【新唐人】金然﹕方菲﹐你觉不觉得﹐最近世界上大新闻频传﹐象韩国的总统弹劾案﹐西班牙的恐怖袭击﹐台湾的大选等等。
方菲﹕那当然了﹐从某个角度讲﹐国家就象人一样﹐家家有本难念的经。不过现在的大事可也真不少。那中国呢﹖中国的大事。。。
金然﹕中国﹐当然是刚刚结束的政协人大会议﹐俗称两会。尤其是这次两会期间发生的一些事﹐更是引人注目。
方菲﹕我想你指的﹐肯定包括蒋彦永上书要求为六四正名一事。
金然﹕蒋彦永上次在SARS上说真话﹐本来就已是名声在外。嗯。这事一出来﹐许多海外媒体迅速报导﹐也有许多民间人士纷纷表示支持。
方菲﹕我在网上读过他这份上书的全文﹐写得很真诚。而且其中提到了使他终身难忘的几个死者﹐描述当时的情况真是惨不忍睹。而且他这封信还证实﹐当时解放军确实使用了国际上禁用的开花弹。
金然﹕我看文章说﹐这种子弹﹐见血就炸，铅毒和碎屑撒布体内，难以救治。。。蒋医生在信中有一句话。他说﹕在这漫长的15年中，我不论在甚么场合，从来都是明确地表明，我认为六四镇压是绝对错的。
方菲﹕从这句话﹐就能让人感觉到蒋医生做人的堂堂正正。其实我想人也都希望自己能不违心的做人﹐但在中国要做到这一点﹐尤其在威胁到自己利益的时候能做到﹐就太难了。
金然﹕所以在我们台电话采访蒋医生的时候﹐虽然他很多话都不便说﹐但他还是明确地说﹕“我一生就是说真话就这一条”。
[采访蒋彦永]
金然﹕其实两会期间在中国发生了不少事﹐象前一阵吕加平上书揭露江泽民的丑闻和历史问题﹐原北京大学校长丁石孙质疑镇压法轮功等等﹐都是一种敢说真话的行为。
方菲﹕我看外界评论说﹐以蒋彦永上书为最新代表﹐中国民间维权运动正日渐高涨。而且有分析家还说这代表一场全民反迫害浪潮的开始。其实中国民间的维权从来没有断过﹐但是现在这么多党内的人发出这种声音﹐就是一个很有意思的现象了。
[采访时事评论家龚平]
方菲﹕蒋彦永上书在网上也引起了热烈的讨论。BBC的网站上就有个讨论区﹐请读者对此发表意见。我看了一下﹐出乎意料﹐不少都是反对为六四平反的﹔或者说该平反﹐但现在时机不合适什么的。
金然﹕我想其原因﹐不外乎是“中国需要稳定”之类的。
方菲﹕大多数是这样的。也有这么一个贴子﹐说是不支持﹐因为他说“有哪个政府没对自己国民开过枪？”
金然﹕啊﹖﹗那照这个逻辑﹐希特勒杀了很多人﹐那我们杀人就是对的了﹖
方菲﹕是啊。另外有的帖子﹐就是说“中国乱不起啊！”﹐或者“中国太需要稳定的政治局面来发展和强盛了”。我有一点觉得奇怪﹐为什么给六。四平反会影响稳定呢﹖
金然﹕其实蒋彦永在他的信中也说﹐所谓的稳定压倒一切，只能是造成更大的不稳定。而且他指出﹐当初共产党纠正文革错误时﹐中国也并没有乱。
方菲﹕其实我觉得大家都做正确的事﹐民心所向﹐只会越来越稳定。做不正确的事﹐又要打着压着不让人讲﹐才会造成深层的不稳定呢。
[FILLER]
金然﹕其实说到敢说真话﹐法轮功人士在这方面表现得很突出﹐在过去四年多的打压中﹐还真是身体力行地做到了。
方菲﹕这次前北大校长丁石孙在对待法轮功问题上提出异议﹐还真让我有点意外。因为这些年在中国﹐法轮功好像已经成了一个“禁区”﹐打电话回国亲朋好友都不敢提这个问题﹐更少见有人公开为法轮功仗义执言了。
金然﹕前些天大纪元网上一篇章天亮的文章﹐就谈到这个问题。他说法轮功的问题是中国知识分子维权运动方面的最大恐惧。
方菲﹕噢﹖这话怎么说﹖
金然﹕我们来听听。
[采访大纪元专栏作家章天亮]
方菲﹕这次两会期间﹐中国人大修宪保护私有财产﹐还第一次通过了一条保护人权的宪法修正案﹐也引起外界的关注。
金然﹕胡温上台后﹐在政治上是出现了一些与前不同的做法。但不少人也质疑﹐说中国目前缺的不是法律,而是尊重法律。人权虽然写进宪法﹐但中国现在对人权和信仰的打压仍在继续。
方菲﹕在采访中龚平提到这么一个观点﹐他说与其寄希望于少数几个清官，还不如大家都从自己做起﹐承担自己应负的责任﹐说真话。他觉得真正能够铁肩担道义的，还是社会更多的敢言之士。
[采访时事评论家龚平和作家章天亮]
方菲﹕各位观众﹐这次的侃侃而谈又要和您说再见了。。。。
