【新唐人北京時間2023年03月17日訊】大家好，歡迎收看週五（3月17日）的《新聞大家談》，我是扶搖（主持人）。本期節目，我們邀請到時事評論員唐青博士和醫學專家楊景端博士，一起討論這些話題。
今日焦點：揭祕：中共販毒成癖，鴉片、芬太尼，從南尼灣到全球；美國深受其害，街頭頻現「喪屍」；毒陣三招可破，白宮會用嗎？「數字芬太尼」又來，圍剿開始。
芬太尼，一種合成阿片類藥物，效力是嗎啡的50到100倍，極易使人上癮，而且致命。
從2019年起，芬太尼過量使用已成為美國年輕人的主要死因；2020年，這一原因導致的死亡已超過自殺、交通事故和槍枝暴力的死亡人數，成為美國18至45歲成年人的頭號殺手。2021年7月至2022年6月，全美10萬7千多人因此喪命。
這是一個中共助推製造的美國國家緊急狀態。
根據智庫布魯金斯學會（Brookings Institution）的研究，芬太尼過去10年泛濫美國街頭，中共起了關鍵作用；而且直至今日，這個政權也沒有打擊非法藥品生產和出口的政治意願。
黑暗中，一張「毒網」早已布下，成為另類武器。美國是唯一受害者嗎？中共想藉此達到哪些目的？邪惡計劃能否被阻止？
【致命芬太尼：殺人於「毫克」之下】
扶搖： 楊景端博士，首先請先給我們科普一下，芬太尼到底如何影響人的身體、精神。為什麼它的危害這麼大？
楊景端：這芬太尼它主要是一个效力非常強大的鎮靜劑，是鴉片類的，主要是用來鎮痛的。那麼它刺激大腦的神經中樞，產生一種欣快感。它的危險主要是因為它在服用之後，這個藥效非常強烈，而且產生的欣快感也很大，所以很容易上癮。
即便是劑量不大，它也有一個危險性。它的有效劑量和中毒劑量之間的距離特別小，就是很容易引起中毒和死亡。當芬太尼中毒的時候，會造成呼吸的抑制，然後人的意識就不清楚。
人在意識不清楚的情況下，他對使用的控制就會有問題，造成低血壓、心臟驟停等等。那麼個人來講，他每個人的身體的狀況、體重、身體的狀態、用藥的藥量、用藥的程度，對他來講都是各種各樣的危險的因素。一般來講，幾毫克的尼就會造成死亡。
扶搖：我看到網上有一些視頻，比如說在賓州的一些街邊，有不少服用芬太尼之後出現行為異常的人。用一些人的形容，他們呈現出一種「喪屍」的狀態。他們大概服用多少劑量會出現這種狀態？
楊景端：它用的劑量沒有辦法去測量，因為跟藥物的純度有關係。一般來說，還有的人他如果長期服用的量，時間久了它會產生一定的耐藥性。所以就是說同樣的劑量達不到效果，他就必須增大劑量。增大劑量的時候，這個副作用也就增大了，所以這種情況下就容易導致死亡。
扶搖：哦。
楊景端：除了藥物直接的影響，就是讓人產生一個成癮的行為。人一旦成癮了，他的行為就不能夠符合正常人的這種狀態。比如說，他不能維持正常的人際關係，因為它整個生活和需求，和行為的方式以及決定，都圍繞著他怎麼樣能夠不斷地獲得芬太尼給他帶來的效果和作用。
比如說，他會想方設法地去弄錢去弄藥，他因為在芬太尼的影響下，他的精神狀態和身體狀態都不能夠應付他日常的工作、生活或者學習，這就是他的行為和社會功能就有很大的損害。
除此之外，很多服用這些芬太尼的人，他本身有一些基礎的、精神方面的問題。有的人他通過芬太尼的這樣一個作用，來達到一種緩解自己的焦慮，或者是麻痺自己的神經，達到一種逃避現實的作用。所以，這芬太尼它使用的人群是非常不一樣的。
扶搖：對，我看到有報導還說，有些人他可能都不知道自己已經攝入芬太尼了。
楊景端：那如果說人家給你的飲料裡面放了這些東西以後，你當然是不知道它裡面是什麼。但是它主要的作用呢，就是讓人產生一種強烈的欣快感，還會讓人感到一種極度的放鬆，甚至有的人會有一種「靈魂出竅」的感覺了。
那麼這種情況下，很容易讓人成癮。你如果說不小心有這樣的感受，那你要去做檢查，測量一下身體裡面是不是無意中，或者是其它原因附有這個芬太尼的成分存在。
【將芬太尼武器化 中共深度參與的計劃】
扶搖：嗯是，謝謝楊景端博士。
毒性這麼大的芬太尼，在美國街頭氾濫，它從哪兒來的呢？2019年5月，北京將整類芬太尼類藥物和兩種關鍵芬太尼前體列入管製品種目錄，但根據美國華府著名智庫布魯金斯學會（Brookings Institution）的報告，中國仍然是美國芬太尼的主要（間接）來源。現在，芬太尼的原料，包括前體和前前體，在中國大量生產後，先運到墨西哥去加工，然後成品走私輸出美國。美方多年來都一直要求中共限制芬太尼的生產輸出，不過中共一直陽奉陰違。
唐青博士，您覺得中共為什麼不願意解決這個問題？它想達到哪些目的？
唐青：我覺得現在中共是把芬太尼這個毒品問題武器化了，它把它當作一個談判的籌碼、當作一個交易，甚至用它來對付美國。並且，現在就把芬太尼跟完全不相關的問題，比如台灣問題都聯繫起來。
為什麼這麼說呢？因為美國眾議院議長佩洛西，就是上一屆議長，她訪問台灣的時候，中共對美國的所謂的制裁報復方式就是停止關於芬太尼的任何談判。所以它把它當作一個籌碼，就是你這個人命，美國死多少人就被作為人質一樣的，用它來對付美國。
而且中共從來是兩面手法，它表面上談判、合作、解決問題，背後它實際上參與製造問題。朝鮮的核武問題就是這樣，它一方面什麼己方調停對話，背後其實它在支撐朝鮮發展核武器，否則朝鮮不可能發展這麼快。所以我說它把毒品問題武器化了。
有的時候它合作也是，它的合作其實只是應付你。為什麼這麼說呢，因為從過去的例子我們可以看出來。在川普時期，美國國家貿易主任納瓦羅，他那個時候就定了中共七宗罪，其中之一就是芬太尼的走私，所以川普跟習近平關於芬太尼這個問題談了很多。
2018年的時候，習近平就向川普承諾了要管制芬太尼，就是在阿根廷G20峰會之後展開的這個貿易談判，他就答應管制。2019年4月的時候，中國還真的宣布芬太尼作為管制藥物，除了醫療用途、科研用途，其它的都不能夠生產、買賣、運輸、使用、儲存，進出口都不行。
但是，中共哪怕是做點表面文章，加強所謂的緝毒工作，其實只是低級別的一些販賣者或者生產者，低級別的抓一些，殺雞儆猴了。但是，更高級的和複雜的整個販賣網絡——大家都知道這個毒品氾濫，全球的毒品氾濫是掌握在華人、掌握在中國人的手中的——這種更高級別的網絡操控的高端層，它不動。因為這個高端層是跟中共高官、中共的政府機構裡頭都是牽連在一起的，它根本就沒有動。
而且（有動作）也只是應付。2019年8月，川普在推特就發了一個關於⋯⋯因為那個時候9月份，向中國商品加徵關稅的時候，他就順便好像新帳舊帳一起算，他就在推特上說了：我的朋友習近平主席說他會阻止芬太尼銷往美國，但是這從來沒有發生。
美國人不斷地喪命，死亡人數不斷地增加，就是芬太尼中毒死亡。所以中共完全是應付你。
第二點，中共政府也是參與其中的。這個還不是我說的，因為在2022年9到10月之間，美國有個前國務院官員David Asher ，他接受一個網絡媒體News National採訪。他當時說，中共的國安部和統戰部跟墨西哥的販毒集團合作向美國輸送芬太尼。他說，如果沒有中共政府的參與，那麼墨西哥的販毒集團是不可能成功的，所以中共政府參與其中，這是美國國務院的前官員說的。
那麼第三點，中共還倒打一耙，它說是你美國的問題。當然美國是有美國的問題了，但是中共從來就否認。你中共不抓，美國自己就抓或者懸賞一些中國的毒販，也是非常有名的大毒梟，那是全球的大毒梟。但是中共從來不承認，就拒絕把他們認為是有問題，並且要求美國取消對他們的通緝懸賞。它否認他有問題，它說我不認為他有問題，還說是美國的問題。
所以中共這些舉措，在我看來它是把毒品這個問題武器化，用來對抗美國。它是表面一套背後一套，是這樣，它當作武器來對抗美國的一個工具。
【越禁越泛濫！美國面臨的內外難題】
扶搖：嗯，謝謝唐青博士。毒品成了中共對付美國的武器，太可怕了。美國緝毒局（DEA）說，執法部門2022年在全美查獲的芬太尼劑量，比2021年多出超過一倍。拜登在今年2月初發表國情咨文演講時也提到，在過去幾個月裡，美國就查獲超過2.3萬磅的芬太尼。美國政府一直努力阻止芬太尼流入，但越禁越多。楊景端博士，您認為問題出在哪裡？
楊景端：從2013年到2019年，美國每年因為藥物過量死亡的人當中，50%都是芬太尼造成的。同時造成了芬太尼上癮以後，在醫療保健系統和非法市場上就大量地有芬太尼的消耗，毒品濫用就會越來越厲害。
同時，它會造成對社區的破壞、對家庭的破壞等等。那麼當然了，對國家來說執法機關的這個壓力就非常大，所以就造成了一系列對公共健康和社會秩序的危害。
在美國的話，為什麼這個越禁越多呢？這裡面也是因素非常多。現在芬太尼是一個全球化的問題，不是說只是美國的問題，是全球化的問題。另外，現在的社會流通和技術的流通方式，讓它非常難以完全控制。還有，它的化學成分非常多，就是給你搞出新的，從它當中產生、派生出來新的化學衍生物，但它也有芬太尼的作用。那麼對這種新型的芬太尼，有的時候監管和控制也有困難。
所以控制芬太尼的流行、或者是濫用，它是一個非常複雜的，需要整個社會整體協調來做這件事情，才有可能有效果。但是，這就看這個政府的決心到底有多大了。
扶搖：說到政府的決心，您覺得遏制芬太尼有哪些是比較必要和有效的手段呢？
楊景端：必要和有效的手段，我覺得這是一個到目前為止的話，現在我們採取的手段好像都不是太有效。因為它主要是屬於非法製造和販賣，那麼你當然要加強監管、加大處罰力度、控制它的流通等等，這些都是可以加強的方式。特別是對這個化學元素，就化學物品原材料的管控，還有非法製造和流通的行為，特別是要加強國際合作和跨境打擊毒品的這種機制。
那麼對公眾來講，最重要的是宣傳和教育，對青少年、對父母、對大眾，都要了解芬太尼的危害。
扶搖：嗯是，非常感謝楊景端博士作客我們的節目，期待您下次再來。我接著再問一下唐青博士，您的看法呢，為什麼美國的芬太尼越禁卻越多？
唐青：我覺得至少有三點。
第一點，我剛才前面講到的，美國跟中國在芬太尼問題上一直是有爭執的，美中甚至有「芬太尼之戰」，有這樣的說法。那美國為什麼一直指控中共呢？
就是有一段時間，中共發現了美國已經知道，有報告95%以上的毒品是來自中國。后面中共就是學「聰明」了，那些毒販就不把這個毒品在中國生產，他在緬甸生產，或者他把一些前體，就製造毒品之前的那個材料運到緬甸、運到墨西哥去生產。在墨西哥再把這個製成毒品送到美國來。
美國2022年5月有個布魯金斯研究所，也叫布魯金斯學會，它發表了一個中國與合成毒品的報告，幾十頁的報告。那個報告就發現一個問題，它就以緬甸為例。
2020年的時候，中緬在邊境就展開了一次非常重要的執法行動，因為中共要「清零政策」嘛，要阻止新冠疫情進入中國，所以它就關閉跟緬甸的邊界，把幾千個執法人員就轉移到雲南邊界，還從緬甸召回中國公民。如果你限期不回國，就威脅將失去中國公民身分了、要懲罰你如何如何。
所以，（中共）在中國邊界執法這麼密集，加上緬甸那個時候出現政變，然後又是反軍閥暴亂，緬甸內部的武裝衝突都加劇。但是，它都沒有阻斷來自緬甸的甲基苯丙胺的供給，就是毒品的供給。緬甸的毒品生產，並沒有缺少前體，就是缺少這個毒品的製造材料。
所以這個報告研究就推斷，這個來源就是來自中國，中共那邊沒有去阻止毒品的前體，或者毒品製造材料的來源，中共沒有阻止這個東西。所以緬甸哪怕這麼亂，邊境這麼多事情發生，它這個毒品源源不斷、源源不斷。
所以美國也發現了這個問題，就發現背後其實中共它沒有搞什麼禁毒，沒有搞那些東西。
其實東南亞和太平洋許多地區主要的毒品走私犯罪網絡，都是中國人掌控。中國的犯罪集團跟中共的合法國營企業、和中共政府聯合在一起。有錢嘛，中共有錢它就要。中共就像警匪一家一樣的，它跟黑幫是結在一起的。
而且這些犯罪集團幫助中共監視控制中國在海外僑民。這些中國毒品犯罪集團不像拉美犯罪集團，好像很暴力，又是槍、又是殺人放火，它不這麽幹，它是低調收斂。
所以中共在海外所謂跟你合作禁毒等等這些，它只是打擊下面的，剛才講到底層的。高層複雜的那些犯罪網絡，甚至跟中共官員中共政府有聯絡的，那根本就不會觸動。
所以美中爭執，美國就是說你沒有把這個前體阻斷，緬甸就是一個很好的例子，沒有阻斷那毒品就禁止不了。所以這個是美國指控中共，美中爭執的一點，但中共當然是否認的。
當然還有兩個原因，跟美國自身的問題是有關的。
一個是美國在拜登總統上台以後，撤銷了川普政府的幾項關鍵的邊境安全措施。比如，凍結那個驅逐出境；停建邊境墻；並且取消一項政策——「留在墨西哥」。（政策要求）這些尋求庇護的人在墨西哥法院等待最終判決，不是抓了就放，這樣的話大大減少了非法移民、邊境問題。
但是拜登總統上台以後，把這些措施取消以後，幾百萬人湧入美國。那麼，美國邊界的這些執法人員根本就應付不過來，抓毒販根本就是⋯⋯所以有媒體說，「是毒販在操控邊界」，是毒販在操控它，這麼多人就像趕牛羊一樣他在趕，然後他在其中把毒品大量運進美國。
所以說去年，2022年美國的統計數據說，它查獲的毒品量，足以毒死所有的美國人，就這麼大的量。所以這是美國邊界問題，造成了毒品氾濫，它進來不受控制。
那麼第二點，美國國內確實有極左的一些勢力在推動社會主義議程，比如大麻合法化，或者輕罪抓了就放等等，加上教育沒有跟上，還有美國確實是開處方藥，它是止痛藥的一種。
這種東西都造成了美國國內的毒品問題很難解決。
但是我們可以看出來，這個毒品的源頭是在中共那邊。中共我剛才講了，它把它當作一個武器，要暗中搞垮你美國的。
扶搖：是。那唐青博士，您覺得美國這邊怎麼做可以有效遏制芬太尼流入呢？
唐青：我覺得第一點，剛才提到美國國內存在的一些問題，比如說大麻合法化這些教育問題，這些美國的政策，它是可以自己從源頭上去想辦法遏制它。
邊界問題美國也是，如果解決邊界問題，把邊界管好，那麼毒品也可以在邊界上就把它攔在外面，就不像現在他解決不了。所以我覺得這是可以採取的國內的措施。
那麼在國外、在源頭這邊，我覺得美國不能指望中共會跟你合作。因為就像朝鮮問題，中共跟你談判、跟你合作，它越搞越烈。到了現在，就是在中共的保護之下，把朝鮮核武器給發展起來了。這個毒品問題也是，中共一定在背後使盡手段。所以，美國要讓中共在這方面合作，你必須採取強硬手法讓它低頭，你才能夠讓它跟你合作。
就像川普這個貿易政策一樣的，他採取強硬的收關稅，才逼中共低頭。所以美國我覺得，它至少有三個辦法，對中共採取強硬措施。
首先，它可以制裁相關的公司和個人。
美國還可以協調盟國一起努力，加大制裁力度，加大反毒品源頭的力度。第三點，美國如果不要依賴中國製的處方葯、不要依賴中國的市場，它也會對中共在經濟上造成打擊，那麼它必須跟美國進行合作，我覺得這是一些手法。
【從南泥灣毒梟到芬太尼黑手 中共的「一脈相承」】
扶搖：嗯，所以美國真的要強硬才行，溝通、談判這些對中共根本沒用。唐青博士，芬太尼是中共在背後支持的唯一一種毒品嗎？
唐青：中共製毒，它的老祖宗就是毛澤東。建政的時候，它在延安時期就種植鴉片，種植鴉片成了它的主要收入。因為中國有一個⋯⋯好像在中共那邊傳唱了半個多世紀，有一個什麼紅歌《南泥灣》，「花籃裡花兒香，聽我唱一唱」。這個花其實就是鴉片花，就是叫罌粟花。
而且毛澤東那個時候他寫什麼《為人民服務》，（悼念）張思德——359旅的那個戰士叫張思德，說他的死「重於泰山」。他怎麼死的？其實中共內部的史料披露，他就是在南泥灣燒製鴉片，那個煙窯坍塌，他就被活埋致死。但中共就把他樹為英雄，毛澤東把他樹為英雄說（他的死）「重於泰山」。
其實中共那個時候，中共五大常委之一任弼時就 被任命為「鴉片問題專員」，朱德、賀龍、王震那些軍頭，其實都是鴉片販子。八路軍、新四軍都是販賣鴉片的，鴉片成了中共解決它經濟問題的一個主要的來源，在早期。
扶搖：天哪，還有這段歷史！它當時製毒，和現在往美國輸送芬太尼，背後邏輯有相同之處嗎？
唐青：它的鴉片就販賣到國民黨的統治區，所以它就是靠那個販毒起家的。它販毒就販到敵對方去，像現在美國一樣的，它這個思路是一脈相承的，它就是要搞垮你，不管用什麼手段，它是不擇手段的。
扶搖：哦，還真的是「一脈相承」啊。
【無底線進攻人性弱點 TikTok成「數字芬太尼」】
唐青博士，我們剛才都在說中共與傳統意義上的毒品。今年初呢，眾議院「中國事務專責委員會」主席、共和黨眾議員邁克‧加拉格爾（Mike Gallagher）提出一個說法，他說TikTok是中共向美國輸入的「數字芬太尼」。您覺得他把TikTok比做「數字芬太尼」恰當嗎，兩者有什麼相似之處？
唐青：我覺得加拉格爾議員把TikTok比作「數字芬太尼」是非常恰當的，兩者有兩點非常相似之處，就是說，它都是非常容易上癮，而且它的破壞性非常大。TikTok的演算法比其它社交媒體更強大，它更沒有底線，它是沒有底線的，中共販鴉片它也是沒底線的。
怎麼說它沒底線呢？《華爾街日報》記者團隊曾經在TikTok上面弄了100多個機器人帳號，註冊去做實驗，放到TikTok上做實驗。他其中31個就註冊成13到15歲的使用者，那都是未成年人啊。
那些帳號接觸了TikTok的毒品影片以後，接下來這個帳號就看到大量的關於兜售毒品、吸毒的內容，跟你兜售毒品。你想想看，這多可怕？它都知道他十幾歲的嘛。而且，還有一個帳號就是設定說對性的內容感興趣，然後就收到大量的色情影片。
不止這些，TikTok是有意讓你上癮，用這種沒有道德底線的內容來毒害你。過去有許多⋯⋯就比如說在美國，TikTok推出熱門活動叫「昏迷挑戰」，就導致美國的兒童仿效就窒息死亡。後面他又教美國人說，如何不用鑰匙就可以偷車，就使得美國一些地區的汽車失竊率驚人上升。
這種例子數不勝數。包括印尼有25個兒童，因為模仿那個「龍之吐息」，挑戰一種糖果（進食），然後就導致內臟灼傷。
這種現象在其它社交媒體比較少見，非常少見，那麼為什麼TikTok上有這麼多？就是因為TikTok這個平台利用人性的弱點賺錢，就是悶聲大發財，毫無底線，把這個成本就轉嫁到社會，他不管你死活，不管你下一代、會把人教成什麼樣。所以它挑戰這種危險動作，違法、色情等等這些，它都大量地推送出去，怎麼賺錢怎麼來。
這些影片當然不只在TikTok，TikTok出現以後，其它的媒體也開始效仿，也推出shorts，短影音平台。就是因為TikTok弄了以後，其它的不跟它的平台不賺錢，平台就會沒有流量，平台生存都有困難。
所以帶動整個社會這種社交媒體平台都變成這樣，整個社會會變成魔的社會。所以馬斯克就說，TikTok它挑戰人類的文明。
而且TikTok還不止這些。TikTok在美國，美國的社會、經濟、科技等等各方面的信息，它有的時候給你製造很多假消息和謠言，在美國社會流傳，這就大大地把美國整個社會都搞亂。
而且它可以把數據傳回給中共，這個已經有很多報道，然後中共不喜歡的內容它審查。像我剛才講到的這些，會導致人死亡、色情這些它不管，但是中共要它審查的，罵中共的或者是反對中共的，它給你大力地審查。
美國社會已經發現TikTok它就是「數字芬太尼」，所以美國的十幾個州都禁止它。拜登政府現在也提出30天之內要推出禁止TikTok的措施。這個是從川普時期一直到現在，就一直在努力想把TikTok給禁止。但是它鑽美國社會的空子，鑽美國法律的漏洞。所以到現在，美國人都還沒有把它禁止掉。
所以中共威脅、滲透，中共無底線毒害人的這種東西，它是無孔不入的。
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（責任編輯：劉明湘）
