【新唐人2012年8月21日讯】【热点互动】(809)薄谷开来被判死缓 王薄又如何？谷开来的死缓是政治秀还是为薄熙来铺未来路。
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薄谷开来（8月20日）周一因杀害英国人海伍德而被判处死缓，协助杀人的薄家勤务员张晓军被判处9年有期徒刑，而薄熙来手下的4名警察高官因包庇谷开来而分别获罪5～11年。这场被成为是继中共审判“四人帮”以来的最轰动效应的庭审结果也成为外媒的头版，却引发了中国网民的极度不满，有评论指这是一场政治秀，您怎么看？
薄谷开来以及其他涉案5人均未上诉，背后隐藏着什么样的玄机？这一审判结果对王立军和薄熙来产生怎样的影响？围绕着这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。在开始之前，首先请大家观看一段背景短片。
20日上午7点，载着谷开来的囚车车队就已经抵达合肥中级人民法院，公安在法院门外架起了封锁线，同时还有便衣把守。
9点40分左右，香港媒体率先传出消息：谷开来被判死缓，被控与谷开来合谋杀人的张晓军被轻判9年刑期。
被告人薄谷开来犯故意杀人罪，判处死刑，缓期2年执行，剥夺政治权利终身；被告人张晓军犯故意杀人罪，判处有期徒刑9年。
中共喉舌媒体《新华社》直到下午1点28分才发出通稿，披露审判详情。
《新华社》声称，包括被告人谷开来和张晓军部分亲友、英国驻华使馆官员、人大代表和各界群众在内的一百多人参加了旁听。被害人海伍德亲属委托的诉讼代理人也到庭聆听判决。
审判长胡权明在上午9点宣布开庭后，宣读了刑事判决书。谷开来和张晓军两人当庭表示不会上诉。
另外，4名被控包庇谷开来的前重庆警方高官，也分别被判处5～11年有期徒刑。
8月9日，庭审只用了7小时审理谷案。当局声称，犯罪证据确实充份，谷开来对所控罪名全部接受。
不过，美国《华尔街日报》引述海伍德的数名朋友，和中国多位知名公众人物的话指出，当局对海伍德被谋杀的过程和原因，说法存在信息遗漏、模棱两可和前后矛盾之处。报导说，随之，中共领导层受到越来越多的质疑。
《路透社》报导指出，根据中国的惯例，如果谷开来未来2年在狱中不出现问题，相信她的死刑判决将被减为“无期徒刑”。
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我们今天节目现场的两位嘉宾，一位是《北京之春》的主编胡平先生，另一位是时事评论员横河先生。我们看到在中国大陆时间星期一的上午9点对薄谷开来死缓的判决，对两位来说这个判决结果是不是在意料之中？两位怎么看？
胡平：我想这个判决其实大多数人都猜到了，猜到的原因倒并不是大家对这个案情都了解得非常清楚，而是因为大家都猜透了中共当局的心思，知道了它的意图，所以这整个事情就是照剧本演出，因此做出这么一个判决就毫不奇怪了。
主持人：我们看到这些事的引发，被称为是继“四人帮”之后的最具轰动效应的一个庭审，这个结果是马上就登上了世界媒体的头版头条。当然我们注意到大陆在中国的网民来说的话，听到这一结果的时候，感到非常的不满，他们的核心的关注点在什么方面，为什么如此的不满？
横河：我觉得第一个关注点就是在法律方面，就是认为这个是不是依照法律来判的，因为这个太明显了。那么很多网民立刻就想起来两个死刑案子很有名的，因为去年一年大家都在叫这两个死刑案，一个是吴英，吴英就是那个集资案，非法集资案，那个非法集资案就判了死刑，所有的人都呼吁要它免除死刑，因为那个只是说民营企业家在搜集资金，被它所称作骗钱的那些人没有一个来指控她的，人家是来投资的。这是一个案子。
另外一个是沈阳的小贩夏俊峰，夏俊峰是正当防卫，其实他是被人家毒打得没有办法了正当防卫，结果判了死刑，这么多人呼吁，到现在这个案子还要上到最高人民法庭。所以这个案子正好是一个对照。就是说谷开来是蓄意谋杀，她是计划好的谋杀，在所有的谋杀里面这是最严重的；而另外一个是小贩，他是自卫，那么自卫是不是过度，这个现在很难说，因为他被人家打得已经没有办法了。那么这个情况下就很多人还记得这件事情的，立刻就把这件事情给搬出来了，以这个来证明在中国死刑对不同的人是有不同的衡量标准的。
主持人：那么以您的说法的话，对这个官犯案和民犯案确实是有非常大的一个差别，所以有些人将这个案件的审判过程称为是“无指定”，他们说这个比如说是指定法官、指定法院、指定律师、指定罪名，同时指定结果，那么同时后来又有人加上了一个，比如说指定旁听、指定通告等等等等。我不知道两位是否认同这样的说法，这又说明了一个什么现象？
胡平：这个说法基本上应该是说很准确的，因为这一次审判确实是一场政治秀，那么从头到尾可以看出这种导演安排的这么一个痕迹，他和一般的我们看到公开审理是完全不一样，特别是媒体报导这一方面。另外从这个案子还有一点就是说，因为这个案子很可能涉及到中共高层的太多的丑闻，那么它就需要遮掩，因此就需要事先在有关的各方面之间做成这么个交易，来做出这么个安排，出于这么个原因，所以它把整个的审判搞成现在这个样子。
主持人：我们看到还有一个比较有意思的现象，此前，外媒报导很多关于薄熙来和谷开来他们到海外转移资产，比如说有80亿资产转移到海外；同时据《大纪元》报导，谷开来还涉嫌盗卖人体和贩卖活摘的器官，但是这些在庭审中间只用海伍德谋杀案带过，为什么对贪腐的指控在这里边没有体现出来。那么我们也注意到了，就是说谷开来在这个事情之后，她是完全的供认不讳，并没有在庭审的阶段提出反对的意见，同时在判决下达之后，也并没有表示要上诉，这是为什么？
横河：我想这个很简单，这是一个事先都讨论好的，包括和谷开来，甚至很可能跟薄熙来都已经讲好了的，就是说只指控你这一个罪行。这样的话，中共是想把今年从王立军出逃以后，就是出逃美国领事馆以来所发生的整个政治上的大动荡，要把他的伤害要局限在最小的范围之内，争取在十八大之前把这个事情结案结掉了，因此它只能找一个又能够把她给判了，但是又不至于动到中共的根基的这种事情上去。
好，如果它把转移60亿美元或80亿美元这两种说法，把这么多钱转移出去的事情做为一个案子把它提出来的话，那么立刻牵涉到绝大部分中共官员，包括最高层的官员在内，他们自己转移到外面去的财产怎么办？所以现在不追究她，将来他们想必也会达成一个协定，大家都不追究。这很可能是导致谷开来不上诉的一个很重要的原因。
谷开来其实犯很多罪行，我一直认为能够用这种方式杀海伍德的人，她接触到杀人或者指挥过杀人的，不止一次，第一次自己亲自动手没有那么镇定的，不可能，没有人天生下来就是这么会杀人的。她还会杀人，所以我觉得她可能还犯有别的命案。
另外还有巨额资金转移到国外去，这些案子一旦翻出来的话，那它就没有办法给她弄个死缓，非得判她死刑不可了，在这种情况下她知道给她的是一个最轻的罪刑，你没什么可申诉的，你要申诉，把这个拿出来，你打算真的通过法律程序吗？你真的愿意吗？这一说她肯定不愿意。
胡平：我觉得这里边有一个就是她这个案子和中共过去的很多案子一样，都是既没有程序的公正也没有实体的公正。但同样是不公正的审判，它的具体内容可能有很大的不同，和毛时代的一些审判相比，比如审判刘少奇等等，那根本就不用审判了，那时就唯恐罪名给你加的不多，很多都是栽赃陷害，还要说你是什么叛徒、工贼、内奸等等，那时是从狠处、朝多处说。而现在谷开来案件呢，正好相反，它尽量是避重就轻，把大事化小。
因为这就和刚才横河先生谈到的一样，如果你要把有些问题抬出来，就可能拔出萝卜扯出泥，就会牵扯出一大堆中共高层不可告人的秘密。为了避免出现这种情况，它就要做切割，因此就把审判内容仅仅限于杀人这么一件事情，而对杀人的缘由也做了一种其实很不通的解释，再从中去定罪。也正因为这样，所以谷开来才可能在法庭上就表示认罪，因为她知道她目前能得到的这个结果，其实不仅是为了维护当局整个集团的利益，同时对她个人、对她家庭来说，相对的本身已逃脱了很大的、更多的惩罚了。
主持人：这件案子是继“四人帮”之后最具轰动效应的，这两个案子之间究竟有什么对比？稍后我们再请两位嘉宾做详细的分析。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“薄谷开来被判死缓，王薄又如何？”欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879参与讨论或发表您的见解。我们先接一下观众朋友的电话，加州的薄先生，薄先生您好。
薄先生：其实这个案子的关键在于灭绝人性的残害中国人的生命──大批的尸体在全世界展览。我就有一个疑问，想跟这两位嘉宾探讨一下。为什么各国政府对这种灭绝人性的行为没有任何反应？包括英国政府，杀了他们的公民，他们到现在对这样的判决没有出一点声音。而且美国政府、西方各国家政府，为什么对这个灭绝人性的、触及人类底线的、残害人民生命的事情，没有任何一个国家做为政府的角度来谴责中国政府和中国共产党？
主持人：好的，谢谢薄先生。我们再接一位大陆的李小姐，李小姐您好。
李小姐：从今年2月6日到现在半年时间过去了，美国白宫没有把王立军上交材料公布于世，这说明他美国背后肯定跟中共是有巨大的经济利益在里面。
我记得在2006年3月9日左右，就是沈阳苏家屯活摘法轮功学员器官移植贩卖事件曝光后，这对中共来讲是致命的打击。当时举行记者会有位法轮功学员当着胡锦涛和小布什的面喊话，停止活摘器官，停止迫害法轮功，引起国际很大的反响，全世界很震惊。
从2006年苏家屯事件到现在6年过去了，从王立军2月份上交材料到现在半年过去了，人命关天，不能再让邪恶延续下去。
主持人：我们再接下一位观众朋友的电话，纽约的王先生，王先生您好。
王先生：你们大家好。刚刚那位李小姐讲的好，我赞成。现在我要讲的就是这一次新唐人电视台在香港举办的舞蹈大赛，中国大陆有二十几个出不来，不批准，这二十几个人就写了信，写给温家宝，温家宝看了以后也批准了，他们可以出去了，也回了信给他们。他们把这个信拿去有关当局，温家宝都说可以了，我们可以出去了；温家宝说的不算，要它们讲的才算！
从这件事情我们就可以知道，胡锦涛根本就没有权，没有指挥权，没有警察权，没有维稳权，没有国家安全权，这些权都在周永康、薄熙来这些人手上。所以温家宝写了信都不算！这是什么国家？
所以从这事情我们就可以知道，今天胡锦涛还是怕它们，所以怎么判案都是早就讲好的，意思意思，给国际上一个交待：我们已经判罪了！判什么罪啊？薄瓜瓜给人家绑架了，为了钱，什么钱？多少钱？钱从哪里来？那么多钱，薄熙来、薄瓜瓜你们有吗？你们又不做生意，又不开公司，你这钱又从哪里来？任何一个国家都要追根究柢啊！他什么都没有。
主持人：好的，谢谢王先生。我们请现场两位嘉宾针对观众朋友的问题和他们的评论集中进行回应一下，同时我也有一个问题，宣判的时候不但是为谷开来和张晓军进行了宣判，同时对薄熙来的手下，也就是王立军手下的4名警察高官进行了审判，分别被处以5年到11年这样一个徒刑。那么对这个审判本身，我不知道两位有什么样的一个观察？
胡平：我想刚才几位观众朋友提的问题都非常重要。因为西方这些自由民主的国家对中共的态度不坚定，这是由来以久，这需要我们各个方面的人一起做努力。那么薄熙来事件的发生，应该说对促使更多爱好和平、自由、民主这些国家的领袖们认清中共的本质是有很大的推动。
至于你刚才谈到4名警官的审判，也做了审理，他们分别也判了徒刑。我觉得一个是谷开来的案子、一个是警官的案子，实际上就已经暗示出下面对薄熙来会怎么样处理，因为对这4警官宣判他们是徇私枉法、包庇谷开来。
而薄熙来的情况，即便就算他没有直接参与杀人这件事情，但是在事出之后，特别是在今年1月29日，王立军找到薄熙来谈到这个案件的时候，薄熙来采取了种种手段，利用他手里的职权阻挠办案，而且对办案人员打击、报复，那么这个事情至少要比那4个警官犯的罪还要严重。我想中共做出这个判决，一方面也是为了要对付它们上层内部的一些人，很多替薄熙来说话的人。
那么这么一来，既然你谷开来都承认你杀了人了，而那4个警官因为徇私枉法都判了罪了，那明摆着你薄熙来的情况绝不会比那4个警官轻。因此也就是说，只要你接受了谷开来的案子是坐实了，你也接受了对4警官的判决，那么对于中共内部的人，他们就很难拒绝，他们就没法不接受对薄熙来的处理，这样作为以后把薄熙来移交司法等于在党内就铺平了道路；尽管有大量的掩饰，这个我们居然能看得非常清楚，但是它这么做是为了对付它内部那些替薄熙来说话的人，对他们是有相当作用的。
主持人：刚刚胡平先生提到薄熙来对此案是否知情的问题。谷开来案中既没有涉及到王立军，也没有提出薄熙来是否知情。那么谷开来这个事情薄熙来可能不知情吗？这究竟如何分析和解读？
横河：我觉得这里问题很简单。这4个警察，最高的是重庆市公安局副局长，这4个人都是属于王立军手下的“四大天王”，谷开来本人并没有职权，所以这4个人是利用他们的职权在违法的话，那么当然他们的上司王立军，和王立军的顶头上司薄熙来要负全部责任，因为这是行政关系。
这里我正好要提到刚才两位提到的，一个是残害生命的人体展，另一个是活摘器官，这些事情当然我们现在要尽量曝光，也希望国内的朋友如果有这方面的消息，尽量的向外面提供，提供给国外的独立媒体把它披露出来，当这个证据积累到一定程度，或者是披露出来到一定程度以后，一个是国际上其它国家的政府没有办法再装聋作哑、没有办法再装做没看见。但实际上真正的压力是来自国内。这一次的人体展，我看到国内网民整个沸腾起来了，这个会对做这个事情的人和包庇他们的人施加非常非常大的压力。
所以不是说立刻就能解决，但这个问题是一定要解决的，问题在什么地方？问题在于这4个警官被处理可以让我们看到一个迹象：当犯罪的人，或者执行某种人的命令的时候，犯下罪行的人，包括犯违反中国现在的法律，到时候你不能像这4个警官一样的：“我是服从命令”。这4个警官当中3个是服从命令的，服从副局长的命令，副局长也不能推了，或者是薄熙来给他下的命令，或者没有人给他下命令，但是你就不能说：因为谷开来是薄熙来的夫人，所以我得听她的。对不对？这还是一般掩盖一个谋杀案。
主持人：听她的就获得了11年的徒刑。
横河：对。对于那些执行了命令迫害法轮功、活体摘除法轮功学员器官，还有介入到人体展这些事情里面的中共官员，到时候非常明确，这4个警察就是样板，你不能用“服从命令”，因为到时候审你的时候人家不会问你服从谁的命令？人家说你违反了哪条法律，你执行的是哪一条法律？你拿不出手。但是这4个警察的作为你也可以参考一下，现在积累一些证据、搜集一些证据放在那个地方，到时候为自己减轻一下罪刑。我觉得这倒是一条路。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“薄谷开来被判死缓 王薄又如何？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们刚才谈到对4个警察高官的判刑究竟有什么看点？除了刚才的分析之外，我们还注意到其中给他们的定罪有一条是“包庇谷开来”，其中的王鹏飞是到最后拒绝再与谷开来合作，为什么以这样的罪名判他入狱？两位有何观察？
胡平：其实这也说明这几个警官在现在这种体制之下他们那种尴尬的处境。因为他们之所以要参与杀人、参与包庇罪行，那不是冲着谷开来本人，而是冲着谷开来的老公薄熙来。但是他们又很清楚的知道他们做的是一件伤天害理、是一件犯法的事情，如果出了问题，倒楣的是他们自己。
所以王立军才会去找到薄熙来，不管你薄熙来事先是不是知情，他现在跟你说了，那现在你总是就知情了，这么一来，你薄熙来要不然就让人家公事公办，该怎么办怎么办；要不然你就像黑社会老大似的，你们就给我包下来，出了问题我给你扛着；可是薄熙来他又不肯给人家扛着。
所以到头来弄得这些警官怎么办？人家如果按照你谷开来说的去杀了人、去包庇了罪犯，出了事结果他们自己是罪犯；他们不这么做呢，那边薄熙来要迫害他们。所以王鹏飞很典型的就处于这种困境。而王立军也正是由于这一点，走投无路了，所以他最后才走到美领馆。
主持人：我们先接听观众朋友的电话。纽约的陈先生，陈先生您好。
陈先生：我有两点意见。刚才大陆那位李小姐讲为什么外国人不出来讲话？我觉得靠人不如靠己。我给新唐人一个建议，新唐人既然有那些资料，把它做成光碟，让每一个回大陆的人都带回去大量的送人，把它犯的那些反人类罪行暴露在每一位同胞眼前，让全国同胞都醒过来，那时候它的罪就没有办法遮盖了。这是一件事。
刚才有一位先生讲胡锦涛没有权力，不是，胡锦涛也是血债帮，你记得吗？1989年镇压西藏的时候，他是领头的，拿着冲锋枪去杀人的。所以他欠了人民的血债他就硬不起来，因为中共政权一倒台的时候，在审判的时候胡锦涛也是罪魁祸首之一。所以我们了解这种情形的话，胡锦涛是最聪明的，他就不希望共产党政权倒台他才有保障，共产党一倒台的话胡锦涛就完了。
主持人：谢谢陈先生。我们再接一位加州的丁先生，丁先生您好。
丁先生：纪岚主播好，横河主播好，胡平教授好。谷开来被判死缓2年，这是意料之中的事，因为她背后那股支持她的势力仍旧不可忽视，说不定未来2年内一定还会有对她有利的正面变化。至于薄熙来，他是薄一波的儿子、薄瓜瓜的父亲，他的势力已经被斗倒了，他会被判重刑，但不至于死，他不会被判死刑。
王立军事件都牵涉到活摘人体器官，所以不能公开，一旦公开，整个政权也就垮台了。王立军也会坐牢，他也不会死。还有把人的尸体拿出来展览，做标本，妇女人体做标本，婴儿也拿出来做标本，这是非常残忍的。没多久这个案情全世界都会知道，到时候就有好戏可看了。谢谢三位。
主持人：谢谢丁先生。关于这个大连尸体工厂，由于新唐人、大纪元媒体的报导，在国内的微博上已经掀起了讨论的热潮，请大家留意和关注。我们再接一下观众朋友的电话，加州的吴先生，吴先生您好！
吴先生：大家好！张晓军是协助杀人，也就是直接参与了杀人的，是判9年；而4位警官判了5到11年的包庇罪，包庇罪比杀人罪判得重，大家不觉得反常吗？不知是如何量刑的？谢谢！
主持人：好的，谢谢吴先生。我们再接一位大陆的陈先生，陈先生您好！
陈先生：您好！我想说，一品大人的夫人是自己人，根本不算个事，抓起来已经挺过分的了，够不给面子的了，哪能再判人家死刑呢？你说是不是？这种问题根本就是薄熙来他想掩盖着什么，这是值得我们所有的华人和大陆同胞所关心的事情。现在媒体上的钓鱼岛事件，谁去关心那个东西来了？我们每个人都生活在所谓的地狱吧！什么都没有！比如人权啊，就连说话、想什么它都给你限制了，还谈什么嘛，对吧！我就说到这里。
主持人：好的。谢谢陈先生。我们再接一位加州的包女士，包女士您好！
包女士：大家好！上海的李小姐，我想她是我听到最好的建议，我们要采取行动，很多人建议就是说，新唐人电视把所有的情形作成CD，你可以给所有的大使馆，也可以给ABC、NBC、CBS等等，都可以去把这些事情讲得非常清楚，在电视上作宣传，这样大陆的民众他知道至少有人会为他抱不平，对不对？不然的话，我们做这个节目等于是失去了效用。谢谢各位！
主持人：好的，谢谢包女士，也谢谢包女士和刚才另外一位观众朋友的建议。我们请现场的两位嘉宾对观众朋友所提出的问题集中回应一下，同时我也有一个问题，实际上媒体都在称这件事情也是拉开了审王立军与薄熙来，最终是审薄熙来的一个序幕。究竟这件事情会对王立军这个事情有什么影响？当然也有媒体暴露上周应该是审讯，但是各方面还没有确切的消息。那么会产生一个什么影响？
胡平：王立军的审判估计会以叛逃的罪名去审判他，但是也会考虑他有立功的表现，所以对他判刑估计也不会太重。至于把他说成是叛逃，而不是说成叛国，这个道理也是非常简单的，因为本来他去美领馆最主要的目的是寻求保护，而且后来他也是自己走出了美领馆。因此当局要给他扣上一个“叛国投敌”这个罪名显然是扣不上去的。
另外更重要的是，正是因为王立军的这一步，才揭开了整个薄熙来的问题。你要是从中共当局角度，如果你要对王立军判得很重，你实在也说不过去，王立军并不是没有试图通过一些中共体制内的办法去揭露薄熙来的问题，但是根本不起作用。正是因为王立军清楚的知道凭着薄熙来的权势，他不管杀了人，不管贪污多少钱，他通通都给你罩得住。所以他最后才舍弃一切冒这么大的风险。
王立军这个人可以说是中共建政以来最负盛名的警察英雄，他知道他一旦踏入美国领事馆，他的政治生命肯定就完蛋了嘛，所以对他来说显然是一种迫不得已。因此如果中共当局给他安了什么叛国罪名，给他很重的刑，我想各方面都不可能接受的。
而且就像刚刚讲到的，恰恰是他这么做才引爆薄熙来的问题，所以中共现在当朝的人他们对薄熙来也有这样那样的不满，所以从这点上他们也能体会到王立军这么做对他们的好处，因此他们也不会轻易判得很重。我想王立军的问题之后呢，更重要的是薄熙来的案子。
横河：这里我觉得有一个问题，就是王立军他落到这一步，其实是他自己造成的，就说王立军作为一个警察头子，他实际上是重庆唱红打黑的主要干将，所以一讲到重庆的打黑，那就是薄熙来、王立军，这两个人是分不开的。
因此你在打黑的时候你就制造这么多的冤假错案，事实上你在制造冤假错案的时候已经知道你在做违法的事情，对不对？把人家屈打成招，那些案子现在纰漏的越来越多，你像有一个人，把他家里读大学的儿子拿到他面前拷打，他本来怎么拷打都能抗过去的，结果拷打儿子他看不过去了，结果一承认，判死刑，几亿财产没收。
那么王立军你是知道的，你在替薄熙来干这种事情，当然也是你自己在干，因为牵涉到你在锦州的时候做一个活摘器官的研究活动，搞几千个移植的研究，你都有责任的。就说你一直在这个黑道里面替共产党，或者共产党某些官员在迫害人民，在迫害老百姓，在违法乱纪，那么最后落到这一步其实是很自然的事情，就是你不走到这一步是不可能的，任何一个中共里头的官员只是说或迟或早你会走到这一步，那有的人走到这一步没有被揭出来，有的人就揭出来了，而他的情况比较特殊一点就出来了。实际上正好反映了整个这个体制它就一直在犯罪。
要不然的话在其它的国家，你说一个什么高官的家里人犯罪，这个可能会发生，但是你要把一个城市所有的警察都卷进去了，警察头子都卷进去了，这个可能性就非常非常小了。那为什么在那里能发生？就是因为这些警官长期以来就是在替这些人做违法乱纪的事情，而这些人也知道他的权力就有这么大，就能让你做这些事情，你这么多年不就这样做起来的吗？难道多做一件又怎么样了呢？难道害了一个海伍德你就害怕了？那害了这么多人你怎么不害怕呢？所以这是同一个问题。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》的热线直播节目，今天我们探讨的话题是“薄谷开来被判死缓 王薄又如何”。刚才我们分析了种种的关于此案情，关于谷开来被判死缓又对王立军会产生什么样的影响？最终会对薄熙来产生什么样的影响？我想也是最大的看点和媒体和各界关注的焦点。欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。
这一场在继“四人帮”之后最轰动的庭审，也是近30年来中共历史上最大的一个政治大案，现在逐渐越来越浮出水面，我们再重新温习一下这件事情简单的经过。据《大纪元》的报导，谷开来实际上涉嫌和海伍德共同进行密谋，海伍德涉嫌进行谋反涉及到了和周永康、薄熙来等的谋反事情，同时也涉及到对海外进行转移资产，同时进行尸体和活摘器官买卖。
由于这件事情引发海外的情报机构，和对中共中央中纪委要对海伍德进行调查，薄谷开来担心这件事情泄漏到国际社会之中，所以进行杀人灭口。王立军和其手下四名大将由于担心自己被灭口，所以刚才被审判的王立军手下的四大天王冒死保留了证据为自己自保，王立军最后被逼无奈之后出逃领事馆。这是这件事情的简单经过。
同时围绕这一系列的案件，我们想这个问题远远比所得到的答案要多，那么这些问题究竟怎么样解读，怎么样分析？我们再接一下观众朋友的电话，加州的石先生，您好。
石先生：主持人你好。我是这个观点，实际上你看共产党的一些中共政权，它对待薄谷开来的宣判也好，还有王立军、薄熙来的事情，你像薄谷开来，你看它宣判就等于看猴戏一样，因为共产党中共政权多少年来它都跟一个猴子一样，每天都在演不同的戏。在它们眼里头什么叫对什么叫错啊？
至于说王立军手下的那4个警察，如果没有王立军，他们都是英雄，都是党的儿女，包括现在薄谷开来，你别看她现在什么死缓，用不了2年就是保外就医，再过几年仍旧是党的优秀儿女。我只是跟你讲中共政权，只要毛他的僵尸不从棺材里给跩出来，中共政权它要继续做伤天害理的事，世界上没有一个国家比得上中共这么邪恶，谢谢。
主持人：谢谢石先生。我们接下一位巴黎的金先生，金先生您好。
金先生：主持人好。中国共产党以前什么买卖尸体，我看它们以前就有的了，我在大陆的时候，天安门事件，尸体不能让拿走，我看到火葬场棺材没有人，所以这让我怀疑中国以前就有卖标本。谷开来判死缓，它是讲好的，王立军可能是判死刑。
主持人：好的，谢谢金先生。我们再接一位加拿大的何先生，您好。
何先生：你好。薄谷开来判死缓，这是对王、薄审判的预言。垂死挣扎的中共，它们所做的一切都是为了继续维持这个非法邪恶的独裁政权，因此无论各帮派如何进行你死我活的争斗，唯有在事关它们共同生死的问题上才可能达成妥协和一致。
什么是它们共同的死穴呢？那就是活摘法轮功器官这个灭绝人性的暴行，为了掩盖暴行，它们也要继续把这场戏演下去。但是天网恢恢，疏而不漏，任何企图继续掩盖真相的行为，无非是在灭亡的过程中增添新的罪恶而已。谢谢大家。
主持人：好，谢谢何先生。我们再接一位大陆的李女士，您好。
李女士：关于活摘器官和尸体展的真相揭露，现在很多证据都是电话录音，或者是第三方间接证人的材料，缺乏书面文字材料证明。王立军为保密，上交的材料必定有谷开来和薄熙来活摘器官贩卖尸体的事，那么他上交材料肯定是有书面材料证明。
王立军是中共高官，也是提供证据者，他的证据就是铁证，那么他这个铁证在美国那边，那怎样才能把铁证拿出来？我觉得法轮功就应该向美国白宫去抗议，要他把材料交出来，因为被迫害的就是法轮功，那么法轮功去要真相材料那是理所当然的。必须停止这个罪恶。我相信真相会大白于天下的，谢谢。
主持人：谢谢李女士的建议。同时我们也注意到美国在这个问题上实际上已经有所小的动作，比如说他第一次在5月份《人权报告》中写进了中国发生的摘取器官的事情，同时在7月20日，也就是纪念“720”反迫害的日子里，美国有多位政要和国会议员站出来反对中共活体摘取法轮功学员器官，并且呼吁停止迫害。我们再接一位洛杉矶的张先生，张先生您好。
张先生：你好。这个共产党，这个狗是离不开吃屎的，它以前判别人的时候，马上判马上枪毙；结果判薄谷开来的时候，却判死缓2年。我看在这2年之中一定有大的变动，搞不好半年都不要就给她送出国了，都有可能的。
主持人：好的，谢谢张先生。我们请现场两位嘉宾集中对刚才观众朋友提出的问题进行回应，同时我们还有最后一个问题，最关键的一个问题，对薄熙来案究竟有什么样的影响？
胡平：我想中共拿薄熙来这事情应该说是很头疼，你轻判、重判分寸不太好拿捏。因为在党内上层还是有相当一批同情和支持他的人，特别是太子党，虽然很多太子党也不见得就是喜欢薄熙来，但是他看见薄熙来垮台了，难免就是兔死狐悲。所以它的分寸很难掌握。
但是另一方面呢，对薄熙来问题的性质这个事情又不能拖，因为马上就要开十八大了，如果你中央对薄熙来迟迟没一个说法，没有一个让他们能够接受的说法，那在十八大免不了这个问题会提出来，一提出来那就不知道会有什么后果了？所以它必须赶在十八大之前，通过判谷开来、判4警官、判王立军，然后给薄熙来做一个定性，那定性就不是简简单单的违反党纪，是违了法，是犯罪行为，移交司法。而党上层的人也看了情况，这确实没法变，薄熙来政治生涯是完了，因此他们就不会在十八大把这问题提出来。
等到十八大开过了，然后再去审理薄熙来，你判轻点判重点，你时间长了，它冲击力就小了。就这样子。十八大之前先给你一个定性，这样使它们内部就能够统一，以至于能够把十八大召开。然后等这些过了呢，再对他从司法的角度再做一些更具体处理。那么最后的判决恐怕会推的稍微晚一些。
横河：刚才几位观众朋友都提到了，共产党实际上是在演一台戏，这台戏实际就是说它要把通过谷开来杀海伍德，然后这4个警察又去包庇，然后王立军既是叛国，又牵涉到这4个警察，他是他们的顶头上司，也卷到这个案子里面去了，那么薄熙来也在这个案子，就是他们希望把这么多人的案子，今年2月份开始的这么大的一场案子都集中在这一个事情上面。
但是实际上这是两个审判，一个审判是现在中国法庭的审判，就表演式的审判，我认为王立军可能会以叛逃定罪，然后不可能定的非常重。这是一个。而薄熙来是党纪处分放在最前面，因为拿到司法里面牵涉到很多很多问题，究竟以什么罪名？这是一个审判。这个审判我想大家都知道的是作。
但是还有另外一个审判，就是他们真正的罪行要被审判，这个实际上在人民心中已经有了审判了。当他们的罪行进一步暴露出来以后，实际上我也相信不会要2年、3年的时间，但是这2年、3年我认为中国会发生非常非常大的变化，就最终中共可能就从这个政治舞台上就离开了，那么这些人的案子要从新翻出来，要按照他们真正的罪行来进行审判，这是另一种审判。那么这就牵涉到刚才观众朋友说的一系列，包括活摘器官，包括在重庆打黑的时候制造的冤假错案，包括政治上所有的这些案子，所有的这些罪行都要一起来审判。
主持人：我们刚才讨论谷开来案究竟对王薄案件会有什么样的影响？路透社也报导说，中共判决谷开来死缓，可以说给30年来最耸人听闻的审判拉下帷幕，但是也开始了中共更具有政治危险的新行动－－如何处理薄熙来。究竟如何处理我们将拭目以待。非常感谢现场两位嘉宾的点评分析，也感谢观众朋友的收看，我们下次节目再会。
