【新唐人2008年8月18日】热点互动直播（289）欧洲卫星 挑战良心：欧卫为讨好谄媚中共，良心问题大于技术。
持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》周二直播节目。我是主持人元庆。新唐人电视台是唯一能够不经审查而进入中国大陆的电视媒体，但是很可惜的是，这部分的卫星讯号在6月中旬中断了。那么承载新唐人电视在中国大陆上的卫星的欧洲卫星公司，它所公布的理由是因为供电的技术问题，造成了卫星讯号中断而不能够修复。
但是根据日前“记者无疆界组织”所发布的一份录音显示，这个事件基本上是欧洲卫星公司为了讨好谄媚中共而造成的，良心问题远大于技术问题。所以今天我们这一个小时的节目里面，就来谈谈这一事件的发展经过以及目前的情况。另外，对于很多中国大陆的朋友而言，不能收看到新唐人电视对他们造成了什么样的冲击？
首先我跟各位介绍一下，今天在现场的三位特别来宾，第一位是洪凯莉女士，她是我们新唐人电视的发言人；第二位是叶宁律师，叶律师在DC还有纽约都是职业律师，在人权方面非常活跃；那么第三位是评论员庞钟先生。
各位观众朋友，我们节目一开始想请各位先看一个片段，这是新唐人所做的新闻报导。我们摘取一个平常的新闻报导，请各位先看一下这段报导。
（新闻报导）
近日有一段名为“暴力拆迁”的视频出现在视频网站上，并迅速流传到国内的各大网站。视频显示有5、6个男子手持木棍、铁棒等凶器，将一位头发花白的农民逼至院子的角落围殴，木棍、铁棒狠狠的打在他身上，直到他倒地不支后才离去。
另外几名男子又将一位拒绝离开房屋的年轻人从屋中强行拖出，随后又有近十名男子爬上二楼平台的屋顶围攻一名男子，被打者的身影很快就被一拥而上的打人者所覆盖。当人群散开时，被打着瘫倒在地，毫无还击之力。但仍有两个人继续对其施暴，狠狠踢他的头部和面部，直至其陷入昏迷，后来被打昏者被送往医院抢救。
打人者是樱北村党支书高志刚所带领的拆迁队，被打者则是被强制拆迁的村民高立强的侄子高洪明和侄女婿郑承兴。党支书的拆迁队有村干部、警察、保安及无业游民等近150人组成。除了高立强家，还有很多村民在暴打与谩骂声中失去了自己的房屋。
视频传出后，立即引起众多网友的关注。据知情人士透露，事发地将建大型的商业住宅区，总投资达6.5亿元。事发至今，没有任何政府部门追究打人者的责任。
(新唐人记者曲明 文成报导)
（播放完毕）
主持人：谢谢各位观众朋友。我们刚刚看的这段影片是新唐人的一个新闻片段，这是一个非常稀松平常的报导。那我想请问一下，我们知道，新唐人对于中共来讲，是被它视为“眼中钉、肉中刺”的。那么新唐人的宗旨是什么？洪小姐是不是给我们简单的介绍一下，譬如我们播放的这些影片，这种新闻是不是在其他中文媒体没有办法看到？
洪凯莉：是，这种新闻片段在其他的中文媒体是没有办法看到的，就像您说的。新唐人的宗旨是准确、即时、客观的给我们的观众提供这些讯息。还有一个是做为中西方文化沟通的桥梁，更重要的一点就是能够成为中文媒体，做为一个提倡多元化的中文媒体，在海外来讲，我们希望能够帮助海外华人，融入当地的主流社会。
主持人：那么像刚刚这样一则新闻，他的来源是什么？也不一定是这个，我们知道新唐人放了很多有关于大陆上的维权、抗暴等等事件，那么一般而言，这个新闻的来源是怎么样？可靠度如何？
洪凯莉：我想大家都知道，中国人的社区，在全世界来讲是一个非常特别的社区，我们不像其他族裔那样能享有新闻自由，因为中共这么多年来的打压。所以新唐人立志要做的就是能够成为一个自由媒体，能够比较像西方媒体那样的报导方式。新唐人希望能够成为中国的CNN或者PBS这样的电视台。
所以我们新闻的来源，比如说一些西方的新闻，比如路透社、美联社，还有很多观众也会给我们提供他们的footage（连续镜头），另外我们在全世界各地也有记者站，提供当地的新闻。其实在大陆也有很多 undercover的记者，冒着他们的生命危险为新唐人提供不同的新闻来源。
主持人：那么我想请问一下庞先生，您在新闻界是非常资深的，也工作很多年了，那么像这样的影片或是这样的新闻，您觉得对于中国大陆人民来讲有怎么样的重要性？对于中共来讲又有什么样的冲击，以致对它们造成这么大的恐惧？
庞钟：按正常的来讲，做为一个媒体主要就是为民众发声，把他们所想、所思，跟日常生活息息相关的一些事件，能够如实的反映出来、报导出来。但是为什么中共现在害怕这种新闻，甚至不让这种新闻报出去？
实际上，你看这段新闻是最近才播的，那么大家知道，最近奥运开幕以前，它就对宣传单位、媒体发了一个指示，所有的媒体都不能播负面的新闻。那像这种基层民众的维权或者是受到欺负、受到迫害的，不稳定的这些让中共脸面上无光的新闻，它肯定是一律不让播的。
但是做为一个正常的媒体来讲，应该大量的把这种新闻事实，让观众、让受众能够知道，这样的话才能真正的把老百姓的心声体现出来。
主持人：也就是应该秉持媒体的良心去做这些事情，但是很不幸的，这种情况在目前的中文媒体里面，似乎是不太容易发生的。是不是也就是因为这样的问题，让中共非得想尽各种方法，非得把你新唐人的讯号给拿掉不可？
洪凯莉：我想这是非常非常大的原因之一。像庞先生刚刚提到的，奥运已经开始了，大家都知道，将近2千位为报导奥运的各国记者赶到北京以后，他们发现它们有各种各样不同的限制，这个不能报、那个不能报。
这样就更体现出新唐人的价值和他所做的事情的可贵之处。那同时也更体现出大陆老百姓在这个时候，他们需要新唐人和他们需要不经过过滤的信息的重要性。
主持人：各位观众我们今天是热线节目，北美的观众欢迎拨打646-519-2879。中国大陆的朋友您可以使用4007128899再拨8996008663。那么所有的朋友也可以使用Skype和我们做语音或是文字上的互动。Skype的号码是RDHD2008。
那么接下来我们谈到欧洲卫星公司，“记者无疆界”发表了一份录音，显示出欧洲卫星公司为了谄媚中共…现在让我们来看看这段影片。
（影片播放）
7月10日总部位于法国的知名非政府人权组织“记者无疆界”，公布了一位使用中宣部官员身份的调查员，致电北京的欧卫负责人的录音：
停播是我们法国公司总裁的命令，当然我们也可以继续播放新唐人电视台的节目，不过中国政府方面早就表明态度。2年前，中国广播电影电视总局就坚持在开始一切谈判之前，先停掉新唐人电视台。
他还表示，欧洲卫星公司的确有供电不足的问题，解决方式是关闭掉其中几个转发器。最后他们选择了中断新唐人的转播，不仅是因为技术问题而且是由于政治原因，特别是为了得到中国政府给予更多的市场和商机。
这位北京的欧卫负责人还表示，欧卫有备用转发器，完全有能力恢复新唐人信号。万一哪个不好使，这个留着。这是非常非常私密的信息，这是不能对外公布的，如果被美国知道了，这种压力我们公司是顶不住的。
“记者无疆界”表示，2005年欧卫公司就曾试图停播新唐人电视台，但由于遭到国际社会的一致反对而作罢。《华尔街日报》当时也撰文揭露，欧卫公司的总裁布瑞塔以切断新唐人信号为筹码，换取和中共做生意的机会。
“记者无疆界”称，切断新唐人信号违反了欧卫公约的第三条，那就是欧卫应确保各个电视台公平使用卫星，无歧视，并尊重媒体的多元化。我们还希望欧卫的投资人与业界人士能够警觉，如果一家电视台仅仅因为播出的内容就遭到关闭，那么欧卫可以用同样的理由关闭所有的频道。
（播放完毕）
主持人：好的，各位观众朋友，刚刚大家看到这段影片是由“记者无疆界”这个组织所公布给社会大众的一段谈话录音。里面是由一位它们的调查员，这位调查员当时是以中共中宣部官员的身份和欧卫驻北京的主管的一段谈话。
这些谈话的内容还有它所有的文字稿都是公开的，各位观众可以去查询。那么我想请问一下叶律师，这个“记者无疆界”是什么样一个组织？它的公信力有多好？
叶宁：“记者无疆界组织”是总部位于法国的一个国际非政府型组织，它的法文名称叫做“Reporters sans frontières”。“记者无疆界组织”是诺贝尔和平奖获得者，因此具有极高的国际公信力。
它主要是致力于新闻自由和各项人权活动，在世界各国从事于人权和新闻自由方面，“记者无疆界组织”可以说是一个开路先锋，起的是火炬手的作用，而且因为它是诺贝尔和平奖的获得者，所以它有着极高的国际公信力。
主持人：是的，那么我想请问一下凯莉，“记者无疆界”的影片公布到现在已经有一段时间了，那么在这段期间里面，欧卫公司是不是有针对这段谈话做出什么样的反驳？
洪凯莉：到现在为止，它们的网站确实在7月25日出了一个官方的声明，但是这个声明完全没有提到“记者无疆界组织”所公布的调查报告，那很显然它是默认了这个报告里头所讲的所有内容。
在它们的声明里头，它们的说法是它们没有歧视新唐人，那给人家感觉它是此地无银三百两，就是要为这件事情做解释，来掩盖它们对中共的献媚行为，利用这种行为来封杀新唐人。
主持人：我们从刚刚的影片里面看到，它们谈到如果欧洲卫星公司在中国大陆得到一些好处，得到一些好像可长可久的计划的话，第一个要先把新唐人给拿掉。那么到目前为止，就您们几位所知道的，它们是不是已经得到了什么好处，从中共那边已经得到一些所谓的计划或什么等等，有这样的事吗？
洪凯莉：这其实是一个非常好的问题，可以去问欧卫。我们觉得到目前为止，欧卫并没有得到任何的好处，它们也对一些对外记者否认它们已经跟中共签了长征火箭的合约，或者它们帮中共把长城平台运向欧洲。所以欧卫到目前为止应该是什么都还没有得到。
主持人：这真是“赔了夫人又折兵”。那我不晓得在欧卫内部，譬如说它们内部运作一般都是董事会的运作形式，那是不是欧卫董事会对新唐人有什么不满，比如说对新唐人的运作方式，或者是新闻的报导方式等等，他们对此有什么不满的情绪，所以对新唐人做出了这么样一个决定。
庞钟：到目前来看，还没有任何报导跟任何的信息，说它们关闭新唐人在大陆的播出是由于新唐人在某些方面、在电视行内的某些方面违反了行规，或者是什么地方出现什么问题，都没有。也就像刚才所讲的，它只是以技术问题作为关闭的唯一理由，但实际上情况并不是这样。
洪凯莉：其实“记者无疆界组织”的报告已讲的非常清楚，它是有两点，第一点就是中共跟它讲，你要跟我们谈生意，先把新唐人关掉再说。那第二点就是说，欧卫就利用了这个机会，像它驻北京的负责人也讲得很清楚，它们是可以随时关掉任何一个转发器，但是它们选择了关掉新唐人，因为它们想要得到中共的生意。
我记得我们在2005年的时候，新唐人刚刚向欧洲和向亚洲播出的时候，我们是第一家拿到了法国广播电视局重组以后的执照的电视台。那个时候，它们基本上被评为是比美国的《SCC》，就是美国专门管电视、广播的部门还要严的一个组织，它们管我们叫做 model customer student，就是“模范客户”。
这么多年来，我们跟它的付款各方面也都非常的及时，所以它用技术问题做为借口，做为一个幌子，来把新唐人关掉，封杀向亚洲传递不受过滤信息的这么一个自由平台。也就是说，它们为了讨好中共，为了得到所谓的经济利益而献出了14亿中国老百姓的知情权。
主持人：我们是不是可以稍微谈一下，譬如它们当初宣称是因为这颗卫星上面的供电有问题，那我们晓得新唐人在全球有4颗卫星，这样能够cover整个全球各大洲。那么我们现在谈的是在中国大陆、亚洲上面这颗卫星，W5卫星，那么它上面有一些转发器，除了新唐人以外，还有哪些公司的讯号在上头，大概是怎么一个情况，您可不可以稍微给观众朋友介绍一下？
洪凯莉：可以，W5号卫星是一个有24个转发器的卫星。那么在所谓的技术故障没有发生之前，有4颗转发器是向亚洲播出的，其他是向全世界各地播出的。那在欧洲方面，向那边播出的有12 颗转发器，除了新唐人以外，向亚洲播出的转发器上还有《美国之音》，BBG在其中的一颗。
那这一次他们的客户，比如说当初有《EuroNews》，有《C- Music》，有香港的《TVB》等都在向亚洲播出的这些转发器上面。那当它们所谓的“供电不足”故障发生的时候，它们选择了3颗向亚洲播出的转发器，把它关掉，还有另外一颗向欧洲播出的转发器，把它关掉。
通常这种情况，当这个卫星公司有供电上的障碍，或者是有技术上的问题的时候，它们要做一个非常详细的技术上故障的调查报告。这个调查报告里头就要非常详细的讲，你为什么选择关这3颗，或者说选择关哪几颗转发器，那你关这几颗转发器，你后头的原因是什么。
那你其他这些转发器上面你是准备怎么样用，你有没有其他的办法，能够把一些，比如说把一些上面没有完全被利用的转发器整合一下，空出一些转发器来把它关掉。这样的话，对你客户不会有太大的影响，那对你整个运作，卫星健康的运作也不会有太大的影响。但这些东西，根据我们所了解，到现在为止，欧卫一直没有向新唐人提供过。
主持人：就是没有提供技术上故障的调查报告。
洪凯莉：没有，所以这就说明什么呢？它是有选择性的把你给关了。还有一个，它把向亚洲播出的4个转发器关了3个，那说明什么呢？因为在这个合约里头有讲到，如果故障的时候，欧卫有义务帮新唐人找一个 alternative把它再放上去。那它就可以很堂而皇之的告诉新唐人说，向亚洲播出的转发器全坏了，除了美国之音（VOA）继续播出以外，因为它不想得罪美国政府，那其他都没有选择了，你自己想办法吧！就是这样子。
主持人：在这颗卫星上面，除了新唐人以外，还有美国之音，就是VOA，另外还有自由亚洲电台(RFA)，这都是非常重要的，对中国大陆来讲，都是很重要的自由信息的来源。那它为什么要挑新唐人，而对于其他那些也是讲真相的媒体，同样传播自由消息的媒体，为什么它不去动呢？
庞钟：因为在这颗转发器上面，新唐人当然是最重要的，也就是最主要的，另外还有希望之声国际广播电台，还有明慧广播电台，都在这上面。咱们谈到欧卫的事情，从根子上来讲，最大的原因，最大的责任者应该是中共，因为它首先给欧卫施压，让它关闭新唐人，完了它才有机会去献媚，这个主次关系，咱们要清楚。
那为什么中共要把新唐人这些媒体拿下来呢？刚才讲到了，实际上它害怕得要命，它甚至千方百计的想把这些自由媒体从大陆关闭掉。为什么呢？因为我们知道在中国大陆，所有的媒体都是它操控的，中共建政也好，它维持它所谓的政权也好，就靠这两个，一个是枪杆子；一个是笔杆子。在维持政权的时候，主要还是那个“笔杆子”，也就是说我们讲的媒体这部分。那媒体这部分，它控制得相当牢，所以你任何时候进去，所有的中共媒体都是一个声音，一个面孔。
甚至于你海外进去的媒体，它都要过滤信息，一看见不合适的，它马上就要…，CNN电视，你哪方面不行了，它马上就给你停掉。你外面的网站一出去，甚至凤凰卫视的有些节目，它擦边球打得不好，它就都给你关闭掉，一下就给你停掉，在这方面中共是“铁面无私”，不讲任何人情的。
它主要是为了什么？就是害怕它的政权受到威胁，害怕所有它操控的媒体在说方方面面的谎言时，让广大人民群众知道了以后，会对它的政权造成威胁，所以这就是它为什么害怕新唐人跟其他媒体的主要原因。
实际上在欧卫W5下来以后，目前它是一箭几雕，不仅新唐人、希望之声还有几家有关的媒体都下去了，连现在自由亚洲跟美国之音都离开了。那对中共来讲，它在这方面是不是得益最多？所以在这方面我们一定要认清，中共在这里面实际上是最大的责任者。
主持人：叶律师我想请问您，刚刚我们从“记者无疆界”这段影片里面看到，它那个官员提到了，它们其实是可以选择要关哪一些的，但是它选择了新唐人所在的发射器，而且它这个录音也公布出来了。那么您从法律的角度来看的话，您觉得它们首先是不是触犯了什么法律，而且还有各种法律的问题在后面跟着？而另一个方面，您觉得目前我们有什么方法可以来改变这个事情？
叶宁：我是做律师这一行的，我有我的职业病，在这样的情况下，我是一定会犯的。我感到最迫切的问题，我也非常纳闷，为什么新唐人到今天为止，还不对欧卫采取法律行动，提法律诉讼？我们知道欧卫这么有恃无恐，它以为背后靠上了中共集权这么一座靠山，但是我觉得它这个行为是欠考虑的。
我想新唐人也好，希望之声也好，他面对亚洲地区，至少是面对中国960万平方公里、13亿人口在进行直播。那么这样一种直播的权利、人民的知情权，他每分钟是以多少美金来计算的。
我们知道，即使没有这么大的观众群、听众群的，像ABC、CBS它们每半分钟的广告费在黄金时段都可以收到25万美元。那就比照这些观众范围比较小的美国主流新闻媒体的直播损失，我们来给它算一算欧卫欠了新唐人，欠了中国人民多少债？我不知道欧卫赔得起赔不起，我们说的只是实际损失，这个叫 actual damage。
以欧卫如此恶劣的做法，这是一个丑闻，如果它对新唐人实行的是为了向中共这个犯下灭种罪、国际反人道罪、反人类罪的极权主义政权，为了取媚这么一个极权主义政权、法西斯政权，就对新唐人进行歧视性的措施的话，那么它还应该准备自负惩罚性赔偿。这个惩罚性赔偿，可以数倍、甚至是数十倍于实际损失，所以我觉得如果官司打起来的话，欧卫不知道有多少家当可以赔偿！
当然我没有研究过，没有看过这个具体的合约，但欧卫唯一的借口就是“不可抗力”，那“不可抗力”，你提出不可抗力的人要提出不可抗力的证据。欧卫到现在面对新唐人严正的交涉，什么证据也不提供，什么补救措施也不采取，这种行为从各个文明法治国家的法律来看，都是一种严重违反合约的行为，这是法律的层面。
在道德层面，它更是企业国际，我们经常说企业美国，但是看来企业美国还不是问题的全部，这是整个腐败的企业国际的这些CEO，不仅严重的违反了人类的整个公共利益，而且也违反了董事会的利益，违反了所有股东的利益。
主持人：非常谢谢，叶律师。那么各位观众朋友，我们也欢迎您打电话进来，即使您没有什么意见的话，我们也希望您打电话进来，表示您对新唐人的支持。现在我们有一位DC的钟女士在线上，我们听听看钟女士怎么讲。钟女士您好。
钟女士：其实我在线上已经有一段时间了。我有两个问题，第一个问题就是刚刚叶宁律师讲到的，新唐人电视台为什么还没有采取法律行动？我们可以要求欧卫马上解决技术的问题，否则的话就要它负责帮我们找到另外一颗卫星，在它还没有修好的时候，帮我们放上去，同时在这期间这个费用由它负责，我们可以这样。另外这段没有播出的时间，它也应该负责赔偿。
第二问题就是“自由亚洲平台”，我记得好像几年前也有过一次要建立我们自己的卫星平台，那时候也收了一些捐款。我是想说，现在这个基金跟我们预计要收的还差多少，大概的数字是怎么样，目前捐款的情况怎么样？我就这两个问题。
主持人：好，非常谢谢您。另外还有一位乌克兰的孙先生在线上，孙先生您好。
孙先生：主持人好，嘉宾好。欧卫封杀新唐人，我们说理、呼吁、谴责，但似乎都是对着一块顽石发声，没有任何回应。我想探究一下，除了这个经济利益之外，不讲道义原则之外的别的原因，今天略谈一二。借用民间一句大白话就是“日子过得太好了”。
有评论说，法国经济近来不好，我们还听说近来台湾经济不好，美国经济不好，这不好、那不好，奇怪的是这些个人GDP名列世界前二、三十名的国家和地区，竟然都要求个人GDP惨列100以外的国家来拯救。
而经济最差的，真正最差的国家出手却最大方阔绰，这点我想法兰西自由的贝瑞塔（Berretta）是不会多考虑的，是的，他的国家自由了，人民自由了，之后才能追求富足，生活水平不断提高。
再谈一下，从法兰西倒退到第一共和国之前，或者不用那么早，就1945年之前，我想自由女神要出来引导人民，法兰西人民在这种环境底下是不会奢谈GDP，也不会奢谈什么平等，首要追求的就是自由，就我们今天所讲的话题，不也就是要言论、新闻自由吗？
继此伟大的《独立宣言》上的名言：“人人生而平等”，潜下心好好读读透，你马上会看出这份是对当时宗主国乔治王的陈情状。
主持人：好，谢谢孙先生，谢谢您的高见。那我们想就刚刚周女士所提到的一些问题，我想这只有凯莉能够回答了。新唐人为什么到今天为止还不采取法律行动？然后第二个问题就是关于之前提到“自由亚洲平台”的资金，目前的情况还差多少等等。我相信钟女士她是非常非常支持新唐人的。
洪凯莉：对，首先谢谢周女士对新唐人的支持和关心。这个事件是在6月中发生的，刚刚发生的那几个礼拜，新唐人也知道欧卫之前有这么一个前科，在05年的时候，想要利用新唐人做为与中共做生意的诱饵。但是我们给了它足够的时间，也给了它足够的对生意伙伴的信任，希望它能给我们，像我刚刚讲的技术调查报告 (technical investigation report)，还有各方面能给我们一个正面的答复。
但是一直到“记者无疆界组织”的报告出来之前，它们都没有做任何的回应，就是官方正面的回应，所以新唐人是给足了它时间。
主持人：这叫仁至义尽了。
洪凯莉：就是比较君子的做法吧！但是这一次“记者无疆界组织”的报告出来以后，我们也知道得非常清楚，欧卫最终的目的就是为了要讨好中共，而牺牲大陆老百姓的知情权，所以我们也在探讨法律这方面的事情，如果有最新的消息，我们一定会马上告诉大家。
关于自由卫星平台的事情，在05年的时候，我们向大家发起了捐款，我们非常感谢大家对新唐人的支持。那个时候那个钱主要是用于两方面，一方面是那次自由卫星跟欧卫签合约的一些费用和律师费。
那这一次，我们也发起了这样一个计划，希望能够买一个自己的永久卫星，这回需要的数目比较大，现在我们陆续都收到全世界各地观众的捐款，我们也非常的感谢，虽然离我们想要的数字还有一定的距离，但是我相信我们还是会很努力的去做。
主持人：好的，谢谢。那么另外我想请问一下叶律师，您刚刚谈到法律诉讼的问题，我们谈到“不可抗力”。那么您觉得在欧卫这个事情上，这个不可抗力能够成立吗？这个录音是不是一个很好的证据？因为它其实并没有不可抗力的因素，我们一般讲的是天灾人祸，你发生了战争，比如说打一个雷，把它打掉了，这都是不可抗力，但是这个情况它算吗？
叶宁：一般的技术性故障不算不可抗力，这是非常明显的。不可抗力，您刚才说的对，是碰到比如说战争，有人用导弹把这个卫星打下来了。我们知道中共就有这种技术，中共也向全世界展示过它这种凶像毕露的技术。那么第二种是天灾，在这种情况下，技术故障以外的问题，才叫不可抗力，一般可以修复的技术故障，不属于不可抗力范围。
因为我没有看过具体合同，一般的合同当中，有合同责任的排除条款，合同责任的排除条款只是说因为不可抗力，你无法继续履行合同义务，并不是说你不需要承担因此造成的损失，这个损失照样一分钱一分钱都要算得很清楚的。
所以在这个问题上，我们抛开道德层面不说，抛开欧卫这么黑的做法不说，单纯从法律责任和义务这个角度来说，欧卫今天犯下的所谓技术性的错误是够它吃不了兜着走的，它是要面对非常非常严重的法律后果的。但是这样一种法律责任和法律后果，必须受害者自己采取法律诉讼、法律行动，没有第三者可以代替，因为第三者没有诉讼资格，所以我希望新唐人，立刻提起这样的法律诉讼。
主持人：我们相信凯莉等节目完了以后，一定会采取一些行动。我们如果能够拿到叶律师刚刚讲的“实际损失”，还有惩罚条款里所拿的钱，可能就可以补足我们刚刚谈到的“自由平台”这个计划。
那么我们现在还有另外一个影片要请各位观众朋友看一下，就是这件事情发生以后，包括台湾还有其他地区的朋友对于这个事情的看法。
（影片播放）
记者：台湾陆委会发言人及台北市议员对中共当局违反新闻自由的行为提出了谴责，并呼吁欧卫公司，立即恢复新唐人电视的转播信号。
受访者A：中国大陆在这次申奥的时候，还特别去对外宣示它对于新闻采访的自由，新闻报导这样的一个精神，它都会完全的保障而且会完全开放，但显然这段时间我们看到很多场景并不是这样的情形。
受访者B：共产党这个本质并没有太大的改变，尤其我们可以看到，它们现在反而利用整个经济崛起的力量，然后在政治上面，变成做更多对其他国家的交涉，不要来干涉它所谓的人权及各方面状况，这当然我们必须是要予以谴责。
受访者C：中共就怕真相，应该要让国际媒体知道这个事件，甚至应该很快的向联合国人权理事会、欧洲的人权法院设法提出申诉。
受访者D：在这个时候我觉得更应该从我们每一个人的力量开始做起，找到更多支持我们的人，或说有其他像这样传播媒体，愿意站在所谓人权的高度，来协助我们能够让大陆人能够收看到我们的节目。
受访者E：在信号被切断这段时间里，新唐人网站上收到近2千个观众留言，迫切希望新唐人信号能尽快恢复。2005年新唐人能继续将自由讯息传递给大陆民众，得力于美国政府、欧洲议会以及各媒体组织的施压。今年7月在得知新唐人信号再次被切断的消息之后，迄今为止，已有50多位欧洲议会议员签名，敦促欧洲卫星公司恢复新唐人电视台的信号。
在此，新唐人电视台希望能获得支持新闻自由的政府和民众的支持，也希望欧洲卫星公司能尊重新闻自由，遵守各个电视台公平使用卫星的条约，立即恢复新唐人对大陆的播出。
（播放完毕）
主持人︰好，各位观众朋友，我们现在还有一位从大陆上用Skype跟我们连线的朋友，那么我们听听看他怎么讲。
大陆朋友︰我的感觉用一句网路语言说吧，我觉得欧卫公司太蠢、太天真，你想共产党给你那些承诺会兑现吗？现在合同还没签下来，你就把这东西给搞了，到时候它可以说我没跟你签合同，它可以翻脸不认。
另外一点，我想问一下，你们觉得现在的中国和“暴秦”有什么区别？暴秦曾经焚书坑儒，中国现在也同样是在愚民，它把你们给切了，无非就是为了更好的愚民嘛！
其次，我觉得暴秦它也搞了几大工程：第一，它搞了长城，第二，它搞了阿房宫。而现在中国搞了什么呢？首先它搞了网络长城、金盾，同时它又搞了很多鸟式的建筑，比如说现在中国的鸟蛋、鸟巢、鸟树，水立方，还有个鸟笼，这些工程可以说耗费巨大和阿房宫一样。
当年阿房宫搞得全国可以说是“苦秦久矣”，同样中国现在的这些“鸟工程”，把中国的国库基本上都给搞空了，所以你看看现在中国为什么那么多维权、抗暴，其实都是冲着中国的暴政而来的。所以从这几个地方看起来，中国现在就是个“暴秦”，如果你再把《阿房宫赋》和《过秦论》这几个东西拿来看一下，你就可以完全同意我的观点。
而《过秦论》它最后讲的是什么，它很简单就讲完了，它就讲：“戍卒叫，函谷举，楚人一炬，可怜焦土”，如此简单的就把“暴秦”的结果给写出来了。我看中国以后也会这样，你看四处爆发那么多起义事件，这完全就是“苦秦久矣”的一种最终的表现，谢谢。
主持人：非常谢谢您。那我们另外有一位明尼苏达的刘先生在线上，刘先生您好。
刘先生：主持人好，各位嘉宾您们好。我是《唤醒国人》的作者刘蔚。说到欧卫把新唐人的信号停掉，我想人的主要价值不在于金钱，而在于他对人类的善良公平所起的作用，古今中外都是这样。
像中国唐朝的杜甫，杜甫时代的富人是谁，现在已经没有人记得住，我们记住的是穷困的杜甫，因为他为人民呼吁了公平；同样林肯时代的富人是谁，也没几个人记得住了，我们记住的肯定是林肯，因为他为美国民众的公平起了作用。这个欧卫公司的领导人，他们真应该摆正他们的人生观，从现在到将来，人们记住的，或者是肯定的，不会是他们与中共合作多挣了几百万元。
主持人：非常谢谢刘先生，因为时间的关系，我们的观众大概都了解您的意思了，谢谢。那么我们想谈一下刚刚几位观众朋友所提到的问题，我觉得Skype上的先生，他把中共目前的情况跟“暴秦”做比较，这是很敏锐的观察。
那么我想谈一下目前的一些进展，比如我们刚刚提到的美国BBG，这么样一个Broadcasting Board of Governors，它们现在把VOA和RFA拿下来，所以在W5上面是不是就空出一些空的转发器？那么我们是不是可以利用这个机会，所有支持新唐人的观众，我们应该怎么样做，才能够恢复新唐人对亚洲的讯号呢？我想几位是不是能够就这方面，提供一些比较实际可行的做法？
洪凯莉：元庆说得很对，现在VOA走了以后，这颗转发器就空出来了，那么欧卫是有义务把新唐人放上去。
主持人：就依据合约里面的。
洪凯莉：是，它是有义务把新唐人放上去，马上放上去，继续播放新唐人的信号。那么关心我们的观众可以马上给欧卫打电话、发传真，强烈要求他们马上把新唐人的信号恢复。刚才我们看到的片段也提出来，其实在欧盟签名的议员已经超过了100位。
主持人：现在已经超过100位？
洪凯莉：是，从大陆和各方面的观众来信已经是成千上万了，特别感动人的就是这次我们收到很多很多大陆观众的来信。我也非常感谢刚才那位从大陆打电话来的观众，我相信他一定冒着很大的危险，打电话来跟我们沟通这件事情，关心我们。
那么其中有一封信说，有些在大陆的新唐人观众，他们自发的准备去召集签名，然后给西方民主社会政府和官员发信，告诉他们，他们多么希望能看到新唐人的信号，多么希望能够看到自由不受过滤的信息。
我相信这也是一直推动着新唐人往前走，和让我们能够做得越来越好的一个最大的动力和来源。我们非常感谢大陆的观众朋友，新唐人的存在也是为你们而存在的。
主持人：谢谢。
叶宁：我认为还是要立足于法律来解决，可能我这个职业病又犯了，我认为如果在美国有连接点的话，也可以考虑在美国的联邦法院要求下达紧急执行令，要求立刻采取补救措施，用法院的命令来恢复新唐人的转播。
第二个，即使恢复了，即使它采取了补救的措施，并不等于说这段停掉的时间它没有责任，该赔照样要赔，而且要赔足、赔够。这些腐败的CEO，这批企业总裁要等着他们良心发现，等一万年也等不来，这批人早就是一批腐败的黑恶势力。
这些人从股票市场上作假，一直到这样和中共沆瀣一气、为虎作伥的行为，早就让人倒尽了胃口，所以这个问题我们要立足于法律，要展示出硬实力，不能天真的希望这批人去良心发现，没有这个道理，所以要采取行动。
第二点，我只想讲一句，大陆这位通过Skype打来电话的朋友，他拿现在的中共政权和2千多年前的“暴秦”相比，我想有一点是相同的，就是“天下苦秦久矣”。但是又有很大的不同。
“暴秦”的时候，李斯发明了焚书坑儒，这可以说是舆论控制的老祖宗，但是他并没有把焚书坑儒写到秦国的秦法典里面去。而中共在它的宪法第一条规定了无产阶级专政，第二十四条规定，要用极权主义的意识型态去教化民众，给民众洗脑，这和“暴秦”是有很大的不同。而这完全违反了中共自己所签署的“世界人权宣言”和“联合国政治权利和公民权利公约”。
第二个，中共和“暴秦”极大的不同是，今天的中共比暴秦要走运，走了狗屎运。国际上一些腐败的势力正在给中共源源不断的输血打气，这可是“暴秦”的徒子徒孙没法享受到的殊荣和福利，那么中共今天占了这点便宜，所以还可以混几天，因为全国早就已经堆满了干柴，干柴烈火一点就着。
你想一想，不到0.4%的中共这批官僚寡头占尽了老百姓的便宜，不到0.4%的人口，占了全国国民财富70%以上，这是2006年世界银行和中国社会科学院联合调查的结果，为了0.4%和为了70%，它要让整个世界跟着它一起烂，跟着它一起腐败。
主持人：那么庞先生，我想请问您一下，我们刚刚讲到“暴秦”就让我想到“指鹿为马”，这个典故是从“暴秦”来的，当时我们就觉得很奇怪，你怎么可能把一只鹿硬说成是马，而且还能够继续这么下去。那么今天中共，它能够把很多明明是鹿的新闻说成是马，这也就不足为奇了。
但是现在有很多媒体认为，对于中共媒体的一些报导，我是不是先进去再说，我先跟它妥协，进入它里面以后，我再把一些新闻……等到我出来以后，我一样可以去报导。那您觉得作为媒体从业人员来讲，这是一个正确的方法吗？
庞钟：关于这个问题，我是这样看的，目前世界上有一种潮流，有这么一种趋势，不管是国家元首去参加奥运开幕式也好，还是媒体要打到中国市场，想分享各方面所谓的…他们认为到了中国大陆以后，通过各种办法，能够让中国大陆的人了解到国外的人权、法治、自由、民主等理念。
但实际上，大家看一看，最后的情况又怎么样？就像四大TV的梅铎，他跟中共打了几十年交道，最后还是从中国大陆撤出去了。这个事实就可以作为一个佐证，你在国内，你想进去跟中共沟通跟它交流，想影响它，但是它一直在过滤，这条路你是不太可能走得通的。
作为媒体、海外各方面的人来讲……我举个例子，89年，苏联那么几十个共产国家，一下子东德的柏林墙倒了、一下子苏联就倒掉了，怎么会出现这个情况？因为那时候欧洲有关的电台跟有关的媒体，它们不停的把外面的讯息发到苏联里头，发到共产党体系里头，把世界民主的理念、海外的潮流让他们国内的人知道。
他们慢慢了解外面世界的情况以后，就出现了退党，出现了下层跟上层尖锐的矛盾、贫富不均等等，这方面矛盾越来越明显、越来越突出的时候，就出现了这种情况，一下子就解体了。所以在这方面，我想讲的就是，其实你并不一定需要打到里头去，你在外面同样可以做这件事情。
再譬如说，你像加拿大总理、今年出来的德国总理还有法国总统，他们现在是站出来跟中共面对面说话，说你人权哪儿不行，但是前两年他们都是私下交易，一碰到人权问题，台下面怎么都好讲，但是台面上、公开的都不讲。但实际上讲了半天，它的人权一点也没改进，一点也没有起到这方面的效果。
我的意思是你要更多的人站出来，这就引申到一个什么概念呢？那就是说，咱们这次欧卫，这么多国内的观众能够跟我们一起站出来发声，希望能够呼吸到新唐人的新鲜空气，如果看不到我们的节目，他们就感到窒息，那么人的生存都出现危机等等。那说明他们可能已了解到，自由空气这种信息的重要性和在他们心目中的地位。
那么怎么能够实现这个？刚才我们讲了，你欧卫这个总裁，他是在献媚，那他怎么会这样呢？他背后还有因素，中共驻意大利的大使孙玉玺，他直接就给他施压，你一定要关闭新唐人以后，我们再谈，孙玉玺自己都承认这个。那从这个角度来讲，欧卫的总裁做这个决定完全是跟中共有直接关系的。
那么中共不给我们中国人民知情权，不让海外民主的、有关的媒体进去，它就是不让中国大陆的人民有这个知情权。那么我们怎么样能够争取呢？我们中国大陆的民众怎么样破除它？
我想中国大陆的民众，通过方方面面的手法，比如说E-mail、Skype或者是网络。现在中共再封锁，它的金盾工程再厉害，它的网警再有几十万，但是现在海外有破网的软件，也在不断的突破。咱们通过各种手段来给美国的《BBC》、美国的政府了解，让它们站出来说话，让它们了解中国民众怎么样渴望自由媒体的声音。
美国政府是目前世界上讲媒体自由，喊得最响的一个国家，让美国政府能够给欧卫施压，让它们把这方面的声音发出来。另外一方面，咱们大陆的民众、他们可以直接给欧卫公司，特别是总裁跟董事跟股东，给他们发信，把这个信息，把国内正义的声音、渴望的声音发出来。
欧卫实际上也就是个别的几个人在里面做事，但是大部分的股东、大部分的董事会的人、全体的工作人员好多事情都蒙在鼓里，等到好多大陆信息传出来，好多人才知道，并且好多工作人员都出来跟有关的人员讲，说以前不知道这个事情，那总裁这种做法是不对的。所以通过这个事情也要让更多的人能够站出来，把这个事情做个突破。
叶宁：我加两句，回应一下庞先生的说法。庞先生认为这个责任最终根子是在中共。我不大同意这种说法。我认为就事论事，欧卫就是应该负全部的责任，负直接的责任。
而且我认为自由世界的自由人，犯下的极权主义罪恶要比极权主义制度下的奴隶、奴才们犯下的极权主义罪恶要严重得多、要严重一百倍，因为他是自由意志下的自由选择，他是在可自由选择的环境下做出的一个自由人的决定。
主持人：非常谢谢叶律师。那么凯莉是不是利用这最后的机会，跟大家来讲一下新唐人在这方面有什么样的声明？
洪凯莉：我也想通过今天的节目跟大陆的观众讲几句话。我想让大家知道，在过去这么几个礼拜的时间内，当您给美国政府官员还有欧盟的政府官员和各个机构写信、打电话的时候，他们都收到了，他们也非常的感动，说收到了很多他们听不懂的电话还有E-mail和传真，但是他们为您的力量和您的这种勇气所感动，他们也很愿意为我们来把新唐人重新放到自由平台上，所以希望您千万不要忽视您能够做的这个事情和您的力量。我们一同继续努力，将新唐人的信号尽快在W5 号上恢复。
主持人：各位来宾，因为今天时间的关系，我们到此结束。那么各位观众朋友，这个事情还没有结束，要怎么样做，我想我们大家都有这个力量，我们也有义务要来做，我们可以“力挽狂澜”！好，谢谢各位观众朋友，我们下次再见。
欧卫为讨好谄媚中共，良心问题大于技术。
