【秦鵬直播】習近平一句話讓富人不寒而慄

【新唐人北京時間2021年02月26日訊】 美東時間週四(2月25日)晚上6點,秦鵬現場直播。

今天焦點:習近平突然表彰,馬雲逃過一劫?一個讓人無法相信的真相:中國6億人是聯合國窮人!帶您了解一下美國3,000美元和中國2,000人民幣的差距。

Sydney:連續被敲打幾個月的馬雲或許可以露出一絲笑容,他剛剛得到習近平表揚:阿里成全國扶貧先進集體。

秦鵬:但別著急,習近平的講話裡面,有一句肯定會讓富人們感到不寒而慄。

Sydney:中國真假脫貧引發全球熱議,有一個真相可能大部分人不敢接受:中國有6億人是聯合國窮人

秦鵬:帶您看看美國收入3,000美元和中國收入2,000元的真實差距。

馬雲獲表揚 逃過一劫?

Sydney:全國脫貧攻堅總結表彰大會在北京剛舉行完,習近平發表講話時,表揚了阿里巴巴是「全國脫貧攻堅先進集體」,對幫助農村脫貧有重大貢獻。

秦鵬:阿里巴巴的港股因此由黑變紅,當天先跌後升。早市的時候,曾跌了1.3%,收市報243.4港幣,微升0.25%,結束了5連跌。

Sydney:習近平這番話,媒體是報導說,與馬雲破冰,關係緩和了。這是不是意味馬雲大難逃過一劫了?

秦鵬:實際上不是這樣,我們可以從幾個方面說一下。

首先,其實,馬雲扶貧已經做了很多年了,最早是在四川做地震災後重建,後來是2014年參與定點扶貧。

其次,扶貧這個事情,不是阿里一家在做,是很多電子商務平台和大企業的一個共同的做法。這樣做的目的,是為了獲得產品銷售、擴大貨源和市場,獲得政府支持。在中國有時候不盡這種社會責任也不行。

但這不意味著就可以躲過政治風雨了,比如後來阿里馬雲、京東、萬達都遭到一定程度的清洗。中共體制下,企業與政府關係永遠是尿壺關係:政府要用的時候想起來了用一下,回頭要殺肥羊或者整肅的時候,照樣。

甚至,民營企業家可能還因為做好事多了,影響大了,遭到中共的清洗,比如CNN就曾經在報導螞蟻被停止上市的時候,指出,這是因為馬雲等大企業家,功高震主,讓黨臉上無光,所以才被收拾的。

Sydney:之前中共對螞蟻集團政治鬥爭,暫停他們的上市計劃後,馬雲隱身近3個月,在今年重新現身後,不再像去年那樣批評官方收緊金融監管的政策,而是透露退休後「更加堅定『全身心』投入教育公益」,是不是,也是想暗示他不再參與企業經營與政治鬥爭,更是有隱晦表達對黨中央的效忠的意味,呼應中共的政策。

秦鵬:是這樣。我在以前做的視頻裡面,還有接受多家媒體採訪的時候都提到過,馬雲被整肅,直接原因是因為他說的話得罪了習近平『中國沒有系統性金融風險,因為沒有系統』,直接諷刺、打臉主抓防範『系統性金融風險』的習近平和習的親信劉鶴主管的『中央金融穩定和發展辦公室』。

而更深層的原因,則是馬雲系的阿里巴巴、螞蟻集團的勢力已經讓中共忌憚。一方面,富可敵國,占據中國的電子商務半壁江山、移動支付半壁江山、小微貸款數以萬億計,在大數據、雲計算、AI等等這些影響中國未來的關鍵領域,阿里和螞蟻這些企業也是掌握關鍵技術和資源,而且,阿里系還投資了大量中國的高科技企業……對於習近平來說,甚至其它在這個位置上的中國共產黨的領導人來說,這樣巨大的私人財富集團,都是不能忍受的:臥榻之側,豈容他人酣睡。

一方面,馬雲還和江澤民家族、賈慶林家族等習近平的政治對手有很深的政商聯繫,這也使得螞蟻集團等的快速發展,被習近平忌憚。

所以,螞蟻集團被整肅事件的本質,看似偶然,實際上,從中國共產黨把一切它徹底掌控之外的人都看作威脅,所以,整肅是必然。另外,從中共上層權力鬥爭的角度來看,它更是一場習近平和江系等中共政治勢力較勁的延續。

習罕見提「打土豪、分田地」

Sydney:此外,習近平這一次講話中,有一段話,引發媒體和民間熱傳和熱烈討論,就是他談到打土豪分田地。習近平稱,毛澤東1927年在湖南發動的「打土豪、分田地」是實行「耕者有其田」、「幫助窮苦人翻身得解放」,「為擺脫貧困創造了根本政治條件」。

秦鵬:這個意味著,習近平痴迷中共毛澤東的統治模式,中國還可能繼續在政治上倒退回毛澤東年代,另一方面,也更可能繼續打土豪分企業,繼續大踏步國進民退,讓民營企業家們心寒。

所以,不管這一次如何表彰馬雲,接下去對阿里系的整肅,以及對騰訊系等大型民企的整肅,都會在打擊壟斷等等名義下繼續進行。

Sydney:而且,中共的所謂「土地改革」,或「打土豪、分田地」,顯然不是真的想把土地交給農民。是用一貫的伎倆,先給農民一點甜頭,在完成了農村對地主、鄉紳的屠殺和文化的毀壞後,立刻通過「合作化」收回了分給農民的土地。結果廣大的農民還是繼續受苦。

讓民營企業家不跑路 四大核心措施

那如果現在像您說的,企業家心寒,加速移民跑路,要怎麼辦?我記得許小年曾經說過,讓民營企業家提振信心不跑路的四大核心措施。第一大措施是,保護私有產權。

秦鵬:是。許小年這個文章裡面,寫得設身處地,讓人感覺很真誠和很實在。比如,這一段講話他說:

「我也傷心這麼多校友跑到澳大利亞、新西蘭來,本來你們應該留在中國的這片土地上。當然我不責怪你們,你們的行為是理性的。

「為什麼跑了?財產的安全、孩子的教育、空氣、環境,所以跑了。

「所以保護私人產權是進行長期研發投資的前提條件,你沒有有效的產權保護,沒有人願意做長期的投資。」

Sydney:第二,縮小國有經濟範圍,他說國有企業兩大問題,一個是低效、沒有創新壓力,另外國有企業老總肯定監守自盜。

秦鵬:對,他說:「因為央企老總每年60萬,他們管著數以千計甚至上萬億的資產,你每年發他60萬,開什麼玩笑?要我做央企的老總管著數千億的資產,每年拿到所有的工資60萬,我幹什麼?我肯定要偷啊,人性使然啊。」

這段話很實在吧?

我記得我在清華讀研究生的時候,經濟學家魏傑給我們講課,說了一段故事,說一個國有大企業的老總請他吃飯,一頓飯好幾萬塊,魏傑就說,「你這樣浪費錢啊,還不如咱們分了呢。」老總就說,「那不行,咱們吃了行,這是工作,要是分了就犯錯誤了」。你看看中共這個體系是怎麼回事兒吧?這樣的企業怎麼能夠管好,怎麼競爭?

Sydney:第三,放鬆和解除管制。第四,全面減稅。這和川普(特朗普)實行的政策一樣啊。

秦鵬:是的。但是,其實,他說的這四條,都會觸動到中共權貴家族和國有企業那些利益集團的命根子,只要中共不改變體制,就不可能真正實施這四大措施。所以,其實大家都很清楚,所以企業家們現在都不投資了,抓緊往外跑。

現在一年移民上千萬人,排在前三位的就是美國、日本、加拿大。原因就是許小年說的,財產安全、乾淨的空氣、食物,還有孩子教育,不想孩子被洗腦。

按國際標準 中國貧困人口達6億人

Sydney:我還看到,關於中共的這個脫貧的真假,在網上也引發很大討論,大家都認為這個太假了,去年瘟疫嚴重,那麼多的貧困縣、貧困戶,卻說沒有就沒有,這個不可能啊。

秦鵬:是,所有正常思維的人都不相信中共現在把那些貧困戶全部消滅了。而且,這種運動式扶貧,可持續性值得懷疑。中共媒體和專家都承認返貧可能性很大。

不過,其實這裡面還有一個非常重要的問題,很多人沒有注意到,就是標準問題,我們知道美國也有窮人,中國也有窮人,如果不講標準,那麼我們可以把一年收入1,000元人民幣就列成脫貧線,對不對?

Sydney:是,所以,網上有人說過這麼一句話『凡是不講標準,就是耍流氓。』

秦鵬:對,我今天做了一下測算,按照國際標準,聯合國和世界銀行標準,中國真正的貧困人口高達6億人。

Sydney:6億人?!不可能吧,聯合國的標準是什麼?

秦鵬:按世界銀行標準,每天生活費5.5美元是中等偏上收入國家貧困標準,按照一美元兌換6.4元人民幣來計算,折合人民幣1,056元/月。

Sydney:我看到世界銀行有三個標準,即極端貧困國家的貧困線,每天生活費用1.9美元;中等收入偏下國家的貧困線,每天生活費用3.2美元;還有每天生活費用5.5美元,那麼中國現在應該按照5.5美元計算嗎?

秦鵬:是的,中共2020年驕傲的宣布2019年人均GDP已達到1萬美元,超過中等收入偏上國家水平。

Sydney:你怎麼計算出來按照這個標準,中國有6億人沒有脫離貧困線的呢?

秦鵬:去年疫情期間,我們看到李克強說過,中國6億人每月收入不足1,000元。當時引起了輿論嘩然,因為很多人不相信居然還有這麼低的水平。因為按照中國人均GDP1萬美元,一個月應該超過5,000人民幣。

但是,後來,媒體和專家就做了解釋,比如說,財新網引述北京師範大學收入分配研究院課題組的一個報告,就做了詳細的調研和分析,說:這6億人的典型特徵就是,絕大部分都在農村,主要分布在中西部地區,家庭人口規模龐大,老人和小孩的人口負擔重,是小學和文盲教育程度的比例相當高,大部分是自僱就業、家庭就業或失業,或乾脆退出了勞動力市場。

而且,他們還做了一個很清晰的畫像,說大部分人居住在西部和貧困地區。

美國3億人裡有4000萬窮人?

Sydney:是這樣,看起來還真的是比較麻煩。但是,我們也看到中共官方這樣說,美國也有窮人,比如有人說,美國3億人裡面就有4,000萬窮人,還有人引述美國智庫的數字說:美國有五分之一的兒童吃不飽。還有人說,美國月收入3,000美元和中國月收入2,000元人民幣相比,還不如中國的月收入2,000的呢。

秦鵬:哈,我們先說說這個美國月收入3,000美元和中國月收入2,000元人民幣的,說這話的上海復旦大學教授陳平,最近被發現在美國有一座二百三十多平的大別墅,一年大部分時間居住在美國。

Sydney:嗯,引起中國網友一片撻伐,批「反美是工作,留美是生活」完美體現在陳平身上。最近他因為德州下大雪停電出來發微博,被揭露了出來,這個「反美鬥士」原來卻住在美國。

也有人拿他的話,在網上貼出了洛杉磯和中國廣州的物價的對比,說讓我用2,000元人民幣換你的3,000美元吧。

秦鵬:確實比較荒唐,中國的很多專家和官員,都是嘴上罵著美國歐洲澳大利亞這些萬惡的帝國主義,但是被發現都在把資產和孩子往海外轉移,包括最近引發熱議的胡錫進,還有江澤民的孫子江志成。

Sydney:我看網友說他們:「鼓勵年輕人待在中國農村,自己待在大城市上海,把女兒送去美國的城市。」

不過,我想還是有人會反駁,美國的窮人也多?

秦鵬:鳳凰網2018年有一篇文章寫得很好,叫做《唐駁虎:美國4000萬貧困人口?不講標準就是耍流氓》,這裡面很清晰地說出了美國的窮人到底是怎麼回事兒。我們可以簡單地來看一下。

這個文章有一段【什麼是美國的貧困線】,指出,美國按家庭人口和家庭收入的貧困線爲基本的聯邦統計要素,並且標準逐年提高。按每年動態調整的貧困線,美國的「貧困率」半個多世紀以來一直保持在15%左右,近年來人口爲4,500萬左右。

按美國衛生與人類服務部(HHS)2018年的聯邦貧困水平數據,在本土48州,單身人士的貧困線,爲年收入12,140美元(按照2018年初匯率,摺合7.8萬人民幣,月均6,500元人民幣,按照現在的匯率,則是8.5萬人民幣每年,月均7,080元人民幣)。

而典型的美國家庭——一對父母兩個子女組成的四人家庭,貧困線爲25,100美元(匯率摺合現在人民幣17.5萬,家庭月均1.49萬,人均3,645元人民幣)。

照搬美國標準 中國70%以上是貧困人口

如果直接照搬美國的標準,至今中國人70%以上都是貧困人口。

Sydney:那麼,是不是美國的物價高,比如美國智庫就提到說,美國有五分之一的兒童吃不飽?

秦鵬:這裡面有兩個問題,第一,我認為這個數據有誇大的成分,因為美國是世界第一農業大國,大部分中部州的農產品價格,換成人民幣,比中國還便宜。普通超市1美元、2美元一磅(0.9斤)的豬肉牛肉,幾十美分的雞肉鴨肉也是到處都有。

第二,中國媒體不告訴中國老百姓的是,美國對窮人,實際上還有大量的政府和社會的補助,比如免費的醫療保險,有退稅計劃,每年倒過來找一些錢,此外,還有住房補貼。在孩子上學方面,有一些州也有補貼或特殊優惠,上大學還可以申請教育補助。

此外,在吃的方面,美國政府還爲貧困人口提供了一個「補充營養協助計劃」。

根據1939年羅斯福政府創立的「補充營養協助計劃」,人均收入低於聯邦貧困線130%以下的美國家庭(包括持綠卡的永久居民),可以向政府申請「食品券(Food Stamps)」福利。2016財年,聯邦政府在這方面的福利開支爲709億美元,爲4,400萬美國人提供了每人每月平均爲125.51美元(約合800元人民幣)的食品援助。

這樣,加上美國食物很便宜,實際上足以保障貧困人口的福利。

Sydney:對了,美國還有很多特殊的救濟政策,比如去年大瘟疫至今,還有很多免費食物發放,這些物資有的來自當地政府,有的來自一些慈善機構。

秦鵬:是這樣,所以熟悉美國的人都知道,窮人最舒服,中產階級最苦。川普上台之後,一直努力當一個中產階級的總統,避免他們的收入被政府拿走,補貼龐大的政府計劃、大公司和富人,以及補貼大量的窮人和非法移民。

Sydney:確實是這樣。

所以,真的像這個作者說的,「凡是不講標準的比較,都是耍流氓。」

回顧總結今天講的主要內容,拜拜。

《秦鵬直播》製作組

(責任編輯:劉明湘)

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