【新唐人北京時間2021年07月21日訊】 大家好，歡迎收看週三（7月21日）的《新聞大家談》。我是林瀾（主持人）。嘉賓為時事評論員秦鵬、林曉旭。
今日焦點：拆解鄭州洪災「時間線」，人禍？！5000年一遇洪災，上不了大陸媒體頭條？官媒一句話，牽出河南75·8「全球最慘烈人禍」。
【鄭州遭1949年後最大極端降水 地鐵被淹逃生難】
中國河南省的省會鄭州市，遭遇極端降雨引發的洪災，自7月18日到20日，短短3天的降水量，逼近過去一整年的降水量；其中7月20日下午4點到5點，一個小時的降雨量達到201.9毫米，打破自1949年來的歷史紀錄。
鄭州網民拍攝的視頻顯示，街道上，車輛在洪水中漂浮；很多人被湍急的水流沖走，一位父親在洪流中極力試圖抓住自己的孩子，但父子雙雙被洪水沖走。
大水倒灌進鄭州地鐵5號線，下午6點50分左右，導致地鐵停運，到下午7點20分，水位已經上漲到接近乘客的肩膀甚至脖子處，空氣稀薄，網民拍攝的視頻顯示，有乘客已癱坐在座位上失去知覺，地鐵月台上也有多具疑似遇難者遺體。
今天的節目中，我們將為您梳理時間線，剖析天災背後，有沒有人禍。
另外中共官方宣稱，這次的極端降雨，超過了1975年8月當地降雨量的紀錄。而這牽出了一起中共一直試圖掩蓋的、慘烈程度超過切爾諾貝利核事故的災難：河南板橋潰壩。我們會帶您詳細了解，並分析2次災難的相同之處。
首先來看一條新聞，了解一下當地的災情。
【梳理時間線 天災後有無人禍？】
這麼大的降雨量，在任何城市都會引發嚴重的洪災。但讓外界難以理解的是，當地的地鐵居然沒有立刻停擺。我們來為大家梳理一個時間線。
極端降雨，發生在7月20日下午4點到5點。
根據大陸「界面新聞」的報導，鄭州的何女士，下午5點5分從鄭州地鐵5號線下車，走出地鐵後，發現路上的積水已經到了腰部。
根據大陸「大象新聞」的報導，到6點30分，一名李女士乘坐5號線地鐵，沿海灘街至沙口路方向回家（此時距離極端降雨已經過去1個半小時，地鐵還在運營），又過了20分鐘，到6點50分，地鐵駛過海灘街站後突然停了下來。然後車廂裡開始不斷進水。
到7點20分左右，車廂裡的積水已經到了乘客們的肩膀處，有些個子矮的乘客，已經被淹到脖子處。乘客們開始拍視頻向外界求援，消息被擴散後，到八九點之間，開始有救援人員到場救援。但是是分批次救援的，根據界面新聞的報導，到8點多還是有乘客被困在水裡，水已經到腋下了。
到晚上9點43分，鄭州新聞廣播發布消息，說被困的乘客已經從車廂裡疏散，乘客沒有生命危險。
但是到第二天凌晨，鄭州市委宣傳部又發消息說，暴雨導致鄭州地鐵停運，12人死亡。
曉旭，天災不可避免，但人禍的成分有多大？這些傷亡本來是否可以避免或降低損失的？
【網民視頻自救 網絡嚴管 或將被陸續刪除】
秦鵬，有何補充？另外，很多人都說，幸虧有市民自拍的視頻，才讓外界略微了解鄭州水災的真實情況，在嚴厲的網絡審查下，這些視頻是怎麼存活下來的呢？
【降雨超75·8特大暴雨 牽出全球最慘人禍】
根據中共官方的氣象消息，說河南這次極端強降雨，已經超過75·8特大暴雨1小時的降雨量紀錄。1975年8月5日，河南林州1小時降雨量達到198.5毫米。但官方沒有提到的消息是，1975年那場極端降雨，導致水壩潰堤爆發洪災，被指是人類歷史上最慘重的「人為技術災難」。而且這場災難，至今都是中共宣傳的禁區，帶您一起了解。
曉旭，當年河南板橋潰壩，有一個很重要的原因，就是中共高度集權下，地方喪失了一定程度的自治力，這個問題現在還有嗎？
秦鵬，板橋潰壩發生在文革時期，忙於鬥爭，疏於管理，也是導致災難發生的原因之一。現在這個問題也還是存在？
中共應急管理部7月16日開會學習習近平精神，層層下達；查到其它省，7月初還有圍繞中共建黨百年各種政治學習；經常聽到機關幹部抱怨工作太忙，時間不夠用，「想深入基層也深入不下去」。
時間到底去哪兒了呢？原來，相當一部分時間被各種各樣的會議占據了。某貧困縣的縣委書記抱怨，今年上半年才剛結束，自己就參加了上級召開的幾十個會議，加上縣裡召開的各種會議，粗略算了算，平均下來幾乎一半的時間在開會。
【中共官媒「見官不見民 報喜不報憂」】
秦鵬，同樣的問題還包括中共媒體的應對。在正常社會，災難新聞的主體是災民，他們的痛苦，他們遭受了多大損失，他們面對什麼困難，以及官方是否有瀆職等等，但中共官媒這次的做法，被批評還是延續了慣常的「見官不見民、報喜不報憂」？
曉旭，大陸社交媒體上，有人發帖討論，這次河南水災是不是有人禍的成分，但很快就有網民跟進，說「不要討論了，不要給境外勢力遞刀子」。
意思是討論這些，可能會讓所謂「境外勢力」找到批評中共政府的理由。您怎麼回應？
【法輪功學員反迫害22年 國際社會敦促停止迫害】
7·20這天還有另一起災難，這是一場持續了22年的人道災難，就是1999年7月20日，中共展開對法輪功的鎮壓。今天我們想有針對性地回應一些網友常見的問題。
曉旭，常有人說，法輪功學員反對迫害、堅持信仰自由可以，自己在家煉功就好了，但不要反對政府。現在法輪功學員發起三退運動，勸人退出中共黨團隊，又辦媒體，這就是介入政治了，您怎麼看？
秦鵬，中共執政七十多年，鐵拳鎮壓哪個團體，幾乎沒有不被打垮的，但是在鎮壓法輪功問題上可以說撞了南牆。有人說法輪功學員太有組織了，所以打不垮，您怎麼看？恰恰是沒有組織？有組織很容易被收買或滲透瓦解；另外談談法輪功學員為何如此堅持？
曉旭，在今年7月20日前夕，美國國務院發言人內德‧普萊斯在記者會上公開表示，敦促中共立即停止對法輪功的鎮壓。而去年是國務卿蓬佩奧發聲明，呼籲立即停止迫害；為什麼美國兩屆政府的國務院連續對中共迫害法輪功做出正式表態？
秦鵬，很多人說，法輪功學員反迫害，是為他們自己爭取信仰自由權利，我不反對，但跟我沒關係，我也不支持。您怎麼看？法輪功學員反迫害的意義？
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（責任編輯：劉明湘）
