【新唐人北京時間2019年09月25日訊】在澳洲保守派行動大會上，《英文大紀元》採訪了美國國會眾議員馬克•米道斯，採訪中，他談到香港反送中運動以及中共審查信息等問題。
問：歡迎你馬克，你從美國遠道而來。你認為澳大利亞的保守派政治行動大會（CPAC）希望實現的共同目標是什麼？
米道斯：我認為，對我而言，這一切都是為了鼓勵那些有保守思想並相信言論自由的人，他們相信小政府（更好），他們不想賦予政府權力來統治我們的生活。在澳大利亞看到志同道合的男士和女士們，他們相信自由是對我們有好處的，聽到這些，對我來說真的非常鼓舞人。並且有很多人都是我們的總統川普的粉絲。我很驚訝地在澳大利亞看到這麼多人戴着寫着「讓美國偉大」的帽子。我認為，對我們來說，看到保守派政治行動大會的壯大，不僅僅是在澳大利亞，而是在整個太平洋地區，這真的很鼓舞人。你知道日本將有保守派行動大會成員，韓國也將會有。對我來說，這是為了確保我們能夠身體力行那些非常重要的理想價值。
問：很好。你相信川普對中國（共）的強硬立場實際上有助於將自由世界團結在一起嗎？
米道斯：我相信是這樣的。但是這很難。你知道，每當你像（川普）總統那樣對中國（共）採取堅定立場時，都會引起一些擔憂。在澳大利亞也是這樣。可能我遇到的第一個問題就是：事情會激化到澳大利亞不再是（中國的）貿易夥伴的地步嗎？有些人提到了軍事干預的角度，我不這樣看，但我確實相信，中國人（中共）低估了川普總統的決心。他希望確保美國與中國這個貿易夥伴建立互相尊重的關係，而且是真正建立在自由貿易，市場經濟原則，以及沒有貨幣操縱的基礎上，要達到可以擁有這種關係的程度。他想重新建立這種關係，並為此而努力。
問：許多澳大利亞人認為，澳大利亞其實不應該擔心對華貿易，原因在於供求關係的基本原則。因為中國想從澳大利亞買的都是天然產品，礦石，農產品和園藝產品。不是說，如果你沒有良好的（對華）關係，中國就不會來買了，所以就不要對中國（共）採取強硬態度。中國需要這些產品。
米道斯：你從根本上點到了一個關鍵問題，約翰。如果對中國有好處，中國就會與澳大利亞進行貿易，這和雙邊關係無關。他們可以看一下，中國與其它國家的互動不是基於雙邊關係。而是基於中國是否需要來自澳大利亞的煤炭，是否需要來自澳大利亞的產品。從一個離得更近的鄰居那裡進口煤炭，比從美國或其它地方進口煤炭要容易得多。所以我不是那麼擔心。大多數國家，中國也不例外，實際上是在做最符合自己利益的事。最符合中國利益的是，從澳大利亞這個貿易夥伴處買進（煤炭）。中國人不會愚蠢到說：好吧，我們就是要打破這個規則。
問：是的。不知道你是否在電視上看到了，你是否注意到，一位工黨參議員呼籲禁止拉希姆·卡薩姆進入澳大利亞？
米道斯：當然注意到了，我確實讀到這條消息。其中有趣的一點是，左派總是這樣做。我說左派，顯然工黨中有一些人不是左派，但大多數發聲的人都來自左派。如果他們無法贏得辯論，他們就會去禁止人們擁有言論自由。你知道，我們更好一些，因為我們交流想法。你的背景和我的不同，但我們能夠討論，對我們的想法進行辯論。但是對於很多左派人士來說，在這種具體例子中，他們想做的是，不給別人簽證來到這個支持言論自由的國家，因為左派人士不喜歡這種可能被傳播的言論。現在我們都可以譴責那些充滿仇恨的，錯誤的壞事，我是這樣做的，但與此同時，我們必須保護言論自由。這就是讓我們的國家變得更強大的原因，無論你是在澳大利亞還是在美國。
問：其實，這不是仇恨言論，而是（左派）仇恨的言論。
米道斯：沒錯，說得好。我以後會引用這句話，但不會說是你說的。我的意思是，很多時候是這樣的，我可以和左派人士進行辯論，我會嘗試用文明的方式來做，左派有非常不同的看法。你知道，有很多人建議，當你上電視的時候，你來來回回地辯論，有時你更多地和評論員辯論，或者是和你的同事。然而擁有言論自由是一件應該慶祝的事情，這是所有新想法的來源。
問：沒錯，沒錯。另外，你對最近香港的運動有何看法？因為這是一個例子，香港人醒來了。
米道斯：我為此而鼓掌。我可以告訴你發生了什麼事情，（中共）之前有很多做法，在最近幾十年裡在香港實施。實際上，你知道，這讓香港變得更像中國大陸政府體系的一部分。我們很多人都非常擔心，不僅從市場的角度來看，而且也是從言論自由的角度來看。我想你現在看到的是，香港的民衆站出來說，等一等，我們不想放棄我們長期享有的自由。我們開始明白這一點。他們這樣做是對的。我認為，這讓中國（共）政府感到害怕，因為當你有言論自由並且有能力表達出來時，那麼就不僅僅是多了一個人（說話），而是多出了成千上萬或者是數十萬人。所以你必須把這當回事。作為一個政治家，如果一個人對我說些什麼，我可能，呃，你知道……但如果有成千上萬的人在說，那你就必須解決這個問題。
所以我為他們（香港人）鼓掌。但是他們仍需要堅持為自由發聲，因為最終仍然是自由社會帶來最大的繁榮。約翰，我和你分享另一個（例子）。你可以看看一個地區，你可以看看自由的作用，就是朝鮮半島。這個半島上有韓國和朝鮮。韓國是全球第9大經濟體，朝鮮排在第125位。同一個民族，同一個半島上，這表明，自由實際上是在幫助民衆。朝鮮這個沒有自由的社會不是這樣的。再沒有更好的案例來展示自由的作用了。
問：這是一個非常好的例子。只是幾米之外，就是兩個不同的世界。如果有一天中國共產黨決定採取極端行動，用武力對付香港人，會怎麼樣？
米道斯：我認為，有兩件事情會發生。你知道，每個人都不願意看到軍事力量介入。我們可以通過中國的歷史來看看言論自由，回顧20世紀80年代後期，那個時候軍隊使用過武力。部分原因是出於恐懼。我想，（這和現在）是不同的。我認為（中國）現在擁有的是一種經濟上的自由，嚐到了經濟繁榮的味道。在中國，不僅在香港，而且在北京和全中國其它城市，他們開始看到，經濟自由實際上意味著他們擁有更好的生活方式，更高的生活水平。而且，當人們開始關注（香港）時，會譴責這種軍事干預。我認為（軍事干預）會受到強烈譴責，不僅是美國，所有熱愛自由的國家都會譴責。不僅是口頭表達，而且還會對中國的經濟產生影響，這是（中國）經濟無法承受的。我認為報復不一定需要用軍事力量，事實上，我覺得（其它國家）不會進行軍事干預。我想，經濟衰落是中國（共）政府和習近平不想看到的。
問：是啊，這裡又說到一個問題，我們想問你一下，因為即使香港幾乎每天都有成千上萬的人出來，但只有少數信息傳遞（到中國），中國（共）封鎖消息，因為有防火牆阻止這個國家的人得到信息。而且，這也是為什麼我們看到中國（共）滲透到所有西方自由世界，在各方面都是如此。
米道斯：這是一個問題。約翰，我認為，當你在看這個問題時，甚至在美國，對於真實新聞的審查也是一個問題。你知道，就像你說的防火牆一樣，他們也看不到這一點。但我也有一個堅定的信念，某個時間，即使有防火牆，成千上萬的人仍會站出來，信息開始傳出來。就像你們的報導，可能不會直接影響到中國的一些大城市，但會間接傳到那裡。這些報導可能會曲線到達目標，需要更長的時間。
問：確實有900萬中國人翻牆來看大紀元新聞。
米道斯：900萬。你認為是900萬人在翻牆，突破防火牆，但是他們的家人呢？所以就不僅僅是900萬人了，而是一個大家庭，三四名家人，還有侄女，姑姑，叔伯。 突然之間，中國十億人中，也許有三千萬到四千萬人（看到信息），這會帶來很大的影響。 謝謝你們報導真實情況。（主持人：謝謝。）
有你們這樣的人報導真實情況，肯定能成功。 謝謝你，約翰。（主持人：謝謝。）
