主持人：观众朋友大家好，欢迎收看《热点互动》节目，吉林省一家大型国有企业通化钢铁集团公司的三万多名职工和家属，7月24日为了抗议民营企业建龙集团的收购而发动大规模的抗议示威，在过程中建龙集团委派的总经理陈国军当场被围殴致死。
在事发的当晚，吉林省政府宣布建龙集团将永不参与通化钢铁集团的重组，在今天的《热点互动》节目中我们就和陈志飞博士一起来探讨这一事件的前因后果。陈教授您好。
陈志飞：你好。
主持人：首先请您给我们介绍一下这两个集团公司的背景以及他们在什么前提下要进行重组呢？
陈志飞：先说这个通化集团吧，通化集团是像你刚才说的是一个非常大型的国营企业，咱们知道东北有很多大型的国营企业。其中通化集团是当中的一个佼佼者，据估计固定资产达到了150亿，年产钢产量达到了700万，而且吉林省政府有意在重组之后让它年钢产量达到千万吨，在东北尤其是吉林省是很有势力很有影响的这么一个大型以钢铁为主的工业集团。
主持人：那么民营建龙集团是什么样的情况？
陈志飞：民营建龙集团也是非常有实力的，收购了很多企业，公司的拥有者叫张志祥，他在2008年胡润百富榜是排名第十名，从此可以看出这个建龙集团的来路也是非常强劲的。
主持人：那么是在什么情况下，这两个公司要进行重组呢？
陈志飞：建龙集团是在北京，那么通化集团当然是在吉林省，建龙集团在2005年就看上了通化集团钢铁业的潜力，因为当时中国钢铁业也是蒸蒸日上，非常的红火，所以当时就签订了协议，在2005年12月30日经过吉林省国土资源管理部门的同意，用12亿元的代价收购了大约通化集团40%的股份。
但是之后通化集团的利润、效益一直不好，因为从2005年之后，中国的经济其实就有点萎缩了，因袜从上到下都是想让这个经济“软着陆”，所以不让经济过火，这样对建材的需求，尤其对钢产量的需求就减少了。
一直到去年08年亏损是越演越烈，因为我们都知道去年08年发生了全球性的经济危机，所以使得建龙集团对通化集团有另外的想法，直至今年3月份双方签订了股权分离的合同。也就是用俗话说，建龙集团觉得通化集团没有油水可榨了，那么就要撤出。
可是在3月份之后，形式又急转直下，大家都知道中国政府又把4万亿美元的这个大量的资金投入到经济当中，使得钢铁的需求又大幅的增加，因为你要修桥铺路嘛，所以通化集团自3月份以后又扭转，咸鱼翻身，有了长足的进步，这使建龙集团又看到了曙光，觉得是入主通化集团现在是到了好的时机。
所以建龙集团在7月23日又是通过吉林政府的同意，签署了一份协议，想以16亿元收购64%的通钢集团的股份，我刚刚谈到了通钢集团的资产是150亿，建龙集团想用16亿元收购64%的通钢集团的股份，这个对建龙集团来说是一笔非常优厚的买卖，这个就是造成这次事件的一些背景。
主持人：那么作为一个民营企业建龙集团到底有什么样的背景，可以对吉林省最大的一个国有企业通化钢铁企业集团，招之即来，挥之即去。
陈志飞：据有关部门调查，中共体制深入的调查，在这种营利最高的行业当中，太子党的势力掌控了90%，那么也就是说这个建龙集团背后肯定有太子党，或中国高层特权利益的背景在里头，如果没有的话，是不会有那么多政府部门的人给你开绿灯的。
咱们想，比如说你在中国哪个城市开个小摊，那个当地的城管都会以各种方式百般刁难，你不要说你随机的一会又几十亿进来，一会又几十亿出去，这是不可能的。所以吉林政府的态度就明显的表明，这个建龙集团背后是有深厚的背景的。
虽然我们表面上，由于中国整个媒体的不透明，所以没有明确的消息。但是网上也有些网民透露，建龙集团的老板张志祥，有可能就是中共前军委主席张万年的嫡孙，而吉林省省委书记王岷据说是江泽民媳妇的外甥，好像关系有点远，但是大家都知道张万年一直是给江泽民保家护航的，那么这个吉林省省委书记王岷一直给建龙保家护航，看样子也不是空穴来风。
主持人：是这样，那么在第一次就是说重组之后，也就是在三年之后分股了，分股之后通化钢铁集团的职工和家属他们就放鞭炮来庆祝。那么在这次第二次在准备重组的过程当中，总经理陈国军当场被群殴致死，通化钢铁职工和家属他们又放鞭炮十多分钟。
陈志飞：这听起来好像有点不人道，但我觉得他们这个放鞭炮不是针对陈国军的死而来的，我觉得陈国军的死的确是个悲剧，对他本人来说，对他家人来说，都是很不幸的，那么如果节目有时间我们还有具体再谈。
他肯定也是做了某些势力争斗替死鬼的这么一个角色，非常不幸的这么一个角色。我觉得咱们要看通化集团这些职工的生活情况，直接引起他们跟陈国军矛盾的根源在于，陈国军作为一个太子党背景的建龙集团的代言人，他的年收入公开的报导的是450万，可是通钢集团的工人的收入在建龙入主以后，是逐年下降的。
到今年年初的时候，一线工人甚至有的时候只能拿到1千块钱一个月，那么退休职工只能拿到200块钱，那么这个对比差异是非常大的，而且陈国军在当最高行政长官的当天，他威胁工人说在三年内我要让通钢姓陈，而且他还放言说我要你们都走人，让你们都走路。
因为通钢集团工人他们对这个是很敏感的，他们在58年建厂以后付出了大量的心血，才使企业的资产达到了150亿。那么你现在就让他们说走就走，于情于理都说不过去，你让他们走到什么地方去呢，而你自己一年挣450万。
主持人：您认为他说的这句话是空口放话，还是说他是有这方面的打算。
陈志飞：也是有各方面的打算，因为这个民营企业，虽然表面是民营企业是中国的特权集团从中国市场捞取好处的这么一个有力的工具，那么他们觉得这个现有的工人，从各方面来说成本还是太高。
有消息证明，建龙他们收购了当地的大量的土地，而且跟土地的拆迁户保证说，将来可以让他们到通钢去做工人，他们价格要比现在的一线工人的价格还要低，这样的话他就能省去很大的成本，也能赚取更多的利润。这也就是为什么通钢集团对建龙集团的收购非常的敏感，建龙一来好像见了狼来了一样，建龙走了又放鞭炮庆祝。
主持人：陈教授，就是这一事件发生的当天晚上，吉林省政府就宣布建龙集团将永不参与对通化钢铁集团的重组。那么就这一事件的处理来看，无论是在速度或是在效率上，对比类似事件来说是处理非常的罕见，因为其他民众抗议的事件要通过镇压等等一些什么事件，但是这个处理是非常的快的，那您可以解读这一现象吗？
陈志飞：这个现象的确是非常奇特，但是这也是确实是中国式市场经济的一个特有的现象，因为中国政府实际上是没有权力说什么永久不许参与重组，因为如果你是真正的市场经济的话，一个愿买一个愿卖，你怎么能说，像人家自由婚姻一样，你怎么说人家永远不能同结连理呢，这太绝对了，这个实际上是昭然若揭的显示了背后中国体制内的争斗的角力的双方。
主持人：您刚才提到的这个争斗是哪一方面的争斗呢？
陈志飞：一个是地方诸侯，就是吉林省内部的一些特权，他们也看到通钢这块肥肉，因为现在钢铁的行业的形式转好，另一方面就是从北京来的太子党的背景的建龙集团，所以他们可能觉得在这种条件下，如果把建龙踢出去，他们独占通钢这个油水很大的部门，也未必是一件坏事。
另外可能观众说我又是想像力丰富，其实在中国任何经济问题都是这个问题，都代表着两派的绝对的利益，那么现在我们刚才提到了吉林省省委书记王岷，还有国资发内部的一些人物，他们都有太子党的背景，或者说跟江派的人士有明显的关系。吉林省长好像是有团派的这种背景，那么也不排除像类似新疆事件那样内部的宫廷争斗，有两派的因素在其中角力的这种影响存在。
但是不管怎么讲，我觉得这个事情的这种高效率的处理，证明了这个事情的背后实际上真正平息的是，摊牌的两方他们角斗的结果，并不是表面的陈国军的之死能造成任何影响的，从这当中也可以看出来，陈国军只是双方角斗的一个卒子而已。
主持人：那么请您跟我们预测一下，这个事件的后续发展情况，以及影响会是如何呢？
陈志飞：这个事件在表面看来的确是吸引了很多关注，尤其外媒对此大家不解，因为从市场经济来看，他们觉得中国做得已经很开放很好了，但是群殴致死一个单位的，一个公司的总经理，这在西方各国来说可能还是从来没有听说过的，而且是在众目睽睽之下，在有警方在几百米之外保卫的情况下发生的，所以让人感到非常的不可思议。
那么这也是人对这个“中国式”的市场经济画上了大大的问号，刚才我们谈到了中国市场经济的一个很重要的一个特色就是，民营企业或者是说管理层以这种表面上非常符合商业经济规律的这种运作方式，其实是“假市场经济之名，行中饱私囊之实”。
因为原来是有好多所谓的管理层收购，就是我是厂长，或者党委书记，我自己融资然后把我的企业收购，但是价格非常低，等于私吞国家的资产。
那么还有这种以私营企业，就是我是太子党或是什么背景，我来建立一个集团然后去收购国营企业，也是以非常低的价格收购，这样就造成了直接的结果就是说，太子党在中国这个资源不是说很丰富的国家占据了绝对的地位。
有最新的新闻周刊杂志做了调查，他们发现中国十亿富翁，还不是亿万富翁，中国这种可数的十亿富翁当中，有91%的人都是太子党。
那么至于太子党的这些钱从哪里来的呢？他们并不是说凭空的创造实业创造价值这么来获得的，而是以这种直接掠夺国家资产而获得的。
你们看看，咱们可以想想这个太子党现在掌控的各方的经济的诸侯吧，比如李鹏的女儿李小琳，儿子李小鹏占据了水电这一行，而且还有朱镕基的儿子朱云来，最近连胡锦涛的儿子也卷入了这种丑闻当中，所以就可以看出来，像建龙集团这种以非常不正当的方式，借助国家权力来中饱私囊的做法，其实在中国经济当中是一种非常普遍的现象。
现在很难想像在短时间内能够彻底被革除，所以说我觉得这个事件是这种形式的一种极端形式的发挥，但是在短时间内我觉得还是不会消除的。
主持人：好，谢谢。在当今社会人们普遍认为市场经济是创造财富的最佳途径，但中国式的市场经济非但没有带来繁荣、快乐和感恩，却造成了公司的总经理被群殴致死的结果。
诚然，陈国军死于非命是不幸，但谁又能指摘几万名职工和家属为了他们的生存和最基本的权利而爆发出来的最原始的本能呢，中国式的市场经济是否加入了社会主义特色，而注定会是一地鸡毛呢，我们希望通过这一事件对这些问题人们能进一步的思考，好，观众朋友们感谢您收看《热点互动》节目，再会。
