【新唐人北京時間2021年02月26日訊】 美東時間週四（2月25日）晚上6點，秦鵬現場直播。
今天焦點：習近平突然表彰，馬雲逃過一劫？一個讓人無法相信的真相：中國6億人是聯合國窮人！帶您了解一下美國3,000美元和中國2,000人民幣的差距。
Sydney：連續被敲打幾個月的馬雲或許可以露出一絲笑容，他剛剛得到習近平表揚：阿里成全國扶貧先進集體。
秦鵬：但別著急，習近平的講話裡面，有一句肯定會讓富人們感到不寒而慄。
Sydney：中國真假脫貧引發全球熱議，有一個真相可能大部分人不敢接受：中國有6億人是聯合國窮人！
秦鵬：帶您看看美國收入3,000美元和中國收入2,000元的真實差距。
馬雲獲表揚 逃過一劫？
Sydney：全國脫貧攻堅總結表彰大會在北京剛舉行完，習近平發表講話時，表揚了阿里巴巴是「全國脫貧攻堅先進集體」，對幫助農村脫貧有重大貢獻。
秦鵬：阿里巴巴的港股因此由黑變紅，當天先跌後升。早市的時候，曾跌了1.3%，收市報243.4港幣，微升0.25%，結束了5連跌。
Sydney：習近平這番話，媒體是報導說，與馬雲破冰，關係緩和了。這是不是意味馬雲大難逃過一劫了？
秦鵬：實際上不是這樣，我們可以從幾個方面說一下。
首先，其實，馬雲扶貧已經做了很多年了，最早是在四川做地震災後重建，後來是2014年參與定點扶貧。
其次，扶貧這個事情，不是阿里一家在做，是很多電子商務平台和大企業的一個共同的做法。這樣做的目的，是為了獲得產品銷售、擴大貨源和市場，獲得政府支持。在中國有時候不盡這種社會責任也不行。
但這不意味著就可以躲過政治風雨了，比如後來阿里馬雲、京東、萬達都遭到一定程度的清洗。中共體制下，企業與政府關係永遠是尿壺關係：政府要用的時候想起來了用一下，回頭要殺肥羊或者整肅的時候，照樣。
甚至，民營企業家可能還因為做好事多了，影響大了，遭到中共的清洗，比如CNN就曾經在報導螞蟻被停止上市的時候，指出，這是因為馬雲等大企業家，功高震主，讓黨臉上無光，所以才被收拾的。
Sydney：之前中共對螞蟻集團政治鬥爭，暫停他們的上市計劃後，馬雲隱身近3個月，在今年重新現身後，不再像去年那樣批評官方收緊金融監管的政策，而是透露退休後「更加堅定『全身心』投入教育公益」，是不是，也是想暗示他不再參與企業經營與政治鬥爭，更是有隱晦表達對黨中央的效忠的意味，呼應中共的政策。
秦鵬：是這樣。我在以前做的視頻裡面，還有接受多家媒體採訪的時候都提到過，馬雲被整肅，直接原因是因為他說的話得罪了習近平『中國沒有系統性金融風險，因為沒有系統』，直接諷刺、打臉主抓防範『系統性金融風險』的習近平和習的親信劉鶴主管的『中央金融穩定和發展辦公室』。
而更深層的原因，則是馬雲系的阿里巴巴、螞蟻集團的勢力已經讓中共忌憚。一方面，富可敵國，占據中國的電子商務半壁江山、移動支付半壁江山、小微貸款數以萬億計，在大數據、雲計算、AI等等這些影響中國未來的關鍵領域，阿里和螞蟻這些企業也是掌握關鍵技術和資源，而且，阿里系還投資了大量中國的高科技企業……對於習近平來說，甚至其它在這個位置上的中國共產黨的領導人來說，這樣巨大的私人財富集團，都是不能忍受的：臥榻之側，豈容他人酣睡。
一方面，馬雲還和江澤民家族、賈慶林家族等習近平的政治對手有很深的政商聯繫，這也使得螞蟻集團等的快速發展，被習近平忌憚。
所以，螞蟻集團被整肅事件的本質，看似偶然，實際上，從中國共產黨把一切它徹底掌控之外的人都看作威脅，所以，整肅是必然。另外，從中共上層權力鬥爭的角度來看，它更是一場習近平和江系等中共政治勢力較勁的延續。
習罕見提「打土豪、分田地」
Sydney：此外，習近平這一次講話中，有一段話，引發媒體和民間熱傳和熱烈討論，就是他談到打土豪分田地。習近平稱，毛澤東1927年在湖南發動的「打土豪、分田地」是實行「耕者有其田」、「幫助窮苦人翻身得解放」，「為擺脫貧困創造了根本政治條件」。
秦鵬：這個意味著，習近平痴迷中共毛澤東的統治模式，中國還可能繼續在政治上倒退回毛澤東年代，另一方面，也更可能繼續打土豪分企業，繼續大踏步國進民退，讓民營企業家們心寒。
所以，不管這一次如何表彰馬雲，接下去對阿里系的整肅，以及對騰訊系等大型民企的整肅，都會在打擊壟斷等等名義下繼續進行。
Sydney：而且，中共的所謂「土地改革」，或「打土豪、分田地」，顯然不是真的想把土地交給農民。是用一貫的伎倆，先給農民一點甜頭，在完成了農村對地主、鄉紳的屠殺和文化的毀壞後，立刻通過「合作化」收回了分給農民的土地。結果廣大的農民還是繼續受苦。
讓民營企業家不跑路 四大核心措施
那如果現在像您說的，企業家心寒，加速移民跑路，要怎麼辦？我記得許小年曾經說過，讓民營企業家提振信心不跑路的四大核心措施。第一大措施是，保護私有產權。
秦鵬：是。許小年這個文章裡面，寫得設身處地，讓人感覺很真誠和很實在。比如，這一段講話他說：
「我也傷心這麼多校友跑到澳大利亞、新西蘭來，本來你們應該留在中國的這片土地上。當然我不責怪你們，你們的行為是理性的。
「為什麼跑了？財產的安全、孩子的教育、空氣、環境，所以跑了。
「所以保護私人產權是進行長期研發投資的前提條件，你沒有有效的產權保護，沒有人願意做長期的投資。」
Sydney：第二，縮小國有經濟範圍，他說國有企業兩大問題，一個是低效、沒有創新壓力，另外國有企業老總肯定監守自盜。
秦鵬：對，他說：「因為央企老總每年60萬，他們管著數以千計甚至上萬億的資產，你每年發他60萬，開什麼玩笑？要我做央企的老總管著數千億的資產，每年拿到所有的工資60萬，我幹什麼？我肯定要偷啊，人性使然啊。」
這段話很實在吧？
我記得我在清華讀研究生的時候，經濟學家魏傑給我們講課，說了一段故事，說一個國有大企業的老總請他吃飯，一頓飯好幾萬塊，魏傑就說，「你這樣浪費錢啊，還不如咱們分了呢。」老總就說，「那不行，咱們吃了行，這是工作，要是分了就犯錯誤了」。你看看中共這個體系是怎麼回事兒吧？這樣的企業怎麼能夠管好，怎麼競爭？
Sydney：第三，放鬆和解除管制。第四，全面減稅。這和川普（特朗普）實行的政策一樣啊。
秦鵬：是的。但是，其實，他說的這四條，都會觸動到中共權貴家族和國有企業那些利益集團的命根子，只要中共不改變體制，就不可能真正實施這四大措施。所以，其實大家都很清楚，所以企業家們現在都不投資了，抓緊往外跑。
現在一年移民上千萬人，排在前三位的就是美國、日本、加拿大。原因就是許小年說的，財產安全、乾淨的空氣、食物，還有孩子教育，不想孩子被洗腦。
按國際標準 中國貧困人口達6億人
Sydney：我還看到，關於中共的這個脫貧的真假，在網上也引發很大討論，大家都認為這個太假了，去年瘟疫嚴重，那麼多的貧困縣、貧困戶，卻說沒有就沒有，這個不可能啊。
秦鵬：是，所有正常思維的人都不相信中共現在把那些貧困戶全部消滅了。而且，這種運動式扶貧，可持續性值得懷疑。中共媒體和專家都承認返貧可能性很大。
不過，其實這裡面還有一個非常重要的問題，很多人沒有注意到，就是標準問題，我們知道美國也有窮人，中國也有窮人，如果不講標準，那麼我們可以把一年收入1,000元人民幣就列成脫貧線，對不對？
Sydney：是，所以，網上有人說過這麼一句話『凡是不講標準，就是耍流氓。』
秦鵬：對，我今天做了一下測算，按照國際標準，聯合國和世界銀行標準，中國真正的貧困人口高達6億人。
Sydney：6億人？！不可能吧，聯合國的標準是什麼？
秦鵬：按世界銀行標準，每天生活費5.5美元是中等偏上收入國家貧困標準，按照一美元兌換6.4元人民幣來計算，折合人民幣1,056元/月。
Sydney：我看到世界銀行有三個標準，即極端貧困國家的貧困線，每天生活費用1.9美元；中等收入偏下國家的貧困線，每天生活費用3.2美元；還有每天生活費用5.5美元，那麼中國現在應該按照5.5美元計算嗎？
秦鵬：是的，中共2020年驕傲的宣布2019年人均GDP已達到1萬美元，超過中等收入偏上國家水平。
Sydney：你怎麼計算出來按照這個標準，中國有6億人沒有脫離貧困線的呢？
秦鵬：去年疫情期間，我們看到李克強說過，中國6億人每月收入不足1,000元。當時引起了輿論嘩然，因為很多人不相信居然還有這麼低的水平。因為按照中國人均GDP1萬美元，一個月應該超過5,000人民幣。
但是，後來，媒體和專家就做了解釋，比如說，財新網引述北京師範大學收入分配研究院課題組的一個報告，就做了詳細的調研和分析，說：這6億人的典型特徵就是，絕大部分都在農村，主要分布在中西部地區，家庭人口規模龐大，老人和小孩的人口負擔重，是小學和文盲教育程度的比例相當高，大部分是自僱就業、家庭就業或失業，或乾脆退出了勞動力市場。
而且，他們還做了一個很清晰的畫像，說大部分人居住在西部和貧困地區。
美國3億人裡有4000萬窮人？
Sydney：是這樣，看起來還真的是比較麻煩。但是，我們也看到中共官方這樣說，美國也有窮人，比如有人說，美國3億人裡面就有4,000萬窮人，還有人引述美國智庫的數字說：美國有五分之一的兒童吃不飽。還有人說，美國月收入3,000美元和中國月收入2,000元人民幣相比，還不如中國的月收入2,000的呢。
秦鵬：哈，我們先說說這個美國月收入3,000美元和中國月收入2,000元人民幣的，說這話的上海復旦大學教授陳平，最近被發現在美國有一座二百三十多平的大別墅，一年大部分時間居住在美國。
Sydney：嗯，引起中國網友一片撻伐，批「反美是工作，留美是生活」完美體現在陳平身上。最近他因為德州下大雪停電出來發微博，被揭露了出來，這個「反美鬥士」原來卻住在美國。
也有人拿他的話，在網上貼出了洛杉磯和中國廣州的物價的對比，說讓我用2,000元人民幣換你的3,000美元吧。
秦鵬：確實比較荒唐，中國的很多專家和官員，都是嘴上罵著美國歐洲澳大利亞這些萬惡的帝國主義，但是被發現都在把資產和孩子往海外轉移，包括最近引發熱議的胡錫進，還有江澤民的孫子江志成。
Sydney：我看網友說他們：「鼓勵年輕人待在中國農村，自己待在大城市上海，把女兒送去美國的城市。」
不過，我想還是有人會反駁，美國的窮人也多？
秦鵬：鳳凰網2018年有一篇文章寫得很好，叫做《唐駁虎：美國4000萬貧困人口？不講標準就是耍流氓》，這裡面很清晰地說出了美國的窮人到底是怎麼回事兒。我們可以簡單地來看一下。
這個文章有一段【什麼是美國的貧困線】，指出，美國按家庭人口和家庭收入的貧困線爲基本的聯邦統計要素，並且標準逐年提高。按每年動態調整的貧困線，美國的「貧困率」半個多世紀以來一直保持在15%左右，近年來人口爲4,500萬左右。
按美國衛生與人類服務部（HHS）2018年的聯邦貧困水平數據，在本土48州，單身人士的貧困線，爲年收入12,140美元（按照2018年初匯率，摺合7.8萬人民幣，月均6,500元人民幣，按照現在的匯率，則是8.5萬人民幣每年，月均7,080元人民幣）。
而典型的美國家庭——一對父母兩個子女組成的四人家庭，貧困線爲25,100美元（匯率摺合現在人民幣17.5萬，家庭月均1.49萬，人均3,645元人民幣）。
照搬美國標準 中國70%以上是貧困人口
如果直接照搬美國的標準，至今中國人70%以上都是貧困人口。
Sydney：那麼，是不是美國的物價高，比如美國智庫就提到說，美國有五分之一的兒童吃不飽？
秦鵬：這裡面有兩個問題，第一，我認為這個數據有誇大的成分，因為美國是世界第一農業大國，大部分中部州的農產品價格，換成人民幣，比中國還便宜。普通超市1美元、2美元一磅（0.9斤）的豬肉牛肉，幾十美分的雞肉鴨肉也是到處都有。
第二，中國媒體不告訴中國老百姓的是，美國對窮人，實際上還有大量的政府和社會的補助，比如免費的醫療保險，有退稅計劃，每年倒過來找一些錢，此外，還有住房補貼。在孩子上學方面，有一些州也有補貼或特殊優惠，上大學還可以申請教育補助。
此外，在吃的方面，美國政府還爲貧困人口提供了一個「補充營養協助計劃」。
根據1939年羅斯福政府創立的「補充營養協助計劃」，人均收入低於聯邦貧困線130%以下的美國家庭（包括持綠卡的永久居民），可以向政府申請「食品券（Food Stamps）」福利。2016財年，聯邦政府在這方面的福利開支爲709億美元，爲4,400萬美國人提供了每人每月平均爲125.51美元（約合800元人民幣）的食品援助。
這樣，加上美國食物很便宜，實際上足以保障貧困人口的福利。
Sydney：對了，美國還有很多特殊的救濟政策，比如去年大瘟疫至今，還有很多免費食物發放，這些物資有的來自當地政府，有的來自一些慈善機構。
秦鵬：是這樣，所以熟悉美國的人都知道，窮人最舒服，中產階級最苦。川普上台之後，一直努力當一個中產階級的總統，避免他們的收入被政府拿走，補貼龐大的政府計劃、大公司和富人，以及補貼大量的窮人和非法移民。
Sydney：確實是這樣。
所以，真的像這個作者說的，「凡是不講標準的比較，都是耍流氓。」
回顧總結今天講的主要內容，拜拜。
《秦鵬直播》製作組
（責任編輯：劉明湘）
