聽眾朋友們，上次我們和大家分享了全球退黨服務中心記者對美國紐約執業律師葉寧採訪的上部分，今天我們就繼續來聽一聽對他採訪的下部分。
葉寧律師是基督徒，他也一直致力於對共產主義、極權主義的研究，而在眾多理論研究中，他尤為推崇《九評共產黨》和《魔鬼在統治著我們的世界》這兩本書，他認為這兩本書給人類提供了非常多的寶貴啟示。為什麼這麼說呢？
葉寧解釋說，這兩本書都詳細揭示了馬列主義從開始就不是什麼好東西。這還要從卡爾.馬克思說起。卡爾.馬克思雖然年輕的時候參加過一些激進的學生團體，但是他是拜魔鬼教的成員。
青年時代的馬克思在文章中說：我要在全世界燃起一場遍布全地球的怒火，我要把人類燒成骷髏，我看著遍布在地球上的，在大火當中哭泣的這些靈魂，我看著他們變成骷髏，我翱翔，我飛翔在他們之上，看著他們哭泣、掙扎，最後變成灰燼。
從馬克思的中學畢業論文中，我們可以發現當時他已經形成了後來的理論體系，這個理論體系有三大組成部分，就是極權主義、反人類、詆毀上帝。
葉寧說，「馬克思不到三十歲，已經勵志成為一個毀滅地球的人，這就是拜魔鬼教給他的最大靈感和啟示，所以他的靈魂是和魔鬼世界融為一體的。」他的理論「指出了人類的思想、人類的行動是被捆綁的，這實際上就是一種詆毀基督的理論。」
葉寧還談到，從《聖經》舊約開始，眾所周知上帝在創造人的時候，是給人類一種充分的自由，並沒有把人類捆綁在被規定的、被動的、受思想奴役的狀態。他創造的人類是意志自由的，但是自由不是無限度的，是有一定的規範邊界。
葉寧介紹，馬克思寫了五卷本《資本論》，出版了三卷，後面兩卷是恩格斯幫他整理完成的。最後還有一些沒有整理完成的，叫做政治經濟學學說史，也叫做資本主義生產總過程。他的題目起得很大，實際上是把簡單的問題複雜化。如剩餘價值學說，馬克思說如果一個工人生產出了十元的勞動追加價值，那麼資本家只給他七元錢，剩下的三元錢叫作剩餘價值，是資本家的剝削所得，進入了資本家的腰包。
而葉寧認為，其實資本家經營管理也是勞動，也要參與分配。更何況經濟再生產需要資本積累，所以資本家的留存不能簡單地看成是剝削。
這個世界上，規模化、節約化的生產過程創造經濟奇蹟，特別是相當多的一部分物質財富是用來推動科學技術的發展。而科學技術的發展是井噴式的，特別是在新能源、新材料、新的立體農業，新生命科學，信息科學這五大領域，幾乎完全推翻了以前的認識論，這都是資本積累的結果。
而馬克思的這種學說如果沒有剩餘價值，這個世界會怎麼樣呢？葉寧舉例說，工人生產10元價值，這10元全部給工人，就沒有剩餘價值，物質財富的再生產怎麼進行？擴大再生產需要剩餘價值，不要說擴大再生產，簡單再生產也沒法維持，所以馬克思的剩餘價值學說實際上就是消滅資本的總過程。
馬克思要完成浩大的理論工程，就是消滅新生的市民社會資本主義，然後在這個基礎上，煽動工人去討還自己的剩餘價值。
那怎麼來消滅剩餘價值？葉寧指出，在這個基礎上，馬克思又發展出另外一個邪惡透頂的學說，到今天還在殘害世界上相當多的人口和地區，包括北韓、中華人民共和國、古巴都是受害者。那就是通過無產階級革命和無產階級專政消滅私有制、摧毀私有制。葉寧認為馬克思提出要使用暴力來消滅資產階級的國家機器，保護人類所謂的先進生產力和生產關係，實際上就是摧毀現代文明，摧毀由資本主義經濟發展所推動的社會進步。
摧毀以後怎麼辦？更邪惡的東西出來了。馬克思在「致魏德邁」的信中說：「階級鬥爭不是我提出來的，我在理論上的貢獻是階級鬥爭必將導致無產階級專政，而無產階級專政才是我獨一無二的貢獻。」
馬克思在1881年寫了一組論文《答巴枯寧》，他說：「無產階級專政不是短期的，是長期的，是一直要維持到私有制消滅和人類國家的消滅為止。」所以葉寧解釋說，馬克思提出的無產階級專政就是要消滅私有制，消滅國家。
葉寧認為，馬克思主義最邪惡的就是流氓無產階級專政，其政治經濟學的支柱是剩餘價值。剩餘價值學說提出的問題就是用暴力革命的方式反對剩餘價值。剩餘價值如果掏空了，即掏空了資本主義生產總過程的財富積累部分，那會產生什麼效果？那就是社會物質財富的發展規模等於零，擴大發展規模等於零，如果這樣，科學技術的物質財富支援也是零。
所以把這些學說串起來就看得非常清楚。馬克思的出現從頭到腳全都是為了殘害人類來的，殘害人類的目的是對抗上帝。
所以葉寧認識到，這個馬克思學說是絕對需要徹底進行清理的。而這個歷史重任就是由像大紀元、新唐人和希望之聲這樣一批知識界的精英，具有這種神聖歷史使命感的知識界精英在承擔著。
葉寧認為，三退大潮就是在用非常和平的不流血方式把中國共產黨從思想、理論、組織體系上給解體了。那麼共產黨這個獨裁統治的大廈就會轟然倒塌。
葉寧指出，從某種意義上來說，三退不僅是一個數字，三退的興起是一場人類思想大革命。雖然針對的是中國共產黨這個組織形態和中國共產黨的理論形態，但引發的是一場徹底否定中國共產黨整個極權主義體系的，一場空前絕後的偉大思想解放。這不僅是對整個中華民族了不起的貢獻，更是對自由人類的貢獻。
葉寧感慨地說，我們會看到這一天，會看到自由的太陽在中國大陸這塊大地上升起。將來新中國的建設要靠這些中華民族的優秀兒女去擔負這樣的歷史使命。
對於那些仍在共產黨體制裡的人，葉寧勸說道，面對關係到自己的生命、靈魂、家人這樣歷史性的時代，你們有兩種選擇：一個是繼續留在中國共產黨裡面，和根子上都已經腐敗的貪官污吏同流合污，成為反上帝、反人類的罪惡制度的殉葬品，一起下地獄。
另外一個更好的選擇就是順應三退大潮，從思想上、行動上和中共劃清界限，把中共這個罪惡的魔鬼在你們身上刻下的這個魔獸印徹底地抹消，選擇光明。
對於不在中共體制內，還靠著中共腐敗的制度討生活的普通老百姓來說，葉寧認為更沒有必要留在中共魔鬼的掌控當中，更應該身心愉快地投入到三退的行列，擺脫中共邪靈的操控和控制。
葉寧說，「人的自由意志是應該得到尊重的」，如何行使你們的自由意志，怎麼能認識到中國共產黨雖然表面上很強大，但實際上已經是腐朽不堪的統治集團，認識到這一點是非常關鍵的。中共不僅是中華民族的敵人，而且是整個自由人類的敵人，中共的統治是不會長久的。
葉寧相信，多數人不應該屬於地獄，不應該屬於黑暗，他們應該擁抱光明，擁抱自由，擁抱正義，擁抱天堂，而現在這個門已經打開了。
葉寧強調，加入三退的行列，成為一個真正的從靈魂到身體都是自由的、正義的人，才是最重要的。
葉寧最後呼籲說：還沒有三退的人，「儘快和三退義工聯繫，儘快上網和全球退黨中心聯繫，在自己有生之年，在還能自由地支配自己身體的時候，趕緊完成這個必須要完成的使命，跨過了這道坎，你就成為自由人類的一份子。」
（全球退黨服務中心/責任編輯：劉明湘）
