【热点互动第二百四十九期】两会期间传出反迫害声浪

【新唐人】李天笑:每年中国人大政协召开期间都会有一些有意思的看点。就这些消息,我们请评论员钟强先生为您做评点。钟强先生,您好!

钟强:主持人好,观众朋友大家好!

李天笑:钟强先生,中国有两句老话,叫做“年年岁岁花相似,岁岁年年人不同”。去年正好是人大换届,政协换届,人来人往,就像走马灯一样的有点看头,今年的亮点在什么地方?

钟强:今年的两会,是场内场外各不同,场内就像你刚才讲的,是老生常谈,提案没有什么新意,在场外情况就不一样了,有一股一股的清流能够倾倒反迫害的声音,具体怎么讲呢?就像刚才讲到的,一个就是蒋彦永医师能够为六四正名,丁石孙教授在法轮功问题上,提出自己独到的见解,吕加平先生让江泽民要赶紧离开中委主席的位置,让给胡锦涛,而且提出了江泽民一些历史问题和个人生活丑闻等等问题。

李天笑:我们顺着你这个会内会外的思路走,会内我们今年一个重要的议题就是修宪,修宪的中心就是围绕着保障人权,你怎么看这个问题?

钟强:本来按道理来讲,本次两会的亮点应该在这儿,也就是可以起到旧瓶换新酒的作用,但是实际上情况不是这样。中国把人权进入宪法实际上是有两个方面,一个方面实际上还是把人权作为花瓶,它没有实际太大的意义,另外一个,它实际上是做给外国人看的,也就是手里拿了个筹码,如果到需要的地方,外国人,美国啊,欧洲啊,这方面提出疑义来了,说你中国是中权纪录不好,它就可以把这个拿出来,放一个人啊,完了再关几个,再搞搞这种游戏。

李天笑:这个就跟扑克牌一样的,打出去,换进来,是吧!好牌换来换去,到时候可以抓了又放。

钟强:对,实际上没有实质的进展。

李天笑:刚才从这个会外来讲,你提到蒋彦永医生的那封公开信,这个公开信有什么样的重要内容呢?

钟强:内容主要是三方面,第一方面就是蒋彦永医生提出来六四学生提出来的反腐败反官僚,是正义的,是全国人民支持的,而那些维持腐败的那些少数的领导人,他们就利用军队,利用坦克,利用开花弹,来残酷地镇压无辜的老百姓,这是一个方面的情况。第二方面,他偷渡,就是像杨尚昆,陈云,这样跟邓小平平起平坐的一些高阶领导,当然还有另外一些领导人,他们实际上多次反对六四采取这种形式,反对用部队来镇压学生运动的。第三点实际上就是蒋彦永医生用他自己六四前后自己的亲身经历,来揭露了中国政府那时候宣扬的谎言,媒体铺天盖地的谈,说广场没有开一枪,没有杀死一个人,蒋彦永医生就用他六月三号晚上,他在301医院当医院的外科医师主持值班的情况,就在晚上十点到十二点之间,就有89个伤员进到医院,其中有7个人一会儿就死掉了,他用自己亲身的经历来拆穿了谎言。

李天笑:这封信确实是揭露了一些非常重要的事实,那么前中共总书记赵子阳的政治秘书鲍彤先生怎么讲这本书呢?他这样形容:“份量极重,非同寻常”,你怎么看这封信的意义?

钟强:这封信的非同小可起到了震撼人心的作用,原因之一就是蒋彦永医师他个人的地位,美国的时代周刋,香港的亚洲周刋,都把他评为2003年的时代风云人物,那也就是说呢,全世界的人民都看好,都认同他这种讲真话的,赞赏他这种骨气,赞赏他这种高风亮节,所以从这个角度上来讲,他本身由他来提出这个提案,提出这个建议,那就非同小可,影响更大。欣赏他能够抛弃自己的高官厚禄,能够抛弃自己的利益,能够站出来讲真话,这是第一个。第二个不同凡响的是什么呢?就是他做为体制内的人站出来揭露体制内的黑幕,这一点就是不同凡响,也是难能可贵之处。

李天笑:蒋先生写这封信,他自己说是经过反复的思考,反复考虑以后写出来的,那么你认为现在平反六四的时机成熟了吗?

钟强:我想现在好多人觉得是给胡、温出难题,或者要到2007年以后,才有可能时机成熟,但是我的想法跟他们不一样。第一个,江泽民现在岁数越来越大,身体也不好了,而且声名狼藉,你看他在两会抢风头,在政协带着胡锦涛等政治局的常委先入场,自己在开会的时候不断地连续打哈欠,这反应他身体也不佳,另外也不尊重其他人的发言。另外一点就是实际上胡、温新政,不管他现在还看不出来具体的情况怎么样,但是为了能够执行他的新的政权,他如果能够把这个事情处理好的话,就能进一步树立权威,这样也就得了民心。第三个也就是时势造英雄,大家也知道刚才讲到了民间维权,去年2003年是中国最风起云涌的,一浪高过一浪的波澜壮阔的情况,今年从两会这个情况来看更要胜过去年,也就是说形势已经放在那儿了,你做为领导,你就要抓住这个机会来造时势,才能产生真正的英雄。

李天笑:从你这个观点分析,时势造英雄也好,民众的民意也好,那现在平反六四这个路上,最大的障碍是什么?

钟强:就是江泽民,为什么这么说呢?你看以前跟六四有关的邓小平也好,李鹏也好,相继去世的去世,下台的下台,在位置上的只有江泽民一个,那么江泽民是怎么上台的呢?他就是第一个踏着六四的鲜血上来的,为什么这么说呢?因为六四学生反官僚,那时候就是准备提倡政治经济改革,他是踏着历史六四人的鲜血上来的,他就反对政治改革。第二个方面,他是镇压经济导报起家的,因为李先念、邓小平就看到他这一点,才把他提到这个岗位上来的,也就是说中国那时候八九年前夕,正好媒体起到社会监督作用的时候有一个小阳春,但就在这时候,用他的话讲,就是要把这一些中国的希望,遏杀在摇篮之中,遏杀在盟芽之中,所以他直接给经济导报开刀,让他停刋、换人,所以才有他的今天,所以讲实际上现在最大的障碍,最大的继得利益者,就是江泽民,他现在还在中央军委主席这个位置上,他不走,那他肯定会站出来反对。

李天笑:提到江泽民,前一段中国有一个学者叫吕加平,他上书要江泽民下台,同时也揭示出江泽民一些生活上的丑闻,同时还有一些历史问题,你怎么看这件事?

钟强:我想他实际上提出来也是代表了好大一部分全国人民的民意在那里,基础在那里,你本来讲邓小平在讲,虽然是清吏,说他要把班交给胡锦涛也好,他到时间了,你这个十六大你该交班就交班,他就没交班,那么你过来又这么一段时间,一年多过去了,那么你现在本身又有历史问题,又有生活丑闻问题,那你不下来怎么呢?你还要而且把这个吕加平给抓起来,但是呢,网上一公布说如果你再不放吕加平,那么你江泽民丑闻的光碟就会出现在市场上,在这种压力下吕加平就放出来了,但是把他的家也抄了,电话线也掐断了,这实际上在两会期间,在入宪期间,就明目张胆地违反人权。

李天笑:另外一位新闻人物就是原来的北大校长,也是人大常委会副委员长丁石孙先生,据说他在常委会上为法轮功据理力争,下面是一段新闻片段:

丁先生是北大的一位老校长,也是我非常尊重的一位,非常有良知的知识份子,包括他在六四时对学生的同情,对学生的关心和爱护,以及六四镇压以后,他始终拒绝承认官方所强加给他的错误,然后我也知道在几年以前,在对法轮功展开大规模的迫害的时候,当时做为人大副委员长的丁先生就拒绝出席会议,然后他们在信件中表达了他不同的看法,我觉得就是这样的知识份子应该是中国的脊梁。

记者:如果人大两会里面提出停止镇压法轮功、迫害法轮功的这个提案,你会怎么看呢?

余杰:我会非常赞赏这个提案,我觉得既然中国的宪法中有明确的规定公民有宗教信仰的自由,而且中国目前已经签署了联合国的公民权利的公约,我觉得这样的提案应该是理所当然的。对我来说我可能对某一位中共的官员的批判,我觉得当然也是非常重要的,但是就我个人来说,我更重视的是对整个中共的专制,独裁的体制的一种更深入的一种反思,对十几年以来的中国整个的历史的全面的一个反省,所以我觉得这样的一种国际司法活动是其中一个重要的环节。

李天笑:钟强先生,对于刚才这段新闻片,你有什么样的评价?

钟强:1999年镇压法轮功的时候,江泽民也是一意孤行,实际上在政治局的大多数的常委都是反对的,但是在江泽民的一意孤行下,才造成了这种现状。丁石孙是目前舆论第一次报导出来,他在人大常委会上对法轮功这方面的自己的见解。

李天笑:钟强先生,假设说你是一个人大代表,那么你会提什么样的议案?

钟强:我如果要提案的话,那可能会内会外就会满园春色,就是蒋彦永也好,吕加平也好,丁石孙老先生这位中国的脊梁也好,他们几个所有的愿望都能实现,怎么实现呢?就是弹劾江泽民,把他马上拉下台,送上历史的审判台,中国就会有希望,改革开放了,中华民族也更有希望。

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