【新唐人】各位观众朋友大家好，欢迎收看这次的热点互动节目，我是李欣。7月4日是美国的国庆日，也是独立日，是一个全国欢庆的日子。这一天全国各地都会举行盛大的游行活动来庆祝这一日子。今天我们特别邀请到了特约评论员李天笑博士和法轮功的发言人周坚芬女士来到我们节目现场。
主持人：您们好。
李、周：主持人好。
主持人：天笑博士能不能介绍一下美国这个独立日的由来呢？
李博士：美国独立日主要是由于英国殖民者对美国北美大陆的13个殖民地的残酷的盘剥及压榨引起，当时有几个重要的事件，一个是英法的7年战争以后英国基本上控制了加拿大和密西西比河东部的地区。同时一个印花税法，当时引起美国13个殖民地人民强烈的反抗，就是所有在报纸、各种出版物上，你要出版都要印上打上印花税。还有一个就是茶叶，就是进税的问题，所有从英国殖民地控制着船只运茶到美国来以后都要交很高额的税，当时在波士顿发生了一个非常大的倾茶事件。另外还有一个就是英国把阿帕拉契山所有以西的地方都归为英国皇家的土地，而美国的开发精神就是不断的向西部扩发，那这个是完全控制美国的开发的精神，那么因此在 1775年的时候在波士顿郊区叫来克星顿(音译)这个地方，打醒了独立战争的第一枪，然后到1776年的时候，美国13位殖民地在第二次大陆会议上，通过了由托马斯．杰弗逊他起草的美国独立宣言，那么由此就是在这个独立战争一直进行到1783年，经过了7年的战争，那么基本上是有一个巴黎和约，确立了美国的独立身份，但是美国真正的联邦政府的建立是在1789年。
主持人：看来美国独立的过程也是非常艰辛的，所以现在今天美国人民能够享受这个独立日确实是一个非常不容易的事情。那么我们也提到刚刚说全美国各地都会举行游行，那像跟以前一样每年的纽约华埠也会举行盛大的游行活动来庆祝这个独立日，但是今年的游行却是一波三折，其中有很多的故事，主要的焦点就是在于法轮功是不是能够参加这个纽约华埠的游行，今天我们就请来法轮功的发言人周坚芬女士来给我们介绍一下事情的来龙去脉。
主持人：周女士，能不能介绍一下法轮功为什么要申请参加这次游行呢？
周女士：美国独立日的游行庆祝美国的精神追求自由和民主，所以法轮功学员觉得生活在这片自由的土地上面也是非常的幸运，所以我们想参加独立日的游行作为社区的一员是一个非常很自然的事情，所以我们就申请了这一次的游行。
主持人：那这一次的申请过程中发生了哪些事情呢？能不能介绍一下。
周女士：当我们当初开始表示要参加这次游行的时候，游行的主办人黄克镪就请我们去跟他们对谈一下，那么我们就有几位法轮功学员就跟他表示了一下，就是说我们想参加游行的一个愿望和为什么要参加游行。当时他给我们三个条件，非常可笑的条件，第一个我们参加游行的话，不能打法轮功的横幅，不能穿法轮功字样的衣服，就是说他要看不见法轮功。第二个他叫我们到街头去类似抗议这样子的活动，然后第三个他说你们要不就是当天来闯进游行。那我们说这是不可能的，做为法轮功学员是一个合法注册的团体，叫我们不打法轮功的横幅，要闯进游行这个有点．．．
主持人：是不是黄克镪的那三个要求是希望法轮功学员能够掩盖自己的身份，自己是法轮功学员这么一个身份来匿名来参加这个游行。
周女士：我想他当时也表达了他受到了四十二街领馆的压力。
主持人：中国领事馆吗？
周女士：对，就反复强调了四十二街，他好像是听命于四十二街，他有多少多少的难处。但是我们认为这三个条件都是不可能接受的，那么他当时也是赞同，他认为法轮功确实是应该参加这个游行，但是他需要时间去跟他的同伴，或者是四十二街领馆有一些交涉的事件，那我们也是非常的同意，就是说如果他需要有一些时间，那么我们可以给他一些时间来做这个决定。
主持人：李天笑博士您怎么看黄克镪这个游行的主办者提出的三个条件呢？
李博士：我觉得这个条件本身就违法了美国的建国精神以及美国的宪法，那么我们知道美国的建国精神刚才可以总结出来很明显就是一个是他的天赋人权，还有就是他的包容精神，我们知道美国是一个移民国家，但目前二百多年以来基本上百分之九十九点六的人口都是从移民以及他们的后裔所组成的。因此在华埠这个地区实际上也是秉承着美国这么一种移民精神才能有今天的发展，到今天这样这么繁荣的结果。那么因此法轮功我觉得作为一个信仰的团体，是一个修炼的团体，理所当然的有权利，根据美国的宪法以及他建国的精神参加这么一次游行，同时也是对华埠的一种积极的贡献，那么把法轮功排除在外，而且这么说你非法，就是说你可以进来然后插入队，实际上我觉得这个用心也值得追究，为什么这么说呢？美国政府是讲法律的，你这样插入进去这样的话到时是不是会造成一种不良的效益呢？对这样的话我觉得这个用心很值得怀疑。
主持人：周女士您认为黄克镪他为什么对法轮功游行提出这种种的限制呢？
周女士：那我想很明显他也告诉我们他来自于领馆的压力，主要还是中国镇压法轮功，在过去的五年当中对法轮功的这场残酷的镇压，那么所以江泽民集团他还是不满足于在国内镇压法轮功，还想通过他的领馆在美国的社区里面干涉法轮功学员的正常生活。
主持人：我们知道这件事情在游行的筹备过程中，这一些的风波引起了美国社会很大的关注，譬如说媒体、公众，媒体广泛报导这件事情，那么也看到在游行的前一天，美国州的人权委员会给黄克镪发了一封信，能不能具体介绍一下这封信内容是什么？
周女士：对，这封不是信，是一个传票，他是纽约州人权委员会发出的一个传票，这个诉状就是表示人权委员会对黄克镪在整件事情上已经正式立案调查，认为他违法了纽约州人权法，所以他要立案调查，如果事实属实的话，那么他这个案件就会成立。
主持人：好像美国这个国会一位联邦的国会议员Adam唐(音译)先生也对此事表示关注，他具体是怎么讲的呢？
周女士：对，在方方面面的关注当中，美国官员联邦的国会议员Adam唐(音译)他写了一封非常强烈的信给主办者，他认为法轮功就是说在这样一种严重违法人权的土地上都能够保持勇敢的保持追求民主和自由的声音，正是美国精神的体现，他也同时认为法轮功“真、善、忍”的信仰是所有的道德体系的楷模和典范，所以他认为法轮功参加社区的游行是这种和平运动最好的表达方式，所以他非常强烈的要求组织者不要阻止法轮功学员参加这次独立节的游行。
主持人：组织者在游行前夕他进行了一个投票式的一个活动，他是说好像是大部分纽约的华埠的这些个社团都反对法轮功来加入这个游行，您怎么看这件事呢？
周女士：这件事情的做法上非常迷惑读者或者是观众，在这件事情上黄克镪他是林则徐基金会的主席，也是这次申请游行的经办者，那么华联总会作为一个社团他跟这件事情没有任何关系，那么大家也知道华联总会的背景和跟中共的种种紧密的连系，那么我们当时就问了警署，就是说华联总会在这当中起什么样作用，那么警署告诉我们华联总会在这个事情上没有任何的权利决定任何其他一个团体参不参加的问题，说这样的投票真是无稽之谈。
主持人：李天笑博士能不能介绍一下纽约华埠这些不同的社团，而且他们代表了哪些人群呢？
李博士：现在纽约社团基本上是分两部分，一部分是新的移民的这些社团，其中包括福建同乡会、刚才讲的黄克镪的这个林则徐基金会，还有一部分是老的华侨社团中华工作等等。
主持人：新侨社团和老华侨社团有什么区别呢？
李博士：老华侨社团基本上是跟以前的这些国民党那些遗留下来的这些人群有关系，那新这些社团主要是跟新来的移民，比方说从大陆过来这里面，福建、两广过来的这些移民比较大的关系。实际上就刚才讲的情况我们可以看到，就是一个这些新的社团包括刚才讲的黄克镪和梁冠军他们，其实他们利用关注这些华埠居民根本的利益，以方说华埠现在3/1这个贫穷的人口，911之后经济受到很大的损失，那么这些正是需要这些新移民的团体社团去做的，他们却不做，相反的我觉得他们是跟中共这个领馆拉上关系，想通过政治上的交易来达到某种的利益，那么这个就是完全的违背华埠人民的根本的利益。另外一个我觉得即使是这样的话，我觉得法轮功采取这样比较申诉的方式通过美国各界人民的联系上，让他们来说话表示态度我觉得是非常可取的。
主持人：黄克镪他所代表的林则徐基金会在最后时刻终于同意法轮功来参加游行，那么法轮功也确实成功的来参加这个游行庆祝了美国国庆日，那么能不能介绍一下之后的情况是怎样呢？
周女士：最后他说我今天不能说我同意你们参加也不能说不同意你们参加，他最后还是这样子的态度，那么我们的学员就问他是不是你要我们就是参加这次游行，他最后就点了头。实际上其实在这种情况下黄克镪他如果否决法轮功学员参加的话，他就是以身试法，对他的立案就完全成立了，所以我想他非常明白这个事情的情况，所以他当时根本就没有权力否决法轮功的参加，所以法轮功也就是在美国这片土地上，在独立节应证了，再一次应证了独立节的精神。
主持人：黄克镪这一次确实是两面平衡，希望能够找到一个平衡点。
李博士：说到黄克镪的这个林则徐基金会，我觉得两句话可能能够提醒黄克镪先生，一句话就是那个林则徐当两广总督的时候，曾经有一句对联就是叫：“海纳百川，有容乃大，壁立千仞，无欲则刚。”这两句话什么意思呢？第一句话就是要包容，听取不同的意见。第二句话就是要杜绝自己的私欲。那么我觉得在这个事件当中黄克镪先生好像没有包容精神，也是把自己的私欲要高于整个华埠人民的这个整体的利益，而且听从了中国领馆的话，我觉得应该吸取这两句林则徐的话，然后把自己的林则徐基金会好好的整顿一下。
主持人：好的，今天非常感谢李天笑博士和周坚芬女士上我们的节目，谢谢。
各位观众朋友感谢您收看这次的“热点互动”，我们下次再见。
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