【新唐人2010年6月19日讯】热点互动直播(496)：中国罢工潮如何挑战中共？
中国罢工不只针对雇主 而是冲着中共而来
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。自从5月份深圳富士康“连环跳事件”发生之后，中国引发的罢工潮此起彼伏，令人们关注。那么从外企到国企，工人们要求加薪、提高待遇，甚而罢工此起彼伏从一个地方到另外一个地方。
那么这次的罢工潮有什么样的特点？对各方有什么样的影响？会不会引发新一轮的外资撤离中国？另外对中共形成了怎么样的挑战？
在今天的《热点互动》直播节目中，欢迎您打我们的热线号码646-519-2879和我们现场的中国问题专家进行讨论。您也可以通过Skype和我们联系，Skype的地址是RDHD2008。我们首先看一条相关的新闻。
（影片播放）
台湾思格瑞集团属下的思麦博运动器材公司，位于江西省九江市星子县工业园区，是全球最大的球类生产基地之一，全厂有8千名员工。
6月5日午后，两名女工吃完午饭上班，由于没有戴厂牌，被门口保安拦住，双方发生争吵，保安粗暴地踢了女工一脚，一名男工人看见上前阻止，结果遭到5、6个保安拳打脚踢，打成重伤，昏迷不醒，送到医院抢救。
而厂方却一直不出面处理，数千愤怒的工人堵塞厂房门口，砸烂保安亭、食堂、行政大楼门窗和工厂设备，推翻车辆，堵塞公路，罢工抗议，但遭到大批公安驱赶。
工人在百度贴吧上披露，听说厂里老板预备了40万支持保安打人，这个厂从投产到现在才两年多，打人事件就有5、6起之多。
工人们表示：“人的忍耐是有限的。没有答复就天天罢工。”
厂方一名姓李的人事部经理9日表示事后为平息工人的愤怒，已将打人的保安和保安队长撤职，并向受伤工人赔偿3千元及负责住院费用，厂方又答应整顿保安的管理方法。
6月7日，江苏省昆山市花桥镇台资的书元机械厂也爆发大规模冲突，全厂2千多名工人罢工追讨欠薪，并要求待遇和改善工作环境，如生产现场太热、食堂的伙食太差等等。当局出动上百警力，强行驱散工人，造成50人受伤，其中5人重伤。
深圳富士康过去5个月内先后有13名员工自杀，引起国际关注此类血汗工厂“半军事化”的管理模式，深圳富士康两家工厂40万员工中，每个月就有两万人离职。而最近本田汽车零部件工厂罢工，造成本田汽车在中国全部停产半个多月。
5月份以来，广东、北京、上海、重庆、山东、山西、甘肃、河南、湖北、陕西等地，相继爆发大规模罢工潮，工人们要求提高待遇，有些要求建立独立工会维护权益。
世界银行最新报告显示，中国1%的家庭掌控全大陆41.4%的财富，贫富两极分化远远超过国际警戒线水平。
30年中，中国GDP的增速是发达国家的好几倍，可是直到现在，中国许多工人的月工资仍是600多元人民币，只有美国工人的1/20、日本工人的1/24。在这种低工资、低保障、无人权的长期忍耐中，最隐忍耐劳的中国劳工终于以罢工来抗议他们30年来所遭受的极端不公。
（播放结束）
主持人：现在在中国发生的罢工潮已经成星火燎源之势，此起彼伏，汹涌澎湃，今天我们的话题就是“中国的罢工潮如何挑战中共？”欢迎您打我们热线号码646-519-2879，或者通过Skype和我们联系，Skype地址是RDHD2008。
首先向各位介绍今天现场的两位来宾，这一位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，另外一位是资深的政治评论家陈破空先生。我们首先请李博士来跟我们的观众朋友介绍一下现在中国罢工潮的状况。
李天笑：其实这次的罢工潮简单的说不单是一个外企的罢工，这么一个规模很大且连续的过程是跟中国国内的企业的罢工是连系在一起的。最早在5月份，中国内地包括很多城市都发生了很多的罢工潮。
最早在5月1日在山东省有一个叫万泰集团罢工，然后接着5月5日又在深圳和南京都有国内的企业罢工。5月14日河南省平顶山棉房厂罢工，要求提高待遇。当时提出来要求中，有一句话直接挑战共产党他讲，“请党母亲给碗饭吃。”
5月12日，江苏的仪征化纤工厂也发生罢工。这个罢工一直到5月30日，纷纷在云南、江苏、兰州还有北京等等地方都有罢工潮。
这个罢工潮进行的同时，我们看到在外资企业也同时发生了一系列的罢工潮。外资最早是在5月7日，在江苏的无锡一个日资企业叫尼康（Nikon）罢工。接着最重要的一次而且是起到承上起下作用的，实际上是在5月17日就是广东佛山本田汽车零件厂发生罢工。这个罢工潮发生的时间比较长，大概从5月17日一直持续至少有两个星期。这个罢工之后，他们是取得胜利的，就是得到资方的加薪。
接着在6月3日西安日资企业兄弟，是缝纫机的工人罢工；然后6月6 日，深圳的宝安是台资的，美律电子厂，刚才新闻有播报到。6月7日有三个地方，江西的、惠州的、江苏昆山的也接着罢工。到了6月9日广东的日资企业就是本田接着又罢工。6月10日上海台资的企业叫做统宝光电公司也罢工。
这个罢工到最近延续到比方说天津的丰田汽车厂，然后到沈阳整个肯塔基系列的。这个罢工本身是中外连系在一起的，互相的此起彼伏，有内外呼应这么一个特点。
这次罢工潮是史无前例的，是第一次在中共统治下，49年以后第一次通过罢工向资方要求涨薪然后取得了胜利，这是前所没有的。还有就是他们提出了独立工会，及“向党要饭吃”等等这种说法，这个也是在中共统治的历史上也是史无前例的，所以这是这次罢工潮的特点。
主持人：陈先生您认为这一轮的罢工潮有什么样的特点呢？
陈破空：最近在珠江三角洲工人见面就流行一句问候语，就说：“你加薪了吗？”这个罢工潮的特点就是加薪，就是中国工人工资太低，这是这次罢工的主要的原因。
因为在30年来所谓的中国模式，所谓的中国的经济成就建立在对广大劳工的剥削之上。之所以有这么多的外资、外企进入中国，台商、港商、其他西方的厂家进入中国，包括日本企业，就是看准了中国的劳动力低。而中国劳动力的廉价是这个政府、这个制度的设计的结果。
几十年中国经济是两位数的增长，但是中国的工人的工薪增长甚微，甚至是不增长，在中国珠江三角洲甚至有20年不增长的一个说法。而物价也在增长，当物价上涨的时候，看病也难、住房也难、上学也难，学费在涨、房价在涨、药价在涨，社会各方面都在涨价的时候，工人工资却没有涨，形成了悬殊的对照。
这次工人要求加工资的原因，最重要的一点就是工人在35年来被剥削的结果，中国经济增长的钱去了哪里？除了一部分成了外商的利润，更多的是进到中国政府的税收，但这个税收实际上是更多被中共的政府官员所挥霍。
像最近中共的审计局自己报告说有多少多少的部委一共有100多亿的美金，就是500到600多亿的人民币的资金根本没有入账。像这样的钱拿来发给工人的话，那工资根本就不是这么低，但是这些钱都被政府所垄断，被贪官污吏所垄断而工人所获很少。
也就是说跟巨大的贫富分化，跟贪污腐败有巨大的关系，这种贫富分化的结果是一方面贪官和奸商拥有无穷的财富，房价不断的涨，他们的消费的能力不断的把土地、房子和商品价格的炒上去，但是另一头他们把这些东西财富建立个剥削工人的血汗基础之上，而工人失去了消费能力，所以工人已经变成无可人的地步，所以最后由富士康所发生的自杀突显出来，就是以血抗争，以生命抗争。
似乎中国的任何变故、变革都要以人命为代价，所以以人命为代价之后促成了这样一个加薪，加薪引发了罢工，罢工引发更多的罢工，所以这是一个最大的特点，这是对中国发展模式，对这个世界工厂的直接挑战。
主持人：那刚才李博士谈到了这一次国人要求有独立工会，而且在要求提高薪资方面也是有得到了胜利，如期刚才您还说到就是说他们要要碗饭吃，那么中共官方对于这一系列的罢工潮，他们是有什么样的态度？
李天笑：这一次跟以往有一点区别，就是中共对罢工潮它采取“内外有别”的这么一种处理方式。基本上对外资企业的这种罢工潮，相对采用一种比较放任的这样一种态度。基本上工会处于这种旁观的情况，有的时候拍照等等，大概跟工人就发生了冲突，工人觉得你为什么作为所谓工会，你按照工会法律、规定，你是要帮助工人谋权益的，但是你非但没有，而且还拍照，是不是想秋后算账，当时来说就发生冲突。
那么中共并没有说像以往一样，像原来在辽宁，像黑龙江当时前几年镇压罢工这样采取武警或者是军警这样镇压的态度。那么当然这个罢工潮，比方说江苏昆山那个罢工是走出厂去，上街了，那么它就采取相当残忍的方式，殴打工人，把工人打回工厂里去。
总归来说，对于外资企业的罢工相对放任，但是对于国内的罢工基本上是采取媒体封杀不报，能不报就不报。这些人我们刚才得到这个消息基本上都从海外网站通过知情人爆出来的情况。
那么还有一点，工会是中共的御用工具，这个工会基本上在这一次整个的罢工潮当中，没有伸出一把手来帮工人，基本上是出于一种无动于衷，坐山观虎斗这么一种态度。所以说所有工人在罢工的时候他完全都是绕开了官方工会，直接向资方进行挑战，所以这个工会实际上是帮助了资方，直接跟工人的利益是相对立的。
主持人：刚才您提到了内外有别，我们也看到在这一次罢工潮中，官方的媒体报导主要报导了外资、外企方面的这些罢工的情况，对就是说国企，就是中国尤其国营企业这个报导非常少，很少提起，有的是实在遮不住了，可能有很简短的这种新闻，为什么会有这样的差别呢？
陈破空：中共历来是双重标准，因为国营企业或者所谓的民营企业，很多是控制在中国政府手上。那么国营企业发生了事情，如果传播出去的话会引发更多的国营企业，动摇中共的统治根基，而中共只不过说是把责任转向了外国资本家的头上，甚至可以成为中共对外资讨价还价的一个借口。
所以我要补充几句刚刚李博士讲的，关于这个官方的态度我们必须要明确一点，1982年中共宪法取消了罢工权利，中共这个政权在它打江山的过程之中，搞农民运动、搞工人运动一个主要手法就是鼓动工人罢工，跟资本家争取权利，对当时的政府施加压力。
但是中共建政之后，开始还有罢工的权利，在宪法中假装保持罢工的权利，到了1975年的宪法还有罢工的权利，就是文革中的宪法，毛泽东的文革宪法还保留了中国工人罢工的权利。
但是居然到了1982年，邓小平执政的1982年，在宪法中取消了工人罢工的权利，也就是说这个政府执政了30多年之后，它比历史上所谓的政府更专制、更独裁。而它取消了这种罢工权，这次工人却以罢工的形式来回敬它们。也就是工人根本无视你的什么宪法，无视你的法律，当然很多工人可能也不了解，不了解你宪法中有没有这玩意儿。
但是最主要的是我们看到了一个暧昧的态度，中共如果按照中共的宪法，那这次工人的行动就算是违法了，还有中共的作法它就会抓补、打压，监狱伺候等等。而且佛山的日资企业本田厂开始也是以这个为威胁，所以中国的工人没有罢工的权利，说罢工是违法的，而且开始了这些保安警察当地的地方政府都对他们工人进行监视、监控，甚至工人警察的冲突。
但是中国政府的态度却非常的暧昧，那就是内外有别，它对外资企业采取了鼓动的态度，不知道是基于什么考虑，可能是觉得要改变经济的模式，使这个所谓的世界工厂，变成世界私厂，或者说在跟外资企业的争利。或者想进一步控制外资企业，让外资企业这些资本家听于中共，中共现在的招数还没有出尽，现在还在静观状态，刚才我说它对国营企业的保护完全基于对政权保护的需要。
主持人：好，观众朋友，我们先接一下芝加哥丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，陈破空教授好，还有李天笑博士好。今天这个话题就是中共面对大陆天南地北、四处满布的罢工潮，要面对很容易，它只要彻头彻尾地发自良心的把大陆同胞真正的当人看。不把别人当人看，它是永远无法面对如此庞大，甚至于很小的罢工潮，因为没有人会相信它。
大陆在联合国及国际人权组织的记录很差，这也是不争的事实。那我请问三位，它现在要改善人权会不会太迟了？因为它向来都否定别的国家对它所做的人权指控。还有，很多善良的大陆同胞知道它做过不好的事或者坏事的话，也许不幸就被它关起来，就被它杀人灭口，我不晓得我说的对不对，我离开大陆很久了，请三位尤其安娜跟陈教授评论评论，谢谢。
主持人：好，谢谢丁先生。我们接下一位观众朋友，新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人您好，两位教授好。第一个呢就是想谈中国国内的问题，一个就是中国在最近很多国际金融会议上，还有一些会议上都谈了一个“炒中国”，炒就是炒卖的炒。当然啦，钱涌入中国以后，人民币增值那是一个必然的规律，但中国把复兴精力整个弄到了股市和房市，而股市已经跌破了2,500点，所以它整个房价也在开始走低，而人工在增加，这个人工增加与人民币增值与整个泡沫化，就看谁去捅破它了。
而且国际资金都在外流，比如说流到印度、越南、巴西，比如说Google的撤走，本田、郭台铭都在想把这些产业逐渐撤走，这就成国际上的问题了，结论就一个，共产党气数已尽。
国内这种工人，你可以看清很明显的一个问题，工人不是向资方要权利，是向共产党要权利，那么多大学生失业也在向共产党要权利，那么多老人和住房的问题也在向共产党要权利。这个问题到底是罢工也好，整个是推翻共产党的最后一夜也好，我想听听两位教授的高见。
主持人：好，谢谢高先生。各位观众朋友，今天我们的话题是：中国的罢工潮如何挑战中共？欢迎您打我们的热线号码，646-519-2879，或者从SKYPE和我们联系，SKYPE地址是RDHD2008。那么我们来回应一下刚才两位观众朋友的问题和他们的意见。李博士。
李天笑：丁先生讲得很有意思，他讲共产党不把人当人看，所以产生这个结果。确实是这样，30年以来，共产党一直说它的发展是藉由外资、改革开放，或者是摸着石头过河也好，总的来说，它好像是为了让人民生活提高这么一个目的来进行的，实际上现在整个罢工潮从内到外，指出一个非常实质性的问题，30年来，中共是以非人性的、出卖人权的、低人权、人权劣势，用血汗工厂的这种方式来发展它所谓的成就，到今天它欠债要还了，所以这是对它的一个报应。
那么第二个还有一点，今天的80后跟原来早期他们的父辈有不同的想法，他们接受外界的东西比较多，你再用同样的东西对待他们，他们不买你的帐，不买中共的帐，所以他们要起来，不管是通过罢工也好、跳楼也好，以各种方式来反抗中共这种血汗发展模式，这是一个。
再有，我觉得高先生说得也非常好，共产党确实气数已尽，原来我们在六四的时候，或在其它场合，我们看到向中共挑战的是学生或者学术方面或其它方面，但这次是工人大规模的罢工，跟共产党早期对国民党采用同样的方式，今天它以其人之道还治其人之身，实际也说明到了这个时候，中共真的是气数已尽。
主持人：好，陈破空先生。
陈破空：刚才丁先生说到，中共改善人权是否太迟了？我觉得中共没有打算改善人权，谈不上太早或太迟的问题，因为对中共来讲，像这次出事，导火索是台资企业富士康有连续13跳，13个工人自杀，以生命、鲜血唤起了社会的注意力，唤起了加薪，唤起了罢工，就像刚才我讲的，中国的变革都以人的生命为代价、以鲜血为代价。
这时我们看到政府什么呢？在30年来，早就有中外的许多专家学者和民众在反映，中国工人工资太低是个严重的社会问题，这个迟早要解决。而这个政府基本上是最被动、最懒惰、最无能的政府，也就说到了这个悬崖上，它都还没有去考虑解决的方案，所以谈不上它要改善人权的问题。
而中国的工资低到什么程度呢？中国在1978年的时候，个人消费占国民生产总值GDP的50%，结果发展了32年，个人消费占GDP的总量现在下跌了35%；另外一个，整个中国工人的工资水平只占GDP国民生产总值的40%，跟所有发达国家相比，跟所有的新兴发展中国家相比，数据是最低的，这反映了中国巨大的贫富分化或者是地区的差距。这样的情况下，工人的工资低、劳动力廉价就是一个定时炸弹、火药桶，是迟早要爆发的事。
主持人：那今天我们在线还有一位嘉宾，在线嘉宾是美国南卡罗莱那大学的商学院教授谢田先生，谢教授您好。
谢田：您好，主持人。
主持人：谢教授，我想问您一个问题，这次的罢工潮，您认为跟当时国企的重组、解散、改制有什么不同吗？
谢田：有很多不同。首先这次的罢工潮，因为互联网和很多其它的媒体，我们才知道这些罢工，在海外也有大面积的报导。刚才李先生也提到，事实上以前我们没有听见过中国有罢工，共产党甚至把罢工取消掉了。以前是有过大规模工人反抗，但这种反抗很快就被镇压下去，所以对外界来说，对城市的其它单位、其它工资的人来说，一般都听不到。
你刚才问到说，这跟当年国企改制的时候有什么不同？国企改制从90年开始，那时候他们是把国营企业改变成国有企业，以股份折合国有制的过程来改变公司企业的拥有权。在这过程中，当然因为国企效率太低、冗员太多，所以裁减了大批的人，那些裁掉的工人当然也不是真正罢工，因为已不是里面的工人，已经被解雇了嘛。那当年也有过大规模的抗议，要求在改制时要分配公平，但是那时候我们也没有看到太多的报导。
这一次你如果看平顶山的罢工，可以看出平顶山罢工跟富士康和本田那些罢工不一样，在于除了因为低工资要罢工以外，同时对股份制的改革或者国有企业的产权转让，或者被那些权贵集团或有裙带关系的外资企业给吞并、兼并，对这种财富转移现象也提出了抗议。我想从这点上和当年罢工是不太一样。
主持人：刚才我们谈到现在中国工人的工资相对比较低，他低到什么程度？比如说他的工资跟他的购买力跟其它国际上不同的国家、地区相比，是在一个什么样的程度呢？
李天笑：现在的工资，整个来说不单单是外资企业、国营企业，除了那些大企业的中上层，他工资都是很低的。有个材料就讲，一般的低层跟美国工人相比是1/20，相当于日本的1/24。当然这是跟国际上来比，实际上在中国本身平均工资水平来说，这些人的工资，即使富士康涨到两千多块，还是低，为什么？2008年的平均年薪，中国城镇职工的年薪是2万9千多，如果除以12的话还不到那个水平，所以说现在还是低，实际上这也回应了一种说法，说这次可能是血汗工厂的时代结束了或者是低薪时代的结束。
实际上只要是在中共统治下，它是不会结束这种低薪水平的。按照统计资料反映，在发展过程中的好处，绝大多数都被中共的官僚阶层拿走了，因为国际上最新的资料是说，百分之一的人占有百分之四十一点几的国民财富。这些少数人从发展过程中捞到的是最大头，而绝大多数的人在所谓30年改革当中，捞到的是小头或者是残羹剩饭。
这不单是一个分配现象，我强调这一点，不是一个分配现象。是因为中共非法占有了权力资源，我有权力来进行这种分配，在这种情况下，发生了分配上的贫富差距，发生了整个广大的工人农民还有一般的民众跟中共少数的权贵之间，在发展过程非常不平均，有随着发展越来越贫富不均这种趋势。
主持人：那么像李博士说的，这种不平衡其实在30年前改革开放开始的时候就已经在发生，那为什么到现在才爆发这么大规模的工潮呢？
陈破空：邓小平说让少数人先富起来，作为这种模式，发展的过程是30年后比30年前贫富分化更深重。我们就举深圳市为例，深圳因为这次的罢工潮、加薪潮，普遍地调高了本市工人最低的工资水平，调高到1,100元，以前比如说七、八百元，八、九百元，现在1,100百元就是深圳工人的最低工资，那么这个最低工资是什么意思？什么叫七、八百元？什么叫一千元？这只相当于贪官污吏的一餐饭而已，或者是打一个球而已。
在深圳最近有一件事，深圳市政府在香蜜湖区修了两个高级的豪宅区，叫侨香村和深云村，总共有7千多套住宅，分给深圳市政府官员或者公务员，就以4,800元卖给他们，而当地的房价是每平方米5万到6万，它只以每平方米4,800元贱卖给他们，叫作福利房，而这所谓的福利房就是豪宅，非常顶级的豪宅。
这7千多套豪宅，深圳老百姓非常不满，就提出质疑，这个房子怎么来的？这一百多万土地是怎么圈的？结果他们现在就拿在手上，有七千多套房子不敢脱手。而这些所谓的官员或者干部，据深圳老百姓反映，他们手上已经有几套房子，最少每人有两三套房子，而他们还在拿豪宅，而这个豪宅的豪华程度在深圳是顶级的，在香蜜湖区最豪宅的地方，最有钱人住的地方，这是它们官员的享受。
而另一方面，深圳的老百姓、深圳的工人，深圳是一个特区，是最早开发的、物价是最高的，而这些特区的人居然拿的是所谓的七、八百，富士康底线是六百，是这么一个工资，所以这样的贫富差距可以写照它这30年的发展，所谓的中国模式，也就是中国政府的整个贪污腐败，包括它在外商、港商、台商所获得的行贿所得，全部建立在工人的血汗基础之上，以工人的牺牲为代价。
主持人：各位观众，今天我们的话题是：中国的罢工潮如何挑战中共？那么这一轮的罢工潮对各方有什么样的影响？会不会引发新一轮的外资撤离中国大陆？对中国的经济会造成什么样的影响？如何挑战中共？欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879。那我们接一位加拿大王先生的电话，王先生您好！
王先生：安娜好，两位嘉宾好！首先我要说，中国共产党是附在所有中国人身上的吸血鬼，中国共产党所谓30年的改革开放就是压迫中国的工人，现在中国的物价飞涨，中国工人那点可怜的工资可以说是活不下去，我觉得中国工人罢工，要求加薪是合情合理。现在就是怎么样联合所有中国的工人发动一次史无前例的大罢工，让共产党下台，如果真能办到，那真是天大的喜事，那中华民国的第三共和是指日可待，谢谢。
主持人：好！谢谢王先生。各位观众朋友，我们今天的题目是：中国的罢工潮如何挑战中共？欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879。我们再接一下纽约陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：您好，主持人，两位教授你们好。法轮功的“真善忍”就是当今中国以至世界的普世价值观，但邪恶土匪的中共认为里面的“忍”是错的。当今中国大陆奴隶工厂、黑砖窑、血汗工厂全国比比皆是，工人本来是共产党的先锋队，如今是破坏稳定、制造动乱的奴隶，可怜可悲无奈的中国人，早知今日，何必当初！
世界第一杀人犯毛泽东有一句：“天若有情天亦老，人间正道是沧桑”。这几天我和几位朋友都在谈蝴蝶效应、多米诺骨牌效应。今天中国是六四以来最好的契机，就用共产党《国际歌》里面所说的：“起来！不愿做奴隶的人们”，还给马列子孙──中共，公平、公义、公道，我说对不对？谢谢。
主持人：谢谢陈先生，那我们来回应一下刚才王先生和这位陈先生所说的，陈破空先生？
陈破空：加拿大王先生说到共产党是吸血鬼，这是毫无疑问的。共产党的理论和它的实践在任何地方都是背道而驰的，也就是说一套做一套，包括对工人这个问题上。共产党从它字面上所宣言的是“工人阶级是领导阶级”，而在实践中是什么呢？“工人阶级是领导阶级”这句话根本就谈不上，工人阶级连自主阶级都不是，连自主权利都没有，还能领导谁呢？自己能被领导就不错了。
比如这次的罢工潮中，工人有两项诉求，一项诉求是加薪；另一项诉求是重组工会。这个重组工会，工人的要求是不要政府的介入，不要政府所主导的工会，这是很多工人提出来的。比如以广东省为例，广东省政府对加薪的要求有所容忍，但是对重组工会却不予容忍、不予接受，因为这个是中共的要害，它要控制工人。
中共对它建立的党组织之下的工会提出3个要求，所谓3个任务：第一个叫“及时发现”；第二个叫“有效控制”；第三个叫做“妥善处理”。“及时发现”就是监视，当间谍，去把信息告诉它们，工人要干什么。工会就起了间谍组织的作用。第二个叫“有效控制”，就不是去解决问题，而是把工人给控制起来，把工人给监控起来。
第三个叫做“妥善处理”，它是两头讨好，一边敲诈资本家，一边敲诈工人，就看哪一边对它有好处，它从中权衡，它在权衡的时候，俨然它是一个仲裁人，事实上中国工会所扮演的角色是站在政府一边，甚至站在资本家一边，所以跟它所宣传的背道而驰。它最早是杀富济贫、打土豪分田地、打倒资本家起家的，最后它跟资本家站在一起来剥削中国的工人。
另一个就是刚才纽约的陈先生提到，就是“骨牌效应”的问题。这次中国的工潮的确产生了“蝴蝶效应”或者说“骨牌效应”，究竟如何发展我们还要拭目以待。因为对中共来说，这次的确是烫手山芋，如果它要镇压工人的话，这有个深层次的问题，它可以镇压工人，甚至可以镇压下去，工人罢工或不加薪它可以拒绝，但接下来中国会出现劳力短缺的问题。
工人可以消极抵抗，比如工人不干了，现在很多在沿海的工人已经回家去了，愿意去种田，愿意去自主发展。中国出现了严重的民工荒，从2000年就出现了，2004年更加剧了，而中国的一胎化政策使工人断代了，在这种情况下，世界工厂就难以为继了。刚才纽泽西的高先生提到了，外资会撤走，而且外资已经明确表示，像富士康要撤回台湾，或者撤到越南、印尼、印度、甚至孟加拉。在这样情况下，中共的经济基础就可能动摇，因为镇压的话可以导致消极抵抗，但它不镇压的话，罢工潮会蔓延下去，所以目前对中共来说是个非常头痛的一个局面。
李天笑：我觉得陈先生讲得非常好，关于工会的问题我讲一两句。工会在这里面起的作用，实际上非常蹊跷。在2006年的时候，我们知道当时沃尔玛在全世界都没有工会的，坚决不让在中国(沃尔玛)发展工会，中国的总工会一定要让它建立，一个星期以后沃尔玛就改变态度了。沃尔玛为什么会改变态度呢？沃尔玛当时一个发言人出来说，我们知道了，在全世界所有的地方工会跟资方是对立的，我们知道在中国你们不会站在我们对立面，你们是帮我们的，所以我们能够接受你们。这个说明一点，中共的工会组织不是帮助工人去谋利与解决问题的，它是站在资方这一面，或者说起到监视工人、党的喉舌或爪牙这么一种作用。所以在这上面沃尔玛当时接受它，是这么一个原因。
主持人：那我们再接一下线上的谢田教授，谢田教授，您对刚才几位观众朋友他们所表达的意见有什么要回应的？另外您认为外资会不会引发新一轮撤出中国大陆呢？
谢田：我想刚才那几位讲的很好，大家对于中国，比方法轮功的“真、善、忍”对中国社会有这样的好处，而共产党反对“真、善、忍”的同时事实上也给社会种下了动乱的种子。
主持人：新的一轮罢工潮会不会引发外资撤离中国呢？
谢田：我想会的。刚才这两位嘉宾也提到，其实当初外资企业进入中国的时候，中国劳动力市场人工便宜，劳动力市场价格低廉，这是主要一个原因；另外一个原因，事实上也是中国没有自组的工会。这个听起来可能很奇怪，事实上从投资方角度上来讲，没有工会对他们来说是有利的，这样的话工人没有集体讨价还价的能力，会有利于外资企业控制工资成本。当然这可能对民工来说不是这样，但是至少对外国企业进入中国的时候，当时确实是一个吸引人的地方。
如果这个因素去掉了，现在中国工人不管是什么样的原因，如果有集体讨价还价的能力，事实上也部分抵销了外资进入中国的一些动机。事实上外资撤出中国，在之前已经开始了，几年以前已经开始，最开始很多韩国企业逐渐撤出中国，甚至悄悄逃离中国，后来美国企业有很多也撤离了中国。现在像富士康郭台铭他们，会考虑把很多企业从广东深圳撤回台湾去，变成无人工厂。那说明劳动工资低廉这个成本优势去掉之后，会有更多的企业同时这样做。
我想说一下补充一点，中国的罢工和世界其他国家的罢工是不一样的，虽然我们都用罢工这个名词。比方在美国、在日本、在其他很多国家都有很多罢工，但是从来不会引起人们这么重大的关注，在中国为什么会引起这么多人的关注？就是因为在正常国家罢工，是一个公司的工人罢工，或者政府部门罢工，或者会瘫痪这个企业，会瘫痪一个政府机构，或瘫痪公共服务；中国的罢工我们知道了实际上是针对中共政权来，中国任何一个罢工都像政治上的行为，这一点我想是中国罢工跟其它国家不一样的地方。
主持人：谢谢，谢田教授。那我们再接一位观众朋友的电话，新泽西州高先生，你好。
高先生：你好，主持人好。我认为最近一些世界的经济人士都在谈三大热点。第一个是欧元区，但是欧元区对它的整个经济来说，它只占欧洲的2%到5%，所以欧元区基本上问题不大，可以控制；第二个谈能源，能源就是谈到美国的油的问题，新兴能源的产生；第三个就谈到中国今年的泡沫是不是要破的问题。我认为G20在加拿大开的时候，这里面最大的问题，就是要刺破整个人民币的汇率问题，就是要让中共垮台。所以“炒中国”这个词在网上很流行，就是从这里来的。
三个都可以解决──欧洲的经济、能源问题、人民币问题。唯一要解决的问题，就是大家都认识到的，中共已经给世界经济、文明、政治带来最恐慌的，包括战争的威胁，所以这个问题就得从经济上严厉的打击中共。谢谢。
主持人：好，谢谢高先生。各位观众今天我们话题是：中国罢工潮如何挑战中共？欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。我们先接一下中国大陆David的电话，David你好。
David：主持人好，两位嘉宾好。我想分享一下我在中国大陆小时候受到的教育。我在小学时候刚一入学，我们教材上都写的是世界人民都生活在水深火热之中，世界上2/3的劳动人民都生活在水深火热之中，等着我们中国人民去解救。说台湾人民也是生活在水深火热之中，等着我们中国大陆人民去解救。但是我发现共产党统治中国大陆61年来，现在真的是这样吗？真的是世界2/3劳动人民都生活在水深火热之中吗？台湾人民生活在水深火热之中吗？
刚才两位嘉宾也谈到最低工资的问题，这个最低工资实际上在中国并不是最低工资。最低工资在我们这个地区，我们这个地区不是偏远地区，最低工资说的也是九百多块钱。实际上我认识的人里面，很多他一个月的工资才两百人民币，就相当于35美元每个月。这根本不够中共各种官员一顿午餐，随便一顿都是好几百上、千的。所以到底是谁生活在水深火热之中呢？据我所知，台湾人民的年收入也是二万美金左右，而中国大陆现在是什么样的状况呢？
主持人：好，谢谢david，知道您的问题了。david在问，到底是中国人民生活在水深火热中，还是世界其他2/3的人口生活在水深火热之中。我想，来到海外的人，对这个应该都知道是什么样的答案。
李天笑：我觉得这是不言而喻的，你看富士康这么低的工资，这些所谓外资企业都这么低的工资，不要说广大的70%-80%农民，这是不言而喻的。
刚才谢田教授提出一个非常有意义的问题，说中国这个罢工跟西方有什么不同？我想至少有三个不同，第一、中共的罢工不是一般的罢工，它是中共总危机的一部分，为什么这么说？因为不是一个行业，也不是一个部分，也不是一个厂，它一起来以后，你看部门跟部门之间，省跟省之间，一会山东省，一会是深圳，甚至上海、北京各地都有；也不是一个行业，比方说有的是棉织厂，有的是生产电子的，有的是汽车的，互相之间根本没有什么关系；也不是部门之间的，它是整体起来了，它就互相呼应，这种大规模的东西实际上是中共的总危机，在目前处于崩溃前夕的一种症状，这是一个。
再有一个，好比在公司里面，我针对这个公司的老板，我跟他要更多的钱，那他不是。实际上国营企业是当地政府参加的，是中共中央部委的企业，所以在这个情况下，它是针对这个政权的。这个罢工的对象一般是要钱，要涨薪，跟一个公司的文化发生冲突，现在不是了，它现在是跟政权之间，跟中共之间的对立，这是第二个不同。
第三个不同是什么呢？在一般西方国家，罢工是有序的，它是通过工会合法的途径表达出来的，所以很快达成协议，就解决了。但在中共统治下它不是，它是通过暴动、反抗型的，也就是通过镇压的方式来进行，所以说是很不同的。
主持人：陈先生。
陈破空： 我想说一下，所谓水深火热这个事情完全是不言而喻，为什么？现在又有一个消息说，全世界移民最多的是中国，4500万，有半个亿的中国人住在海外，中国人用脚就证明了他们在选择什么，他们是逃离水深火热，而不是要去水深火热，这是一个。
另外，刚才高先生提到一个泡沫的问题，这是个很重要的概念，中国经济的三大支柱，一个叫出口、一个叫投资、一个是消费，原来说的是“两强一弱”，出口强、投资强而消费弱，消费因为中国劳工的工资水平太低，所以消费非常弱。整体来说，世界上只看到世界工厂，而没有看到世界市场，中国只是世界工厂而已。那么，现在不仅是消费弱，它出口也弱，因为经济危机爆发，它的出口也在下降。
现在出现一个投资的问题，中国这个投资是靠政府透过超发货币引发的，中国政府一再超发货币，加剧了通货膨胀，刺激了产品的涨价，产品的涨价刺激了世界的原材料涨价，甚至刺激了农产品涨价，而所有涨价的结果对这些贪官污吏、奸商的生活毫无影响，影响的直接就是工人、农民、农民工这些人的生活。
所以说，当工人要求加工资，要求提高消费能力的时候，它的投资必然继续加剧所谓的超发货币问题，必然引发中国经济的泡沫化，而中国经济的泡沬化在房产，在土地，在钢铁、汽车等等行业已经是总爆发了，包括能源方面，那么如果在投资上也总爆发，这个全世界最大的泡沫，最大的气泡就快要戮穿了。
主持人：我们接下来请问谢田教授，刚才陈破空教授谈到投资问题，还有一位观众高先生也谈到中国泡沫经济的问题，那我们知道，从1979年中国改革开放政策以来，中国的经济发展很多是靠外资的投资，那么如果这一次外资真的撤离中国，很多资金撤离中国的话，您认为这对中国的经济，还有对这种出口型的结构会有什么样的影响呢？
谢田：因为世界的经济危机，美国也好，欧洲、美国和日本等世界三大经济的火车头、引擎，它们的进口都在下降，现在美国的经济虽然已经走出衰退，但事实上在进口方面仍然还没回到原来的水平。
美国最大的廉价产品进口国是中国，所以富士康这件事情好像也从另一个侧面展示出，中国是怎么样维持这样一个廉价出口的。富士康这类企业以大规模生产，以军事化的管理，以长时间的加班来换取低价的成本，这个成本现在看来难以为继，这显然在中国已经低迷的时候会再雪上加霜。
还有另外一个问题，2008年的时候，为了因应全球的经济危机，中国政府当时启动了一个为期两年、4万亿人民币的经济刺激计划，这个刺激计划到现在已经过去8个月了。事实上这个刺激计划大部分都花在基本建设投资上，这些投资，比如公路也好，房子也好，铁路、高铁也好，这些需雇用大量的民工，如果这笔钱花完了，这些项目过去了以后，同时我们预计半年以后会有很多建设工人失业。
主持人：所以可能会有更多的工潮发生，谢谢谢田教授。这样的工潮不断地发生，可能是难以阻止的。那我们知道，过去中共如果要打压你的话，它经常采取各个击破的战术，现在很多工人可能也了解，比方说拉一些人打另一些人，明天再把拉的那些人再打。那您认为中国这些工人有没有可能像刚才一位观众朋友说的这样，形成一个很大规模的罢工？
陈破空：现在要特别警惕中共在静观中所采取的措施，现在它提出了“严打”，中国的严打就超越法律，任意抓人，在历史上有多次严打，它的严打一般是一、两个月或者一个季度，表面上针对刑事犯罪。但这一次的严打很明显跟着这次工潮而来，而且它持续7个月，在新疆是打击所谓分裂主义，在西藏也是那样，然后在这边是打击工潮。我想工人只有联合起来．才能阻挡中共反扑的势头。
主持人：好，非常感谢二位，也非常感谢观众朋友您们的参与和收看，如果您还有其它意见，可以写我们的反馈邮箱 [email protected]。谢谢各位收看，再见。
