【新唐人】主持人：观众朋友好，欢迎收看新唐人《热点互动》栏目。近来中国大陆出现柴油零售连日全线告急的状况，中国多个省分的加油站，不是被等候加油的车队长龙层层围困，就是高悬“全部售完”的告示牌。难道中国真是到了无油可加的地步，还是另有其他原因呢？今天我们就请本台的评论员杰森先生，来给我们做一个分析。
主持人：杰森先生，您好！欢迎来到我们的栏目。
杰森：主持人，您好！非常感谢有这样的机会。
主持人：我们看到最近在中国大陆发生的油荒是来势汹汹，那就请您为我们电视观众介绍这方面的情况。
杰森：在最近这段时间，中国的媒体突然报导出了说，特别是华南地区、广东、浙江、湖南、海南这样的地方出现了柴油加不上，很多加油站没有油可加，有些加油站是限量供应。后来也发展到河南、北方一些省分，最近这两天又发展到北京、上海等重要城市的外围也出现了油加不上的现象。
整个过程中，对于方方面面影响非常大，很多运输公司、私人运输公司延途找加油站，使得加油站排了几公里，堵了高速公路。有些私民营的加油站，将近大概1万5千多家加油站都被迫停业，无油可加了。而这种所谓的中石化、中石油这种官办直属的加油站，也是限量供应。
所以整个来说，给老百姓一个非常混乱的信息，问起来的话，民营加油站确实是没油，对于这种所谓中石化、中石油加油站，说上头规定让它限量供应。所以到底是没油还是限量供应，整个消息非常混乱。但是总的来说，这个油荒的出现，是实实在在的。
主持人：那您谈到油荒，使我想起在今年的2、３月份吧，发生在北美的一个城市多伦多，由于附近的炼油厂发生了火灾，使该地区出现了短期的油荒。那我们看现在中国大陆并没有什么特殊的事件发生，那在这种情况下，为什么出现大范围供油危机的情况呢？
杰森：事实上，这个事情也是大家摸不清头脑的问题，网上众说纷纭。据报导中说，中石油、中石化这两个巨头，中国石油这个巨头的官方说法是，第一就是国际原油最近暴涨，确实这是事实，目前已涨到了94美元1桶，整个来说已经到了非常高的位置上。另外它说，中国国内需求迅猛增加，就这两个因素造成了供油的危机。
但是事实上，你要仔细去分析的话，不是这个原因，为什么？这是突发性，突发得那么厉害，而且碰巧就是在十七大刚刚结束之后，猛然就发生这样的事情。而我们刚才谈到，各个油站的状态不一样，民营加油站是真的挂牌没油，找不到有人给它供应油了；而这种国营的中石油、中石化的油站，又是限量供应，而这个规定不是它本身没油，而是上面说，只准它们限量供应。
所以说整个过程中，让人感觉到中石油、中石化公司，它只是给一个说法。整个事情并不是它说的那么简单，仅仅是国际原油价格涨高，然后在这个时候，所谓它的原油价格和成品油价格倒挂，最后造成它的生产力下降，也造成了这种现象，并不真正是它说的这个概念。
主持人：您谈到这个油价的问题，也使我想起今年的7月份，像中石油、中石化，还有中海油，这三大等于是中国现在三大石油巨头，它们联名上书中共的发改委要求上调油价，但是遭到了发改委的拒绝，为什么呢？
杰森：这就是非常有趣，你知道中国最近这段时间被通货膨胀搞得非常狼狈，8月份消费者物价指数已经达到物价历史高峰，而9月份更到了6.2％的状态。在这样情况下，10月份又要开十七大，所以说9月12日，发改委就规定、发个条文说，整个今年重要的物价不准再涨了，也就是它用行政方式硬控制着。
在7、8月份的时候，这三大石油巨头上书要求说国际原油在涨，我们要不要涨？在这个时候，中石油所谓为了稳定整个局势，为了保证它的…因为石油是整个工业血液，为了保证它整个工业的迅猛发展，所以它就硬控制着，不让油价涨。
那么十七大一结束，你就看到了，特别是中石油、中石化这两个公司，事实上在这个时候给中央的权力机构摆了一个局，这个局是什么呢？在我看来，某种程度上讲，这次油荒是这些公司一手造成的。
你可以看到为什么民营的是真的没油，这是真的，就是说在这个阶段，确实国际原油上涨，而中国50%∼60%的石油是靠进口的，在这个时候确实很多炼油厂它的进口原油本身成本就高了，如果国家规定死了它的出产价，它的利润率肯定是在往下走。
在这样情况下，确实它有时候甚至是亏本，所以产量越高对它来说，它可能就越不愿意生产，因为生产越多，亏损越多。所以在这种情况下，可能它是有意在某种程度上减产。
在这样的时候，肯定它就先顾自己本身的孩子，就是它自己所有的加油站，这个时候就会出现30%的民营加油站，不得不停业的现象。
而这个过程中，它也是给中共政府一个威胁，你可以看它的分布，先从外围城市，南方的一些省份，逐渐到北京、上海，逐渐包围中央的命脉，给中央逐渐施压，使中央不得不就范。因为历史上它成功过，2005年油荒它成功；2006年的出国退税和政策补贴，方方面面它都通过这种手法让中共就范了。
虽然它是党产，但是它有它本身的利益，这就是中共本身内部体制运行到这个时候的一个矛盾冲突。一方面是它的党产声称要靠市场经济运作，另一方面，它本身又不放弃传统的像发改委这样的机制。
传统发改委原来就是国家计划局，它整个系统就是控制物价的，那么这两个机制，传统的这个所谓的党控制一切的机制和现有的市场经济，在这个时候就冲撞起来了。这个时候就较劲看谁厉害，谁能比过谁，最后就是谁说了算。
主持人：那中共的发改委在11月1日宣布上调油价8%到10%，这又说明了什么呢？
杰森：这就是在博奕的过程中，石油巨头胜了。当然油荒确实逐渐给各个地区造成了很大的问题，中共想控制油价的一个主要目的是为了要发展它的GDP，发展它的私人轿车事业，发展它的运输行业、建筑行业都靠石油，所以它控制石油价格，甚至国家补助就是为了保证它的GDP不会落下来。因为GDP是它的生命线，GDP完了，中共就完了。
但事实上它自己一手扶植的中石油、中石化两大巨头，现在已经反过来能控制它了。它说我不给这些民营企业供油的时候，那整个运输行业、很多企业不得不减少运输量，甚至很多民营加油站不得不停产。这时它不得不思考，硬用行政手段压着不让它涨价，它是不是能够撑得住？它发现很难。
再有一点，10月份中石油准备在上海Ａ股上市，而它在10月22日有一个A股寻价，也就是上市之前要看市场能接受它多少价钱，10块钱接不接受，20块接不接受？要高了，怕没人买；要低了，怕自己亏。
这时候，非常关键的是，中石油又想从中国社会揽一笔钱，它预计揽400亿。但是如果中国国内石油价格控制住了，然后国际原油价格再涨，怕很多人不太看好它。中共也感觉到了这一点，如果这时它不把原油往上提的话，一方面对它本身的GDP有影响；另一方面，它怕自己的党产──中石油从股票中揽钱揽得不够。
所以中石化9月份才刚规定不准任何物价再涨了，10月份又说原油每吨涨500块，也就是接近10%的比例，这时就可以看出这是它内部机制冲突的结果。追根究柢，它就是揽钱嘛，揽钱第一重要，共产党还是有这样的决策。
主持人：我们可以看到它内部博奕的代价都是由低层百姓来承担。所以就有分析说，中国百姓刚刚饱受了食品物价上涨之苦，现在又要承受油价上涨的痛苦。
杰森：完全是这样的。我们知道，2005年的时候，中国当时就出现了油荒，那是中石油、中石化第一次和中共明显的对峙，当时中共不得不退步了，所以在那一年就涨了4次，总共涨价15%。
结果到了年终，你看是不是有必要涨价呢，根本没有必要涨价！为什么呢？因为 2005年，中石油一年营运就133亿，这什么概念？它成了亚洲最赚钱的，比日本丰田都赚得多。因为15%的涨价就为它赢得了4百亿收入的净利润，是净利润。
同时我们看到2006年，中共用它的财政收入拨款50亿给中石化，是为啥呢？中石化说你规定、控制我的价钱，使我的炼油厂亏损了。结果年终你看中石化的利润多少？480亿！整个 1/10又由国家反哺回去了，而且还对石油出口退税。
方方面面你都可以看到，中石油、中石化是中共的党产，但是同时中共对它控制的过程当中，它也借助市场经济规律反过来咬中共一口。结果中共拿什么钱给它呢？拿老百姓的税钱，全都是这种：要么是向老百姓涨价、要么拿财政收入，而财政收入也是老百姓的钱，给党产补贴。
这过程你就可以看到，遭殃的都是老百姓。而这次同样，停业的一万家全是民营的。整个中油、中石化占中国的…中国现在有9万多家加油站，而中油、中油化占了51%，但没有听到任何一个中油、中油化加油站关门，全部关门的一万家都是民营的。
所以你可以看到中共一手扶持起来的垄断企业如何反作用这个社会？如何拼命的从社会中榨取财富！
主持人：杰森先生，刚刚从您的评析来看，这次中国大陆出现的油荒，虽然受到一些国际油价暴涨的波及，但最多的还是由于政府长期畸型运作的模式所导致的，是这样吧？
杰森：是这样的，完全是这样的。整个来说，中共对于中国的经济，它一方面说我要搞市场经济，让经济规律主导社会；同时呢，中共又不放弃对整个社会经济运作的微调的想法。
而GDP是它的生命线，它必须发展GDP，所以像发改委这样的东西，就是计划经济下的产物，它原来是中国计划委员会，后来到2003年发展为改革委员会，但是它干的还是以前的事，控制物价、控制很多细节的东西。
那么它为什么一直要把中国的石油价钱往下死压呢？因为石油是整个工业生产的动力，有石油你才可能有中国汽车业的发展，有石油才有运输业的兴旺，有石油才有建筑业的基础，所以它GDP的发展非常仰赖石油的低价。
这样的话，所以发改委就死死的抓着石油，不让它涨价，就为了保它的GDP、保它的生命线。但是这过程跟整个经济自由的社会是冲突的，因为国际原油的价格上涨、下降浮动很大，按美国社会，石油价格上去了，供需暂时有问题了，那成品油的价格就会上去；石油价格上去了，整个消费就会萎缩，但是一旦下来也就下来了。
中国不是这样，成本上去了，但是价格还是这样，那中石油就会出现这种以此为借口，反过来要求中共让它提高价格。而中国的油价是规定死的，一旦油价提高上来了，而国际油价降下来时，它又不降，中国就是这样一种现状，它不是市场调节的现象，是行政指令的一个现象。
这直接的后果是什么呢？它总是让老百姓遭殃。你比如说中共扶植中石油、中石化，现在还有中海油三大巨头，它垄断了中国石油，但反过来它就有能力左右中共。在它需要…，比如中共允许它涨价的时候，它就用目前油荒的方式逼得中共允许它涨价。
一旦中共允许它涨价，而国际原油价格下来的时候，它也不会自动降价。这时就造成了它巨额的利润，中石油变成亚洲第一挣钱的公司，中石化一年营利5百亿。你可以看到，这就是整个中共的管理型态、不变的政治体系和自由经济直接冲突的一个非常典型的例子。
主持人：好，我们节目结束的时间也要到了，非常感谢您为我们带来的深入评析。观众朋友，很感谢大家的收看，我们下次节目时间再会。
