主持人：各位好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目，北京当局为了搞“十一”中共建政六十周年庆，不仅把北京城内外布防了三道铁壁铜墙，而且为了“十一”当天大规模的游行，更是给北京高校的大学生们布置了为期三个月在酷暑下的的训练任务。
不堪忍受的北大学生们愤而焚烧了演练服，并且质问当局“为什么要作贱我们这些穷孩子来歌颂你们权贵的资本主义？”我们今天就跟资深评论员李天笑博士一起从北京学生焚烧演练服谈起。您好，天笑博士！
李天笑：主持人好。
主持人：最近据《动向》杂志披露的一个消息说，北京高校学生在参加“十一”活动的演练期间，愤而公开的焚烧了演练服。按理说，这是属于个别的事件，应该说也不足为奇，为什么当局要隐瞒这件事情，而且据说还派出了掌管大专院校的国安来介入这件事情呢？
李天笑：这件事情虽然可能是个别的，但是因为触动了中共的一个根本神经，实际上中共窃国60年来，一直在利用各种政治迫害的手段来残害中国人民，而且发生了像文化大革命、反右这种让很多中国人受害的这么一种运动。
现在来看，各种群众的反抗一直不断，从民族矛盾到现在拆迁、工人失业等等，在这种情况下，中共就特别的需要利用这种大庆，用阅兵式或者是群众的操练来表现它所谓的丰功伟绩，同时还想要证明、弥补中共执政的非法性。那么在这种情况下，学生的操练和阅兵就成为一个非常重要的、突显中共政治目的的一个工具。
主持人：就是中共越看重的东西，如果要是出了一点差错的话，它就非常紧张。
李天笑：对，那么在这种情况下，学生焚烧了演练服，甚至有的学生到网上号召罢训，这样一来，实际上就直接破解了中共的60年窃国大典的这么一个形式。
主持人：为什么说是破解了呢？
李天笑：因为很多人现在都相信通过这个东西可以来表现中共所谓的繁荣、富强。学生焚烧了演练服说明什么呢？就是说很多人跟中共不是一条心的，你的“国庆”跟我的“国庆”完全是两回事情。
主持人：权贵资本主义。
李天笑：对，就是说你这些少数当官的子弟为什么可以上学而不去排练？所以说这么一来，中共又不愿意把这件事情公开进行批判。就像宴会上如果说你拉肚子了，颜面尽失，但你又不好说公开讲，就由国保介入。那国保介入就是防止军心动乱，使得学生能够被控制起来，所以这对中共来说是非常颜面尽失的事情，但是中共又力图想把这个事情控制起来。
主持人：再说从学生角度来讲，今天的大学生都是90后的，而且都是经过党的多年的这种宣传教育下，应该是说有机会参加“十一”这样一个庆祝活动，可能会感到很荣耀吧！好像这是一种爱国的行为，那为什么这些学生，当时在网上就发出这种质问，他觉得他被作贱了呢？
李天笑：这很简单，就是说现在学生抵制中共建政60周年庆，首先是这些学生觉得这不是我们的事情，我们是被你强迫的拉入去训练的，我们本来有我们自己的计划，可能暑假有自己安排打工或复习功课或是去旅游等等。
你现在强迫我们去，是违反我们的意愿的，而且我们并不是把你这个中共建政60周年庆跟你一样来看待的，你为什么不让那些富贵的子弟、让那些高干子弟来进行集训呢？来进行演练呢？所以说这是一个就是你们的“国庆”，不是我们的“国庆”，这个你们、我们要分清楚。
再有一个，确实跟学生的利益是发生冲突，学生他主要是学习，主要是通过学校的学习以后将来有一个好的出路，你现在把“十一”这个政治任务安排下来，比方说当作几年学习中的一个非常重要的衡量标准，甚至有的到系里边以后就跟你讲，如果你不参加这个训练的话，可能到时候出国或者是安排毕业的问题等等会受到影响。
这样的话当然学生是很愤怒的，为什么呢？你为什么把这些本来属于政治因素的东西，安插上到我们的学习过程，作为一个衡量标准，这是很不公平的。还有一点就是，学生在几年过程中，他们可能接触到就是国外的方政治学说，对于自由民主的想法，我想会对他们思想产生一个变化。这个变化本来是潜移默化的，不一定马上表现出来，但是一旦涉入到他们具体利益上面，他们就会自己表达自己的权益。
主持人：所以说学生的表达是说，我跟你中共是划开的，我不认同你的行为。你不要把你的事情强加给我。
李天笑：你的国庆那是你自己庆祝好了，跟我没什么关系。我们不要呼应你所谓的“国庆”。
主持人：那么像这种观点，是不是也可以推而广之。因为从它为了搞这一次的“十一”的活动，它在北京搞了三道布防，像铁壁铜墙一样的，包括小脚侦缉队，红袖章还有军警、120万的保安人员介入，还有六省区的护城河行动。这一系列的东西让人感觉到，既然说是“国庆”，想要宣称是与民同庆的概念；但为什么搞得这么戒备森严，跟人民好像是有对立的关系，是在防范民众吗？
李天笑：确实，中共这次动用了大量警力，20万的军队，还有海陆空有10万的警察，买了近2百的狼犬来进行巡逻，花的钱也是非常多的。那它达到一个什么目的呢？它为什么要花这么多钱呢？实际上它心里面是害怕恐惧的。
因为中共在60年过程当中，实际上是作恶多端，几乎得罪了每个社会阶层的人。它要防范这些人，比方说像访民，通通把他们赶到北京城外去；那些异议人士，户口不在北京的通通“请出去”；在北京的居民就请吃茶、请喝咖啡，限制他们自由，进行软禁。
所以他害怕这些人，在60年当中迫害的这些人。现在这些人当然会用任何的机会来表现自己的不满，那它就要防范这些，所以动用这么多的警力，80万个红袖章“志愿者”就花了4千万，实际上就是为了防范这些人。当然我想这些人通过其他的机会它也会防范，但是现在是中共重点的防范时期。
主持人：今年的“十一”是中共要展示所谓执政60年成就的这么一年，所以它要搞一个大型的大阅兵的活动。我们知道在其它的历史上来讲，像前苏联还有北韩就很热衷于搞这样大规模的阅兵式。好像在西方的民主国家，这种情况并不是那么多，没有那么多的人愿意热衷的去参与。
其实中共搞这样的活动，真的是需要通过这样的活动来展示它的权力、展示它的这种执政的全面性吗？
李天笑：实际上是在作秀。当然它以前也搞过这样的阅兵，从58年、99年都搞过，但这一次的话确实是最隆重的一次，而且想显示出它的现代化以及整个到现在为止的发展等等这些东西。但我觉得就是你讲的一点，实际上所有的专制国家，它都会把这个阅兵作为一个非常重要的，显示国力的方式。
比方在苏联、在北韩刚刚才也提到了，苏联阅兵的踢腿跟北韩踢腿是世界闻名的。那这次中共军队的阅兵它也采取这种方式，但实际上这种东西用不着。为什么？首先最强大的国家像美国，以国力来说世界是无敌的、巨无霸，但早在70年代开始就不采用这种国家级的阅兵方式，可能在西点军校有，但是平常在其它地方是没有看到的。
为什么呢？它觉得没有必要。但在接受日本人受降的时候，它出动了当时说有5百架飞机、22艘航空母舰，已经达到前无古人，到现在还没有来者的那种地步。
中国到现在还没有一艘航空母舰。这种情况它用不着显示，反而去看美国，它有时候是区域性的，阅兵的时候它采取像法国都是走正步的。法国更开放，小孩可以跑到坦克上去；英国的话都不是显示最先进的武器的，同样戴着一个大帽子，穿着红颜色的衣服，用表演性和娱乐性来庆祝。
主持人：可能更多是真的是在与民同庆的。
李天笑：但是问题在于你即使采取了专制制度下这种阅兵，显示自己的国力、最先进的武器；你看像苏联最后还不是解体了吗？老百姓对你不满，你采用这种显示国力的方式，年年都搞，没有任何的益处。你只有把老百姓问题解决了，把人民的不满解决了，那么可能所有的问题都会平缓。
主持人：还有一个值得留意的问题，在全国上下都在搞十一的庆祝活动的期间，反而是最近中共官方的喉舌新华网把以前反复讲过多次关于法轮功的问题又提出来了。而且据说在北京的一些学校和机关，从9月份开始，逼着人在法轮功的问题上表态。
这就让人觉得好像很奇怪，一方面要搞所谓的“国庆”庆祝活动；另一方面又把好像大家已经忽视掉的法轮功问题又放到桌面上来，这是为什么？
李天笑：如果消息证实的话，应该说首先说镇压法轮功、迫害法轮功这件事情到现在为止没有停止过，只不过是转到地下，所以这个延续性能看出来。第二我觉得就是，它还有一种就是藉这个窃国大典把所有受迫害这些人进一步防范起来；然后藉这个机会进一步进行迫害。
比方当时在奥运的时候，我们知道有一个法轮功学员叫于宙，当时就是在车辆检查的时候被抓起来，抓起来后就被打死了，他是一个很有名乐队的鼓手。
今天这个中共的60庆典，实际上跟当初奥运的情况是一模一样。实际上是把这些各个阶层的人，比方说访民或者是有些失业的人到北京来上访，还有法轮功学员，中共认为会存在一些不稳因素的这些人所有都要防范起来。我觉得这是第二个原因。
第三个原因就是藉这个机会，让大专院校的学生来进行政治效忠。它就藉这个机会要你表态，你对法轮功什么态度；或者是让你参加这个演练，或者是你将来毕业会有什么什么情况，实际上都藉这个机会来进一步搞一场政治运动。但是又不让你看出来，是种潜在的情势。
主持人：对于法轮功问题的话，中共一直是看的非常严重的。《动向》杂志在一篇评论里面又提出这样一个问题，60年了，“谁的中国？”您觉得大陆民众对这个问题是不是有很理性的独立的思考？
李天笑：我首先觉得中国民众是朴素的，而且是非常实际的。如果说中共在60年当中，没有对民众采取这种迫害，也没有这样子把国家搞的这么糟，也不会出现今天老百姓这么多的怨气。同时，特别是近几年以来，中共在它所谓的经济发展过程当中，造成巨大的两极分化，和官员的腐败，以及拆迁等等这些城市的居民对它的不满，那么在这种情况下，中共就采取这样铜墙铁壁的防范措施。
所以说老百姓在这过程，确实越来越感受到这是你的“国庆”，不是我的“国庆”，你的“国庆”是我的“国殇”。你想通过这60年的窃国大典来弥补或者是来为你自己打造一个光圈。这是你自己的事情，跟我们没有关系。
所以这样一种情况下，我觉得这个北大的学生起来就是说，我不参加你的演练，我把你的演练服烧了，表示我的一种不满，同时也是对中共窃国大典的抵制，和中共的这么一种否定。
主持人：好的，非常感谢您的分析。各位观众朋友们，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次时间再见。
