【新唐人】主持人：观众朋友们大家好，欢迎您收看《热点互动》节目。最近中共秘判了高智晟律师，总共判刑三年、缓刑五年、剥夺政治权利一年。现在高律师已经回到家中，但是还没有接受任何媒体的采访，也没有公开发言。所以外界对这件事情仍然非常关注也非常好奇。
高智晟律师究竟在狱中有什么样的遭遇，众人都非常关注；同时很多人也注意到，在中共的判决书上，也点到了海外媒体像《大纪元》、《希望之声》、《看中国》…等等都有报导或采访了高律师，为什么中共要这样做呢？
在这期节目里，我们请本台特约评论员李天笑博士跟我们一起来做一个分析。李博士，欢迎来到我们节目中。
李天笑：主持人好！
主持人：天笑，我想首先问您一下，中共判高律师，高律师现在也还没有公开讲话，是不是会有很多人有很多猜测？
李天笑：这是中共想达到的最恶的目的之一，因为这次高律师的判决，跟最近几次对维权人士和知识份子的判决，相比之下有很大的区别。比方说最近对社科院陆建华的判决二十年；对程翔的判刑十五年，还有其他的都是在三到五年之间。
那么高智晟这次判刑是“判三缓五”，对很多人来说就会造成一种疑惑，中共为什么对高智晟相对来说判这么轻？
其实中共借此就可以抹黑高智晟，同时对整个海外媒体采取一种打压的态度。就是说你海外媒体采访了高智晟，现在高智晟在五年之间，他作为一个缓刑的对象，根本就不可能继续接受采访，这样的话，海外媒体的作用无形中就缩减了。
当然从反面也证明，海外媒体在整个高智晟的维权运动中，起到了非常大的作用，那是中共非常害怕的。因此它这次主要目的是针对海外媒体，就是让海外媒体不能再采访高智晟，同时也想把高智晟在国内的影响进行削弱。
主持人：对，就是让他噤声。这点倒有点像《新唐人》电视台对大陆播出以后，它没办法控制《新唐人》，那么它就控制国内的人，不让他们去安装“小耳朵”，去接收卫星。
李天笑：非常相似。但是我觉得高智晟这些罪名将证明：不是高智晟有罪，而是中共的犯罪集团在犯罪。因为所有加在高智晟身上的罪名，都是中共捏造出来的，实际上它根本就不存在的，因此这本身是一个犯罪集团对他的迫害。
从这个意义上讲，只能说高智晟本身作为一个堂堂的男子汉，有独立的思维人格，是反抗中共、决裂中共的领军人物，在中国历史上将有他的定位。从这一点上讲，我觉得中共这次把它自己放到了一个被历史定罪的地位。
主持人：这次它判高律师“判三缓五”，您刚提到它希望对国际上的压力有所缓和，也让人们去猜忌，是不是想瓦解高智晟律师当初付出那么多心血所领军的这么一个大的维权团体呢？
李天笑：中共确实想这么做。因为从目前情况看，高智晟的缓刑有很多人认为是受了国际压力的结果。当然不否认中共在这方面受到了国际上的压力，包括国外的维权人士，还有各方面媒体的压力、各个国家政府的压力…等等。
但是从另外一方面讲，实际上中共也玩弄了一个策略，这个策略就是在缓刑期间，中共面临2008年奥运会前，外界要求开放媒体、开放国内的政治环境…等等很多这样的压力。这个期间它不希望高智晟这个事情继续引起国际上的重视，因此采取这样一种方式，在缓刑五年期间，它不想让高智晟接受国外的采访，它要达到这样的目的。
另外一个目的，要在国内维权人士当中产生一种猜忌，就是高智晟为什么会判这么轻？原因何在？甚至有些跟高智晟非常接近的人士也在高智晟没有发表公开的露面、发表公开声明之前，会有各种的思想准备。
当然，对高智晟在维权运动中所起到的作用，大家都是非常肯定的。而且他最勇敢的一点，就是他能够在谁都不愿意、也不敢出击的禁区、最大的禁区，就是对法轮功的问题上，他站出来了，不顾自己的安危站出来了，三封公开信实际上是达到了他英雄壮举的高潮。
主持人：那中共这样判，它是不是知道如果重判高律师，只会抬高高律师的声望？
李天笑：那当然了，如果他重判高律师的话，一方面会在国外引起强大的反响，反而对中共这种恶行：“他为什么要重判？”，其中的原因会加以追究。比方说高智晟最重要的两点，一个是为法轮功申诉的公开信；另外一个，高智晟声明退党；还有一个就是高智晟加入了国际上调查活摘法轮功学员器官的调查团。
这三点来说，最后一点“活摘器官”这件事在国际上已经引起了很大的反响。比如说在澳大利亚、法国成立了调查团，还有最近在12月10号的时候，“国际人权日”也成立了亚洲调查分团，对中共来说，这些都形成强大的压力，而且这种压力甚至可以造成国际社会取消中共举办2008年奥运会的权利。
这样的话，中共对这个外来的压力就觉得不能够承受。所以给他判缓刑，缓下来以后，一方面可以减轻国际压力，同时也使高智晟在一个较长时间，比如说在五年之内不能发出声音，更使得海外媒体…. 海外媒体它打压不了，为什么？因为海外媒体在国外，它们不能把黑手直接伸进去，当然它也曾这么做，就像砸《大纪元》……。
主持人：砸办公室等等？
李天笑：但是在国外毕竟是自由民主的环境，有法律环境，它不能够做得十分嚣张，所以它就从采访对象这方面把你卡死。
主持人：这是一种间接的打压海外媒体，因为媒体就是靠采访对象的，对不对？
李天笑：这样的话，就使媒体电话打不进去，不能采访高智晟，他不能接听电话；或者其他维权人士，中共也把他们的电话给卡断了、也不能够接，这样的话就阻绝了中外之间的关系。
那么这就跟它打压互联网非常相似，因为互联网成了一种大趋势，技术的发展使得信息交流加剧，这点是它没有办法阻挡的。那怎么办？我阻挡不了你，我控制你，我就搞金盾工程，或者派网络警察打入你内部，把你整个搞乱，它采取这么一个策略。
主持人：我们也看到了《大纪元》、《希望之声》，都在网上发表声明，讉责这样的做法。但是现在还有很多海外的媒体，他们觉得现在中共也出台了政策说，奥运会期间可以去采访。所以会不会有很多人在这方面有这种概念，不晓得它一方面又打压、一方面又开放，是不是不太一致？
李天笑：很多人对中共这种变换手法，“城楼变换大王旗”，采取这种改良的方式，既有一定的迷惑性，又有…….
主持人：有一种幻想。
李天笑：对。我讲有这么几点，第一、这是“权宜之计”。比如它只有二十一个月，二十一个之后怎么样我们不清楚，但它现在又有对外国媒体的控制，比如说要买新闻得向国内通讯社买等等。这是第一点。
这二点，它采取一种先把你抓起来，先把你捆绑起来、然后再松绑这种方式。本来国外媒体在任何国家都有采访的自由，但是在中国没有。它先剥夺你这种采访的权利，然后再放给你一点点、虽然还有没达到国外的标准，但已使你感激不尽了。这是第二点。
第三点，对它真正视为要害、禁区的，比方说对西藏、对新疆的旅游、仍然是不可以的；再有一个就是你采访虽然不需要接待单位陪同，但是你要征得被采访单位的同意。但这些被采访的单位不也是在中共的控制之下吗？它很可能就一个电话拨过去、不让采访，这也是一种控制。
另外对法轮功，比如最近看到一个中国警察的英文手册，里面讲到怎么阻止外国记者对法轮功的采访，为了不让外国记者采访，如何采取各种英文对话的方式去阻止记者采访。因此在最关键的问题上，它仍然剥夺了海外媒体的采访权。
主持人：您说的这个册子是教警察如何应对国外记者吗？
李天笑：对。它里边列举2008年奥运期间和外国记者打交道的一些事项，在这个英文的小手册里面，就提到如何对外国记者讲，你采访法轮功，你已经超出许可的范围。国外记者说什么许可？他说，你只是一个体育记者你只能采访奥运会。如果记者说，可是我对法轮功有兴趣。他说，那这样的话你就跟我到公安局走一赵。
所以它就像瘌痢头上的疮疤，有了镇压法轮功这种丑行，它是不愿让外国记者知道的。即使它有限度的开放，但在这个程度范围之内，它也是有针对性的对某些东西加以控制的。
主持人：那像这样的手册往往是不对外公开的，很多人不知道，这个事情还算比较幸运，海外媒体还挖到这个消息。那如果很多人只看中国官方的公布的话，他会觉得真的好像开放了。
李天笑：是啊，这个事是在《华盛顿邮报》登出来的，如果《华盛顿邮报》没有去发觉这个问题的话，中共媒体当然一直不谈，所以海外很多人都不知道这个事情。
主持人：好。那现在海外媒体都寄望2008年它能有个窗口，您觉得对于更多的独立媒体，包括这次判决书提到的《大纪元》、《希望之声》、还有《看中国》，它们怎么样能够更好的在2008年来临之前就发挥更大的作用，您在这方面有什么建言吗？
李天笑：我觉得如果是国外媒体的话，第一个是继续向国内的维权人士，向他们了解情况。比如说，高智晟的哥哥是个铮铮的铁汉子，当时中共叫他取消请律师，他坚决说不行。法官说，难道以我的人格担保也不行？他说，你共产党连人性都没有了，你还有什么人格？
我们海外媒体应该继续向这些国内的基层草根人士，继续去了解他们的情况。再有一个，要继续发表更多的声明；还有一个就是让记者具有调查的身份，比如说调查团，去调查中共活摘器官这些禁区。
你中共不是说有限的开放吗？那么有限的开放，比方说《希望之声》也申请要进去，那你为什么不让《希望之声》进去呢？《新唐人》要采访某个对象，你为什么不让采访？是不是你自打耳光而已，对不对？
主持人：那您觉得现在中共判高律师，虽然是判三缓五，当然它希望能杀一儆百，好让更多的民间维权人士封口，不敢接受外面的采访。那您觉得整个大趋势是会有更多人封口、还是反而会更加注意海外媒体、更积极去配合海外媒体的采访？
李天笑：这个问题应该从两方面来看，一方面中共想制造这样一种幻觉，好像高智晟这个事情，海外媒体采访以后反而会给高智晟加重刑期，那高智晟如果噤声的话，可能高智晟本身就比较安全。
但另一方面我想，很多民运人士，比如像胡佳，他认为中共这些花招起不到作用的，也就是说海外媒体的作用实际上是日益在加强当中，而且对真正能向中共表示决裂的人士来说，他们也不会相信它，也不会屈服于中共这种打压的。所以继续会有大量的信息传出来。
主持人：好。在这样的总体环境下，特别是互联网的作用，我想会有更多的民众把更多的冤情告诉海外媒体。我们也知道《希望之声》目前有这个情况，有很多人主动找《希望之声》的媒体，《大纪元》也是，记者也经常自动的就接到国内的人打来的电话。我想这个趋势它是挡不住的。
李天笑：对。最近我看到《希望之声》采访了欧洲的一名著名的学者；《新唐人》也采访了法律专家等等。这些东西都说明，国内这些揭露中共的记者、这些民众，他们的呼声是挡不住的。
主持人：好。各位观众朋友，我们借这个时间，向国内广大的维权人士表示节日的问候，同时也对他们在这一阶段中所付出坚辛的努力与他们家人的巨大付出表示深深的敬意，希望更多的人能够关注高律师及他一家人的遭遇。感谢大家收看这一期的《热点互动》节目，我们下一期节目再见。
