【新唐人】主持人：各位好！很高兴又与您在《热点互动》栏目里见面了，我是林云。两年前，在国际上一片反对声浪中，中共强行通过了针对台湾的“反分裂国家法”。最近台湾的民意调查显示：80.2﹪的民众不认为反分裂法符合台湾人民的利益；而79.5﹪的民众认为台湾的未来应该由台湾人民自己决定。
中共制定反分裂法两年来都做了些什么？它的出发点真的是为了台湾人民的福祉吗？我们今天请来本台特约评论员元庆先生，就这一问题跟大家作一分析探讨。元庆先生曾在中华民国驻美代表处任职，元庆您好！
元庆：你好！
主持人：很高兴您参与我们的节目。中共制定“反分裂国家法”的理由是针对台独主张来的，那台独主张缘何而起？
元庆：这要追溯到日据时代，一九二八年台湾共产党在上海成立，当时的中国共产党就协助他们拟订一份纲领，也就是台独纲领。其中包括了台湾人民革命、台湾独立还有台湾民族主义，这是台独的缘起。那个时候因为在日据时代，所以表面上看，它是以台湾独立来对付日本的军国主义，实际上它是要发展台湾共产党的势力。
主持人：那么后来又怎么发展到现在的台独？
元庆：在那个阶段，也就是从一九二八年到一九四九年，中共基本上都是在支持台湾独立的。到了一九四九年以后，中共取得政权，国民党从大陆撤退到台湾来，这时共产党要解放台湾、血洗台湾，所以这个时候就讲了，台湾是属于中国的一部分。它要主张两岸统一，要开始…就不大谈这个事情；但是私底下它还是支持台独，因为它要藉台独的力量来瓦解国民党、来破坏国民党。
一直到了二零零零年左右，台湾进入了政党轮替，在这时它主要的敌人就已经变成了执政的民进党，国民党变成了次要敌人。所以它这时又开始在台湾岛内把台独这件事情挑起来，因为台独主要是民进党这方面，就是泛绿的…最主要深绿的这部分人主张，所以共产党这时就要打击台独，因为它要打击主要敌人，然后我们也看到有一些是联合次要敌人国民党，去进行对主要敌人的攻击。
主持人：就是说中共反对台独的话，也是完全根据它的需要，以不同时期的不同需要，然后采取不同的态度。
元庆：纯粹就是“联合次要敌人，打击主要敌人”，然后另外加上“两手政策”，来玩那些把戏。
主持人：最近台湾的民调显示，79.5﹪的民众都认为台湾的未来应该由台湾人民自己来决定，而不应该由其他什么人来说了算。有些人分析这个结果，说实际上台湾现在已经形成了超越利益团体的共识，就达到这么高的比例了。那么中共制定反分裂法已经有两年的时间了，从这段时间来看，它这个法达到压制台独的目的了吗？
元庆：这个部分我首先就民调大概来讲一下，这是台湾智库委托中华征信所，在二零零七年三月九号到三月十一号之间，针对台湾二十岁到六十九岁之间的民众做的一个电话随机抽样的调查。有效样本是1064份，有效率大概是95﹪，这是有信心误差率大概在正负3﹪左右。
其中有几个比较有意思的调查，我在这边跟主持人还有各位观众讲一下，因为一般觉得做这方面的调查，对于蓝绿阵营的一些问题会有极端化的反应；但是有几个…比如说79.5﹪的台湾人民同意台湾的未来应该由台湾人民自己决定，而不是由台湾跟中国大陆的人民共同来决定。
在这里面比较有意思的是认同自己是中国人，他觉得我是中国人而不是台湾人的这部分人，他们认为台湾人民应该自己决定的比率达到54.2﹪；他们认为应该由台湾跟中国大陆的人民共同来决定的却只有32.2﹪，这是第一个有趣的问题。
第二个，对于大陆近几年来积极跟台湾的在野党接触，但是不跟台湾的政府直接协商，对于这个现象，有67.1﹪的民众不赞成中共这种做法，其中51.6﹪的泛蓝受访者也不同意这样的做法。这就是刚刚主持人你所提到的，他们超越党派的利益，碰到这些问题的时候，他们还是有一定的共识的。
那么对于反分裂法本身，台湾人民的看法，一般有80.9的台湾人民不同意在反分裂法里面宣称“台湾是中国的一部分，所以中华民国不是一个主权独立的国家”，这有80.9﹪的人不同意这个说法。
另外有81.9﹪的台湾人民认为，中共没有权利来干预台湾内部的事务，包括台湾的正名、宪政的改革…等等。另外有80.7﹪的台湾人民不能够接受中共反分裂法里面规定“台湾和中国必须统一，台湾人民没有其他选择”的决定。
主持人：那您认为这个调查的结果，它说明台湾人民是更主张台独的做法呢？还是说明了其他方面？
元庆：这要这样看，真正在台湾的民众里面，不管是本省人、外省人，全部加在一起，大概有3﹪左右的比例是赞成急独；有3﹪左右的人赞成急统。所谓“急独”，就是我现在不管怎么样，我就是希望台湾要独立，我不管你中共是不是要来打我；那么“急统”的人刚好是相反，我不管其他的情况，我就是希望能够跟大陆马上就统一。
那么另外有15﹪左右的，是属于赞成台湾独立，但是是温和派的台湾独立；也有15﹪左右的，是赞成两岸和平统一，但是也是属于温和性的。绝大部分的台湾民众，有60﹪到80﹪左右，他们是处于一个比较、观察和维持现状，看看未来的变化是怎么样，他们再作决定。
所以事实上台独这个问题，并不像我们所感觉的这么严重。是中共不断的在炒作，利用媒体各方面，它要把这个事情提升上来，它想藉由这个“反分裂法”赋予它的法律地位，来攻击台湾，这是它的出发点。
主持人：那么中共外交部长李肇星，最近在回应陈水扁关于台湾主权谈话的时候，他就提到了这个“反分裂法”制定出来不是摆着不用的。那这两年来中共在这方面都做了一些什么？
元庆：中共是做了不少事情，其中一个就像主持人你刚刚提到的，是属于“言词上的恫吓”，这是中共最擅长的。
主持人：这是其中之一。
元庆：它做了很多这样的事情。当然台湾人民这几十年来都在中共的恫吓下，已经习惯了，习以为常了，没有什么事情的！
另外，它还包括武力威胁，中共近年来的军费增长很大，从前年开始大概增长到14﹪，那么去年是增长15﹪，今年增长17.8﹪。目前中共有九百八十八枚飞弹瞄准台湾，这是它的一个武力威胁。
主持人：您刚才谈到的军费方面增长的速度比率这么高的话，它是针对台湾吗？
元庆：当然也许还有其他的，也许它在国际上还想做武力扩张。但是很大一部分，比如它有九百八十八枚飞弹就瞄准台湾，我想这个意图就是在….很明确的在恐吓台湾。
除此之外，它还有一些像“法律战”，还有其他一些手段。“法律战”就是中共用挑衅的姿态，配合一些媒体来误导台湾，包括现在的宪政改革、台湾的正名、还有其他一些民主活动，它都称这个叫“法理台独”。
它想要借着“反分裂法”里面所制定的，让你不能台独，然后又让你表现出来，好像台湾正在进行台独，其实它是想要给它的武力犯台找到一个法理上的依据，这是第一件事情。
另外，它在国际上孤立台湾、矮化台湾；在外交方面，中共阻止台湾加入联合国，阻止台湾加入世界卫生组织，还有其他的一些国际组织。它孤立台湾，然后漠视台湾二千三百万人民在国际一些团体上应该有的利益等等。
它矮化台湾，从2005年3月制定“反分裂法”到现在，两年来，中共在国际外交上最起码有五十件以上打压台湾的案件。光是2006年它就在九个国际组织上要求、强迫他们变更台湾使用的会籍名称。这些都是在矮化台湾上面所做的一些事情。
另外，我们刚刚也谈到了很多，我们现在感觉到好像媒体上都在炒作“蓝绿问题”，不是“蓝”的，就是“绿”的；不是“统”，就是“独”；不是“外省人”，就是“本省人”，好像分化得很厉害。好像台湾现在已经乱得不得了，媒体天天在炒作。
实际上这有很多的部分都是中共在利用它作“文宣战”，它渗透了很多台湾的媒体，甚至包括很多中资媒体，像TTVS就是港资，但是这些港资就是中资来的，还有其他一些媒体也都是一样的。
他们在里面就一直不断的炒作，把台湾的事情炒起来；还鼓吹台湾去制造暴力、倒扁等等这种事情，把台湾的民心炒得很沸腾，让国际上看到好像整个台湾社会都是乱象，这是它利用“舆论战、心理战”，针对台湾的一些迫害状况。
主持人：您刚才谈到的这些，都是在制定了《国家反分裂法》之后，它具体实施的一些步骤？
元庆：是在制定了“反分裂法”之后的一些具体的事情，但实际上它所使用的这些手段，也都是它长久以来的一贯技俩。
主持人：它一直是这样做的。民调显示80.2﹪的民众认为“反分裂法”不符合台湾人民的利益，那中共为什么要制定这样一个法？
元庆：中共所制定的任何一个法令政策，你可以看到，它从来就没有考虑大陆人民的利益，所以就更不要想它会制定什么法案来符合台湾人民的利益，这是不可能的。
我认为它这时候制定这个“反分裂法”，其中有一个很大的因素，它其实是要转移大陆人民目前这一股退党浪潮。我们知道从《九评共产党》一出来以后，“三退”不断的发生，现在已经进入2000万的退党人数了。
这对大陆来讲、对中共来讲，这是很大的冲击，对它造成很大的统治危机，所以它必须把人民的视线转移开来，这是它历来采用的一个手法。
每当它政权不稳定的时候，它就必须转移中国大陆人民的心，最好的方法就是利用中国人民强烈的民族情结，树立一个人民的公敌，然后共产党再去打击这个公敌，以便把自己内部的问题转移开来，而且还可以拢挌海外的人心。这是我觉得最重要的一个原因。
主持人：好。我们今天的节目时间又到了，谢谢您非常感谢您参与我们的节目。
元庆：谢谢您。
主持人：观众朋友感谢您收这一期的《热点互动》，我们下一次节目再见。
