，最后引发了八国联军入侵中国这么一个惨剧，义和团被清政府先利用后来又剿灭了。在文化大革命时出现了红色的义和团，那就是所谓的“红卫兵”，在毛泽东的煽动下冲进各国的大使馆领事馆，在全世界出了一个洋相，把共产党不顾外交礼仪、不顾外交规格、起码的国际秩序的丑陋嘴脸暴露一次，而且当时周恩来、陈毅还想去稍微化解一下，毛泽东说要冲进去，冲进去一下看看再说。
现在又出现拿着iPad，摇着智慧手机，开着豪华车的新一代义和团。所以说这义和团的基因之所以没有灭绝，就在于共产党本身它有义和团的基因，极端的民族主义，极端的仇外和排外心里，但是另一方面又极端的崇洋媚外，因为中国共产党本身就是从外面引进来的异种，什么“马列”的怪胎，德、俄的杂交，所以在这种情况下中国出现任何的怪现象，就是见怪不怪。
主持人：好，我们再接一下观众朋友的电话，纽约的陈先生，您好，请讲。
纽约陈先生：中共建立政权以后一直像个疯狗一样，尤其最近几年很多事情就像疯狗一样，它所做的事情根本无法理喻，所以我从这点看中共政权很快就会结束。我希望我们居住在自由地区的人，愿意把《新唐人》电视《热点互动》以及《大陆新闻解读》节目做成的光碟片带进大陆，大量的复制以后，让大陆同胞真的醒过来。大陆同胞没有自由，我就讲有部电影《让子弹飞》，今天大陆同胞就像套到那车子里的马，大家都不给它拉这个车的话，共产党就动不了。
主持人：谢谢陈先生，我们一定会认真考虑您的建议，也非常感谢您对《热点互动》节目的关心和支持。我们再接听纽约李小姐的电话，李小姐您好。
纽约李小姐：陈破空先生讲的事实是非常对的，中共卖国已经把国土出卖了1/3。中国共产党和日本之间的关系是一个出卖和利益的关系，从当时……
主持人：李小姐可能断线了。我们再接听加州的鲍女士，鲍女士您好。
加州鲍女士：主持人好，陈破空先生好。我非常赞同陈破空先生的说法。中共真的是一个怪胎，它做什么事情都是出尔反尔。现在如果日本不愿意跟中国做生意，我想请问陈破空先生，这是不是一桩好事呢？如果全世界的人都不跟中共做生意的话，那它就自动的瓦解了。
主持人：谢谢鲍女士。我们再接听一位法国的黄女士，黄女士您好。
法国黄女士：你们好。我想钓鱼岛是历史问题，二战以后本来已经是要属于中华民国的，可是后来给日本人先管了。我说好在还是没有给中华民国管，只要是台湾的东西共产党就一定会要，它一定要解放台湾。从它建党以来，消灭国民党是它不变的宗旨、最大的目的，它最终的目的就是为了台湾，因为要消灭台湾它不惜用一切手段。钓鱼岛现在不是台湾的，所以它也无所谓，因为更大的地方它都送给了人家，都是无所谓。所以台湾人民、全世界的中国人都要注意到这一点。
主持人：谢谢黄女士。我们再接听一位纽约的王小姐，王小姐您好。
纽约王小姐：谢谢主持人和嘉宾。中共出卖了国家1/3的国土，当时日本和中共暗地里勾结好了，从日本一路打到南京，因为南京是国民政府，它把国民政府推翻了以后，然后中共就可以独坐江山了。它出卖国土，一是搞关系，维持它的独裁统治；二是往自己荷包里装钱。这是中共的两种目的。如果要想把国土拿回来，除非我们老百姓起来把共产党全部消灭掉，否则是没有任何办法的。
主持人：谢谢王小姐。请陈破空先生集中回应刚才很多观众朋友打来的电话。同时我还有一个问题，我们谈到今天刊出的这一篇文章，可以说是引起了轩然大波，究竟网友对此有什么评论？也请陈破空先生作一个解读。
陈破空：刚才加州的鲍女士说，日本不跟中共做生意、全世界的国家都不跟中共做生意是一桩好事吗？的确是一桩好事。实际上中共着急了。因为这个作者在写这篇文章的时候，她表面上用一种理性的声音在说话，要给反日风潮、给保钓泼凉水，但事实上她不由自主的陷入了情绪化的状态。这个作者说：“保钓人士的行为，把日本的企业逼向了像越南这样恶毒的国家”；她用这样的词语来说越南，说越南是个“恶毒的国家”，就因为日本到越南投资了，就说越南是个恶毒的国家。这种情绪化的言论，把所谓“假装的理性面纱”撕得粉碎。
而且这个作者在这篇文章里还有另外一个情绪化的语言，说到美国的时候，她说：“美国是想打谁就打谁、想灭亡谁就灭亡谁”，好像是说中国现在面临严峻的形势，意思是不能得罪日本，还要发展经济如何如何。这种说法更是情绪化的，因为美国无外乎推翻了几个独裁政权而已，中共就这么的惊慌。这反映了中共政权的惊慌。当日本的企业去别的国家投资，去中国周边国家投资的时候。而日本不仅是去周边国家投资，最近我看到有报导说，日本还在帮周边的国家重新开始发展军力，帮它们改善基础设施等等。这都是让中共感到恐慌的。
刚才有一位女士提到，中共在当时日军侵华战争中就想和日军相勾结，共同颠覆国民政府政权。国民政府不是被共产党打败的，是被日本人和共产党共同打败的，因为日本人打中国的时候，国民政府浴血抗战，国民政府从800万军队打到抗战结束只剩下400万；也就是四百多万的军队被日本人打掉了，二百多位将军阵亡了。浴血奋战最后使得国民政府的军队是疲惫之师、褴褛之师、破碎之师，还要守边防，漫长的国防线、港口、海洋……。而中国共产党的军队却去休养生息了8年、养精蓄锐8年、在山上观战8年，最后下山摘桃子，以猛虎下山的姿势扑向国军，所以国军被共产党击溃防线。
实际上国民政府和国军是被日本人和共产党联手击败的，所以在1972年田中角荣首相访问中国的时候，向中国表示道歉、谢罪，毛泽东说：你不用道歉、不用谢罪，我们要感谢你，给你个大奖状还来不及，没有你们日本人就没有我们共产党政权的今天。所以共产党政权自然要投桃报李，一个钓鱼岛算什么？更多的都可以给日本！当时战争赔款可以挽救、改变整个中国贫困的局面，毛泽东一笔勾 销，不要日本战争赔款，而且当时日本是那么的发达！
至于你刚才提到这篇文章激起了网友什么反应？网上是轩然大波，多数网友都是嘲讽和谩骂党报的这篇文章。因为网友都很清楚，都是中共煽动反日风潮；你中共煽动什么，民间就来什么。比如俄国两次炮击渔船，把中国渔民抓走，甚至打死、打伤，中共的报纸根本不报导；如果中共的报纸也大肆报导、每天报导、头版头条报导，当然人民会去反俄、会去跟俄国讨回公道。还有库页岛、海参崴这些远东的岛屿原来属于大清的，实际上是应该属于中华民国继承的，中国应该继承，中共默认就给俄国了。如果你也每天报导，说这个岛屿是中国的、自古以来就是中国的，是中国的固有领土，俄国人不应该这样；派渔政船去、派潜艇去，那当然气氛就不一 样，中国不仅有“保钓”，恐怕有“保库 ( 库页岛 )” ，可能会出现“保库运动”了。
所以中共是宣传什么才有什么，不宣传什么没什么，包括朝鲜不断的抓中国的边民、打中国的渔民、扣中国的渔船、抢劫，中共也不报导；如果中共天天大肆报导朝鲜多么的可恶，那当然反朝的风潮就会出现，大家对朝鲜就会口诛笔伐的声讨。所以中共把反日情绪煽动起来，是因为它仇视民主，仇视一个民主的日本；煽动反美，是仇视一个民主的美国，但是它去包庇朝鲜、包庇俄国，因为包庇独裁者跟它是沆瀣一气的，一个鼻孔出气的。
在中共这种一面倒的宣传之下、偏颇、自闭的症状下，所以才出现了铺天盖野的反日风潮。最后中共自己吃不消了，觉得不得了了，像刚才观众说的，火烧到自己头上了，十八大想求安稳，就放出这样的文章，居然说保钓人士不是爱国而是害国；事实上这个帽子应该扣到中共头上。中共才是害国、误国，甚至卖国。
主持人：我们再接听纽约周先生的电话，周先生您好。
纽约周先生：嘉宾好，主持人好。主要中共政权本身就是豆腐渣工程，中国的军队已经不是50、60年代的军队了，现在的军队也是豆腐渣，一旦真的要保钓它也保不了，而且当官的子弟是不会去的，像毛新宇这样的将军也没有用。另外就算把钓鱼岛弄过来，保当然是农民渔工去保，最后挖出来的石油，卖是薄瓜瓜去卖，最后还是没有用。
主持人：谢谢周先生。我们再接听一位加州的吴先生，吴先生您好。
加州吴先生：大家好。中共在钓鱼岛问题上的态度一变再变、洋相出尽。上世纪50、60年代，毛、周怕琉球和钓鱼岛被中华民国收回，所以他们不承认钓鱼岛是中国领土，奉送给日本。到发现钓鱼岛海域有石油，又想争夺资源，所以出现了保钓。尤其是前一段时间因为转移国内薄、谷活摘器官的罪行，掀起了所谓“保钓”，现在又讲“保钓害国”，出尔反尔。独裁政权给全世界上了活生生的一课。谢谢。
主持人：好的，谢谢吴先生。我们现在请嘉宾陈破空先生集中的回应一下。同时我还有一个问题，网友们说保不保钓这个问题，说爱国的也是这个政府，说害国也是这样一个政府。为什么这个政府在说法上如此的矛盾？
陈破空：这个政权，一边在说钓鱼岛是中国主权，包括这篇文章的作者还在说，钓鱼岛是中国固有领土，但另一方面又教唆说保钓是害国的，完全是自相矛盾、逻辑混乱，就说又在扎戏台、又在砸戏台的，都是它在干，都是中国共产党干的。所以刚才大家观众说得很清楚，中共出尔反尔，前后不一，首鼠两端，这样的态度不仅没有国际信誉，在中国人前面也没有信誉。我们从50年代看到70年代，再看到前段时间煽动的反日风潮，再看今天它说保钓是害民，老百姓确实应该擦亮眼睛，应该觉醒，这个政权完全没有所谓信誉可言，跟这个政权去谈什么主权，谈这些东西完全是对牛弹琴。刚才有一位观众讲得很好，只有解决了共产党，中国的主权问题才可以理清楚。
主持人：其实关于这件事情，还有一个非常吊诡的问题，尽管《环球时报》今天登载了这样的文章，但是在其他的中共门户网站转载之后，我们去检索《环球时报》的原始文章，却不翼而飞了，页面查询不到，如此现象就消失了。您怎么去观察这个现象？
陈破空：这说明《环球时报》它有鬼，它刊登了这篇文章，而且用的标题很吓人，它把原标题改成“保钓人士登岛不是爱国是害国”，然后受到很多网友的炮轰和很多的跟帖。可能在这个情况下，它的服务器已经承受不住了，它觉得惹了大麻烦了，干脆把这个文章取消了。但是这个文章已经被所有的国内网站转载了，包括中华网、军事网，什么新浪、搜狐全部转载了，大家在别的网站都能找到，唯独在《环球时报》上找不到，这说明《环球时报》是做贼心虚，又想点火，结果把自己烧了一把，搬起石头砸到自己的脚，跑都跑不赢。
主持人：它一天之内又上去又下来的话，确实也制造很大的麻烦，遭到很多的炮轰。最后一个问题，关于钓鱼岛目前处于这样一个非常尴尬的状态，谁对此应该负责？究竟是保钓人士还是中共政府？
陈破空：这篇文章的矛头搞错了，这篇文章在揭示中日关系的困境的时候，把矛头居然对准了保钓人士。保钓人士有多少呢？这次登岛的14个人，有5～7人被日本扣押了，这些人数都数得清。而中共是多么庞大呢？中共八千多万的党员，有几千万的所谓干部，有几千万的特务，还有几百万的军队，几百万的军警。所以中共是如此庞大，却把中国周边的国际关系搞得这么紧张，连日本都说你把关系搞得这么紧张，那你们下一个领导人怎么办呢？把钓鱼岛的问题搞得这么复杂，居然去责怪几个保钓人士，而且是海外的，香港的、台湾的。所以中共政府可以说无能到极点，完全无法解决这些小小的问题，才会转移责任，居然转移给这几个人，是非常可笑的。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：党报忽然指控“保钓害国”。通过今天的分析和讨论，我们看到这个问题背后的实质，出尔反尔的仍旧是中共。好，非常感谢现场嘉宾陈破空先生的点评分析，也感谢观众朋友的收看和参与，我们下次节目再会。
