【新唐人2012年9月24日訊】【熱點互動】(828) 有深度的美國遊如何實現？除了購物之外，美國還有哪些值得探索？
主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台周日的《熱點互動》熱線直播節目，我是林雲。
據美國商務部9月19日公布的數據顯示，2012年申請美國簽證到美國旅遊的中國遊客數量猛增了48%。美國商務部甚至為此在中國增加超過50名簽證官的職位。面對著美國向中國日益敞開的大門，越來越多的中國人要走出國門來美國看一看。
那麼除了來看一看美國的這些風景名勝、人文景觀，來休閒、購物之外，您還能夠看到哪些中美之間的差異？如何能讓自己的美國遊不虛此行？除此之外，如果您有更進一步的考慮，比如說考慮到孩子的留學問題，在美國投資、移民的問題，甚至是在海外買房地產這樣的問題，那麼來美國旅遊是否能得到這方面的幫助呢？
我們將在今天這一小時裡邀請資深的業內專業人士、評論員跟您共同探討這一話題，如果您對這個話題有興趣，有任何的疑問和問題，歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，如果您是剛剛來過美國旅遊的，也歡迎您打我們的電話和我們的觀眾朋友一起分享您來美國的一些觀感。
我們先來介紹今天的兩位現場嘉賓，他們是大家熟悉的資深評論員杰森博士和竹學葉博士，二位好。今天還有一位在線上的嘉賓，他是加州的高端旅遊服務業者David先生，David您好。
David：您好，大家好。
主持人：我們知道隨著今年初奧巴馬調整了一個關於簽證的行政命令之後，來美國旅遊的國際遊客今年大幅增加，特別是中國大陸，剛剛公布的數字是不是上半年就增加了，還是預計比前年會增加48%的遊客量？是不是美國政府剛好看到中國有這種需求，中國人都想出來美國看看，而美國奧巴馬政府剛好抓住了這個機會來刺激經濟。
杰森：是，畢竟美國旅遊業是美國現在少有的幾個上升的工業，美國旅遊業每年大概會帶來1萬億的產值，解決了大概700多萬人的就業，而且這樣的產業每年還以7%的速度在增長，所以在製造業還不能完全承擔未來美國發展引擎這樣作用的時候，旅遊業就起到了這樣的作用。
主持人：它起步比較快是不是？
杰森：不是，它在歷史上就是一個很大的產業，而且是無煙工業，而中國現在是美國旅遊業發展最主要的動力之一。大家知道歷史上中國人到美國簽證非常難，從去年開始整個放寬簽證政策，不管是北京、上海當地居民，你只要是旅遊，個人旅遊，隨便都可以來美國，不需要邀請信等等。
而且現在出來一個政策，你只要來過一次美國，連續4年都免簽證，可以再到美國。所以2011年中國人來美國旅遊的人數就已經達到了110萬，今年又超過預期的增長了48%，預計到2016年人數遠遠會突破300萬這樣的數字。
主持人：這個人數肯定還會上升。我們知道現在中國有錢的人也越來越多了，我了解來美國一趟一般的旅費在2-3萬之間不等，就說能夠消費的起的人數到底有多大？之前奢侈品的消費，中國是占了很大的一部分，這個比例到底有多大？
竹學葉：這個比例我想很難說，但是從我自己觀察的情況，華爾街附近也好，中午的時候中國人的面孔非常多。
主持人：您是在附近上班？
竹學葉：對，我在附近，所以經常看到，就很感概，在我們大學畢業和工作的時候，那時候去美國幾乎是一個不可能的事情，因為需要很多錢嘛，這是一個。還有就是說你簽證很難，那時候最困難的就是你來不了，有的人有錢也來不了；現在你能來了，但是我發現那些人就是匆匆忙忙拍一張照片就走。
有一次我在商店買東西，我前面站了一位女士，我覺得就一位我就排隊，她花了40分鐘結帳居然都沒有結完，我排了40分鐘我也不好意思，想換，我覺得總要完了總要完了，她就一會兒加一點，一會兒加一點，我覺得那個卡花好幾萬都不得了。就是這些人買東西不論價錢，所以很多旁邊的人都側目以視，這個人怎麼這麼有錢啊！
所以我的感覺就是現在你跟美國的一些朋友談起來就是中國人有錢，中國人太有錢了，買房子、買地、買奢侈品，當地人是不敢買的，很少人買的起的，這些人就是不眨眼。
杰森：當然這個事我們是這樣看這個問題，最近西南財經大學出了一個中國家庭財政報告，這個報告提到一個很有趣的事情，雖然宏觀說中國人個人收入的20%是存到銀行，但是事實上有55%的家庭是入不敷出；但是高端的，就是10%的家庭他的收入60%存到銀行，而銀行裡頭75%的錢是上面10%這個家庭的，這個是官方的自願調查，貪官肯定不算進去了。
所以你可以看到一個什麼現象？從這個調查你可以非常清楚，官方門面上的收入可以看到，大約有10%的中國人現在錢花的出去，或者說有足夠的錢。
主持人：錢太多了。
杰森：這個數量多不多呢？其實是很畸形的數量。
主持人：10%，對中國這個基數是10比1。
杰森：但是1億的人就是很大的數字了，基數很大。
主持人：所以美國的奧巴馬很高興。
竹學葉：最近就是中國官方統計出來的，那個旅遊局長公布出來的數據，來美國旅遊的中國人平均在美國的消費是7000多美金，所以這個數據你要把它放大到平均數的話，這個確實是不得了的數字。
杰森：平均國際上，美國平均是4000多，歐洲的話大概只有3000多，亞洲占比較多，但是中國幾乎在最高的那個人群裡頭。
主持人：我們有個問題來問一下David先生，就是您作為在旅遊業的資深人士，就是中國遊客現在大量的湧入美國，像你們的感受一定非常的深刻，那麼您覺得中國來的這些遊客當中，他們都是些什麼樣的人，他們一般都分為那幾類？
David：根據我們的經驗，目前的話，從過去5、6年開始中國旅客到美國來，就像杰森還有竹學葉博士講的一樣，那麼按照我們的分類分那麼幾類，一類，他在中國大陸參加旅行社組織的旅遊團，相關的景點，那叫散兵團，他們來自各行各業，全國各地，那麼出於某一個興趣，選擇某一個點，叫散兵團。那麼還有一個就是屬於這種商務團、考察團或者參展團，這屬於大規模團。
主持人：屬於公務的。
David：對，公務的。對於比較有經驗的，在美國或者其它國家已經有過旅行經驗的客人，他們可能選擇美國的參團遊，是到美國來之後直接參加美國當地旅行社深度的參團遊，這個就跟中國的不太一樣。
主持人：那這個在中國是不是叫作自由行，還是自由行的概念嗎？自由遊。
David：這個算是自由行的概念，屬於一種自由行的概念。對於那些比如更有檔次的，經濟能力上更寬裕一些的遊客，他們願意選擇比如跟當地的一些旅行同業者，或旅行公司談一個個性化的旅遊，這樣的話屬於更自由的行程了。
主持人：他們的目標更明確，而且可能更有實力一些，是吧？那對於一般的遊客來講，他們是一種什麼樣的心態？就說都有些什麼樣的目的？
David：對一般的中國人，很多時候是第一次到美國來，因為美國跟中國畢竟是有很大的差距，那麼很多人抱著各種心態到美國來的話，感覺很新奇、很激動，那麼他們很多人是想去觀察、去了解，到底中國跟美國有什麼區別？他們很多人抱著這種心態，不管他們是主動的還是被動的，他們都覺得美國是一個相對陌生的國家。
儘管目前整個信息的開放，互聯網也好，書籍也好，或者電視、電影也好。但是美國畢竟是另外一個國度，跟中國很多的體制，文化也不太一樣的，很多人他們還是想了解生活、文化、制度、經濟、商業等各方面。
主持人：那實際上他們參加了這種旅遊團，甚至在中國就報名參加一直跟團，領著轉一圈。這樣子的話，他們能夠滿足這種好奇心嗎？真正能夠了解到中美之間的差異嗎？
David：這就是一個心態的失落，他們一開始的話他們懷著期待過來，那麼最後走完比如說15天或21天的行程之後，很多時候他們獲得的並不是他們想要獲得的這種文化的了解，他們更多獲得的只是景點的照相或者是購物，這個是大多數遊客心態的落差。
杰森：目前就是我自己也觀察到，包括我自己的親戚最近這一段時間他們來的很多，有些是參加中國的旅遊團，直接就從中國帶團過來美國。因為中國人現在通常有偏多、偏便宜這樣的概念，國內旅遊團就迎合這樣子，我帶你20天帶你遊三個國家，幾十個地方，類似於這樣的承諾。
主持人：覺得很超值。
杰森：他說這太好了，太超值了！幾萬塊錢。其結果就是所有的時間都在上廁所，有人開玩笑說目前國內帶團到美國這兒的經歷是什麼呢？就是上車睡覺，下車小便，然後景點照相，回頭什麼也不知道。基本上他說的二十多天，其實大概十幾天是在車上跑來跑去的，這是一個現實。
主持人：而且體力付出非常大。
杰森：他說的，唯一的收獲就是對自己體力是個挑戰。
竹學葉：我覺得這個可能是和中國我們長期以來這種消費文化有關係，就是說大家都擔心我被騙了，所以我儘量多允諾一些，那我就是能得多少我就得多少，這樣就省得吃虧，所以多的一些地方，至少去了嘛！不然的話我連知道都不知道。
所以我想可能對於國際上正當的旅遊業應該是什麼樣，或者說我去旅遊應該達到一個什麼樣的目標，應該怎麼樣能達到這個目標，而不是說允諾一下去看了就能達到的。
所以剛才David講的，可能作為這個行業應該有它自己的特點，而很多中國人可能對旅遊應該規範的一些東西並不是很清醒或者清楚，所以有可能落差這麼大，我去了美國好像我把美國就了解了，結果回來以後就發現只有幾張照片，還不記得在哪兒拍的！
主持人：我們再來請教一下David先生，就是說您是作為旅遊業者，您對現在這種現狀肯定是非常了解的。但是我看您是屬於從事高端旅遊服務這樣的一個業者，可能區別一般的導遊啊、旅行社呀，就是說您覺得這種情況從您的角度來講，您作為導遊您會怎麼來做？
David：作為導遊的話，剛才我聽到竹博士講的挺有同感。我覺得我們實際上跟國際上的旅遊標準我們是有差距的，一般來講的話，作為一個旅遊有放鬆的旅遊跟文化的旅遊。放鬆的旅遊一般就是說以個人行為，以一種放鬆心境親近山水啊，比較放鬆的。
另一種旅遊是，一個遊客應該獲得的是對當地的人文、環境、歷史、自然，對它的文化、它的政治有一些比較深入的了解，這樣才能夠起到說我到一個國家、新的國度，我能夠了解一些新的，我在國內不知道的東西，這個應該是一個遊客獲得的東西。
對於我來講的話，要是我們的導遊都應該對美國有深入的了解，甚至在美國獲得過學位，對美國的文化、歷史、政治都能夠侃侃而談，能夠讓客戶在很短的時間內能夠了解美國的差異，不管是文化的差異、風俗的差異，還是政治的差異，理念差異等等，這樣的話他們不只是來這邊拍照、購物，甚至獲得很多精神上的、文化上的收獲，這是我在我這個圈子內或者我的公司內能夠獲得的。
主持人：但是一般的導遊，我知道他們也許有一個標準的，就是到了哪個景點應該介紹些什麼內容，但是他們通常所介紹的內容，作為遊客來講，他們可能之前在網上搜尋一下，做一些研究，他可能都能獲得這樣的知識，這就是一般的標準了。那其實可能對遊客來講，是不是也就滿足了？他就是到哪去這些也就夠了？
杰森：其實我自己旅遊的感覺是什麼呢？事實上看這個地方的人文景觀，這個當然是旅遊的目的之一，但是現在互聯網有這個Google Map等等這樣的軟件，其實僅僅那個照片那個樣子，你在中國也能看得到。我倒感覺這個旅遊實際上能帶給你最有意義的東西就是你真正的深入了解這個社會。
某種意義上講的話，當然你來美國你可以看到美國的天是藍的，但是除此之外，美國人是如何生活的這樣的一個方式，其實我覺得對於我去一個地方旅遊我印象更深。比如我到歐洲各個地方，我更喜歡我自己能有機會到街上去走一走，甚至到各地的小店去買一點東西，去了解一下當地人的生活方式，這是我認為更有意義的一個旅遊方式。
主持人：可是對於很多跟團的來講很難實現。
杰森：這個就是看團怎麼做的問題了。因為由消費者決定市場，如果消費者有這樣一個需求，這個市場它會調整到那個需求。但是如果消費者普遍的都只是說，我跟你拼我去了幾個地方，我去了20個地方花了3萬塊錢，你去了15個地方花了3萬塊錢，雖然我什麼都不知道，但是我還是賺了。如果是這樣的心態，這樣的客戶，這樣的消費者，那當然會把整個中國到美國旅遊的這種現象侷限到這樣一個情況。
竹學葉：我覺得中國的旅遊消費本身可能還在發展的過程中。開始的時候，就像我開始從農村到城市的時候，我根本不知道我要到城市裡邊去了解什麼？我就是去看一看那有高樓嗎？高樓有多高？對吧？很多人到美國就看，他就覺得這地方是什麼樣，我就看看什麼樣，可能他是最基本的一個想法。但是其實完了之後，他可能覺得這好像跟中國沒有什麼大的區別。
我就碰到很多我這個朋友親戚說，到了美國覺得跟中國沒什麼區別，還甚至沒有中國那個大樓高、新，所以美國好像顯得不那麼先進。就是說他這個東西就是看了僅僅是外貌。所以我自己的理解，和真正旅遊的目的其實是還有很大的距離。因為旅遊本身不是說去跋山涉水，我看到東西就回家了，你在這個地方了解到什麼，對吧？和你在家裡面是想像不到的。
主持人：所以說對於旅遊業來講也都有一個慢慢走向成熟的過程，所以我們今天的話題就叫「有深度的美國遊如何實現？」那麼可能也想在這方面給大家有一些建議，歡迎您對我們這個話題如果有任何的興趣，和任何的疑問和問題，撥打我們的熱線電話：646-519-2879，加入我們的討論。
主持人：觀眾朋友們，我們今天的話題是「有深度的美國遊如何實現？」如果您是美國的觀眾，您對這個話題有什麼更好的意見想介紹給我們中國大陸的遊客，也歡迎您撥打我們的熱線電話；如果您是中國大陸的朋友，您來過美國，您有什麼樣的觀感想跟我們分享，也歡迎您撥打我們的電話。
中國大陸的朋友可以撥打我們的免費熱線電話400-670-1668，接通之後再撥899-116-0297。您還可以通過愛博電視即時收看，而無需翻牆軟件。愛博電視的下載方式，一種是通過動態網、無界網等翻牆軟件登錄到www.ippotv.com下載該軟件；或者是通過海外的電子郵箱gmail、hotmail給[email protected]發送一封電子郵件，該郵件的主題是「1234」，您就可以收到最新版本的愛博電視軟件。您也可以通過電話同步收聽我們的節目，電話號碼是832-551-5015。
好，我們再回到節目當中。我們剛才討論來美國旅遊的中國遊客，現在的這種現狀來講，我們知道在中國經常會一直都在搞一種反美的宣傳，大家從官方的媒體得到的一些信息都是說美國如何如何對中國有一種對抗、敵視，什麼霸權主義這樣子的一種心態。那麼他真正的來美國轉一圈之後，這種想法會改變嗎？
杰森：我覺得就我自己親朋好友的經歷，就是完全看自己選擇怎麼玩的方式。當然你剛才說的，說是中共有反美的宣傳，但是底層的老百姓對美國，他心中還是知道美國是自由世界的代表，知道美國是一個先進國家，對美國還是內心有這種憧憬和嚮往。
但如果說是剛才我說的，比如說在大巴士上開來開去的人，他跟美國是零接觸，零接觸的結果對美國的了解是零了解。但是也有像剛才David先生說的那種，他有機會比如他個人找了更好的導遊，或者說自己語言上可以過關，所以自己去走走看，甚至有人語言沒過關他中國人不會英語，就是在美國也能旅遊，有其它各種辦法，最終他對美國的了解就非常深。像我有一個朋友在美國有個地方稍微待了一、兩個星期，他回去寫了很多很多非常有感觸的文章，明顯的看到美國人的善良，美國社會的秩序各方面對他的衝擊非常大。
主持人：跟他以前的想像完全不一樣。
杰森：對，他理解社會應該如何運作，人應該如何生活，他都會有很多（感觸），在他博客寫了好多好多。
主持人：你可以推薦一下他的博客。
杰森：我看了以後我就說，哇，你不虛此行。
主持人：的確是這樣。
竹學葉：我同意杰森這個看法。我知道有這麼一些朋友或者親屬，他就是很有教養，甚至在國內很有地位的人，來了以後他對美國的印象，仍然是他出國之前的印象，他覺得應該美國並不自由，我想幹啥幹不了，有的還說你看你再自由吧，你犯了法還是不行。他就是這種觀念。
杰森：他這種自由的觀念還是中共那套自由的觀念。
竹學葉：對自由的理解，認為自由就是隨便了，那個我不能自由，好像他想幹什麼才叫自由，所以這個就是長期以來他的腦子裡面存在的東西。但是如果說真的很理性的看，美國真的很自由，沒有人來管我。有的人就說好長時間，當然是前些年啦，沒有真正的學習了，沒有人來讓我來去跟他匯報什麼的，我就是幹活，或者我就是到哪兒看看沒有關係。
杰森：我那個朋友他感受最深的就是美國人的這種，第一就是非常陽光的心態，他們笑臉比在中國多很多；這是他的第一印象。
主持人：不認識的人都跟你笑。
杰森：當然他還說美國人的善良和誠信，比如說他有時候過安檢，問你有沒有什麼東西，說沒有就過去了；在中國要打開包包，互相不信任，他說這種不是你簡單一句話說他就能理解的，你只有長期在中國這種框架下生活，把這個做為生活的一部分，覺得人就該這麼生活，突然發現另外一個方式是這樣子的，這種對人的感觸是最深的。
主持人：好的，我們來請David跟我們分享一下，就是做為您是直接接觸大陸的這些遊客這樣一個身分來講，我們剛才談到中國人的這種心態，怎麼樣來美國更好的來了解他想了解的東西，而不是說轉了一圈回去什麼收穫都沒有。就說這方面甚至包括一些觀念的轉變，您有什麼樣的想法跟我們分享？
David：是這樣，剛我聽了杰森和竹博士講的，我很有同感。杰森剛才講一句話就是消費者決定市場，我覺得這個是完全正確的。就說現在的信息並不像以前沒有開放，畢竟有互聯網，有各種各樣的頻道、平台，你可以很多的了解旅遊產品。那麼我建議是做為一個充分的旅遊者，你來決定你要什麼。那麼一開始的話，你要問自己我到底期望從這次旅遊，不管是10天、20天，我想獲得什麼東西，你目標很關鍵，然後再去選擇說一個旅遊團合適還是我參加自由行合適，根據我的 經驗，我的旅行的能力等等各方面。那麼具體的說價格便宜、貴，你要問清楚為什麼便宜，為什麼貴；便宜卻能夠有很多的國家跟景點，那這樣的話就是你想要獲得目標的這些東西。還有你可以詢問一下曾經參加過美國旅遊團的一些同事、親屬的經歷，這樣就幫助你更好的選擇什麼樣一個成團方式對你最合適。
一般我的建議是說，如果你是頭一次出國旅遊或者是到美國旅遊，那麼可能目前最簡單的方式就是參加這種組團遊，因為簡單省事，一次可以讓你看到很多很多的景點，你不必自己去組織規劃路線，那麼這些事實上只是起到對以後你想到國外，美國深度旅遊的準備，這個挺好，我們下次花時間來看一看。那如果朋友你已經有很多海外旅遊經驗，那麼如果他語言不是問題，他可以選擇說我自己到國外找一個好的旅行社，給我組織一套比較好的行程，我自己自駕遊，這有很多國內的一些高官的白領客戶他們更願意選擇自駕遊，海外自駕。那如果你這個朋友說我不想自駕，那我有很多實力，我可以選擇一個專門提供高端個性化旅遊服務的這些公司，替我策劃，完全不同於普通公司的旅遊行程。完成我的要求，文化也好，商業也好，考察也好，那麼這是個性打造的旅遊行程。這種是完全可以解決不同客戶的要求跟他們的能力和精力。
主持人：剛才David介紹，其實對遊客來講還是有很多的選擇，就看你需要達到什麼樣的目的。然後如果是說想要做一個來美國真正有收獲的話，可能做為一個聰明的旅遊業者提前要先做一些很好的準備，這樣子的話，才能使你更有收獲一些。我們現在先來接聽幾位觀眾朋友的電話，我們來聽一下紐約的王先生的電話，王先生您好，請講。
紐約王先生：主持人你好，各位貴賓好。這個來美國旅遊的人，高級知識分子可能看到美國以後會有一點點的改變；普通人他可能沒有改變，一點都不改，己經麻木了。我曾經帶過團，他們來了以後，我告訴他們Chinatown最漂亮的房子，我告訴他這個就是美國的監獄，你們看監獄都是做什麼的呢？他們一聽監獄，因為我這個話帶有政治因素，馬上就不聽，所有的人拒絕聽我的話。那麼這個就不要講了。
我還講美國的愚蠢，很多印度來的客人，中國人來的客人有一部分人可能知道美國的情形，來這裡幹什麼？生孩子，開刀，印度來這裡的人都是有疾病的來美國，來了馬上就生病的，生病的就馬上就住醫院開刀。開刀以後回去，沒有錢。美國有這個法律規定，所有的病人，所有生小孩子的到醫院開刀不要問他什麼，趕快的去治療，治到好了以後再算帳，但治好了以後他已經回國了。
所以來美國旅遊的人綜合起來美國反而是沒有賺到錢。反而是到台灣來旅遊的人比較好，為什麼台灣旅遊的會比較好呢？因為很多人到了台灣旅遊，他們白天看也沒有什麼感覺，到了晚上就有感覺了，關起房門，聽什麼呢？聽台灣的電視台，所有的電視台都有CALL IN節目，都在罵台灣的政府這個不好，這個部長不好，這個馬英九總統不好，哪個不好，罵得天翻地覆。他們看得高興，這個對他們就有改變。
主持人：好的，謝謝王先生的電話。我們再來接聽京北倪先生的電話，倪先生您好，請講。
北京倪先生：你好。我得糾正一個誤區，就是國外報導什麼中國人到國外老買奢侈品，這些人根本沒有動腦子想一想。那些所謂的奢侈品，不是奢侈品是生活必需品。因為同樣的價格，國外的比國內便宜多少？最多便宜十幾倍。我在國內我的家人給我買襯衫，我穿了以後結果我的皮膚發炎，結果皮膚病上醫院最後找毛病，最後找到是線衫的，不知道是用什麼化學處理的。我覺得根本國內的衣服，我一概不買，我每年去英國買衣服。比如我去英國10天，我在英國買了衣服，我算上我的住宿酒店，我算上機票錢，我也比國內便宜、便宜太多了。所以這個就是大多數的中國人出去的目的。謝謝。
主持人：好的，謝謝倪先生的分享。我們再來接聽波士頓楊先生的電話，楊先生您好，請講。
波士頓楊先生：我覺得帝國主義國家、霸權主義國家都……
主持人：這位楊先生還是每次都有話說。那剛才那兩位觀眾朋友說的，請回應一下。
杰森：我想兩位的觀點都非常有趣。不過北京的倪先生談了一個很有趣的事，就是他說來美國這邊的中國人買奢侈品的非常多，當然中國的消費者很多。但確實我覺得大部分的中國人他買的還是美國普通的品牌，比如一般大眾的品牌。而大眾品牌在國內就是高端品牌，就是奢侈品。
所以說他們來這裡，就是買美國日常的消費品，但是在國內因為把它定義為高端產品，而且價位真的是……我知道就是10倍可能沒有，但是3倍可能是有的。所以某種意義上來講，中國現在雖然可能銀行有點錢，但是因為長期以來整個窮過來了，所以消費者的心態還是以價值作為最主要的取向。例如買這兒不是說他喜歡這邊，他只是因為同樣的品牌這邊貨便宜。所以這個心態確實還是存在。
竹學葉：對，這是兩方面，一是國內的名牌拿到國外來賣很便宜，在這邊幾乎有的都是地攤價，所以國內一看國內這麼貴的東西到這邊這麼便宜，買幾件回去。 還有國外進口到中國，就是剛才講的這種。但是我想還有另外一些，確實是有一些極其昂貴的奢侈品，像珠寶、鑽石、名錶，像這種特別名貴的，這些當然不是一般的旅遊者所能夠去買的，但確實極其奢侈的這種物品在國外統計來看，中國大陸的旅客，算到中國大陸旅客的頭上，這樣的比例比較高，所以我覺得會給海外，尤其中國人，洋人更是這樣。所以現在中國人特別有錢，其實可能把一般旅遊者都算在內，其實他還是有區別的，就是中國來旅遊的極其少部分人……
杰森：剛才我們說的，衝到頭10％，就是中國90％的人當然還是，50％的人還是入不敷出的。
主持人：就是根本不可能想像的。
杰森：不可能想像，所以說目前中國的這種國外的形象事實上是用10％的人群衝出來的，也就是達到中共的櫥窗效應，但是其實的話，本身來說因為中國積數大，所以他造成一定規模上的影響。本身我的理解就是，對於這種能出國的人，就是對這個10％的人他也分檔次的，可能1％、0.1％的人他可能是屬於奢侈品極端，極端奢侈品消費的人群。但是剩下的10％，8％、9％，他應該還是屬於普羅大眾消費，不過我們節目主要是針對這個人群去說你如何能更深度的了解美國而不虛美國一行，或是美國兩行。
當然這一類的概念有很多，也許第一次不妨礙你坐著巴士，把美國轉一圈，那麼以後你再逐次來，畢竟美國是美洲大陸，他是個州，是一個巨大的地區，平原面積跟中國差不了太多，那麼在這樣的情況下，你不會指望你自己10天把中國走完，那麼同樣你不要指望時間把美國用完。真正美國好玩的地方很多，而且美國人代表的文化是獨一無二的，生活方式是獨一無二的，那麼要真正了解這個文化，這個生活方式，可能你真得深度的想辦法以後再來第二次。
主持人：David，我想提一個問題給你，對於一個普通的旅遊者來說，他如果是說我只有20天的時間，我想來美國、加拿大轉一圈，你覺得什麼樣的旅遊安排行程對他來講更合適？
David：這個也是回到我剛才講的問題，就是他到底想通過這一次想獲得什麼？如果只是想獲得一個泛泛的經驗，比如說美加，我要能夠美加、美加東、美加西全部走遍了，那這樣我就是走馬觀花式的一種旅遊，非常非常的辛苦，這是體力式的消耗。那如果他有一個目標，比如說我只想對美加東，有東海岸的一些特別城市，比如說我對多倫多、渥太華或者是大瀑布、或者是波士頓、紐約這幾個主要的文化城市，我需要了解，那他的安排就會按照他目前的規劃來安排，那這樣就比較輕鬆；但是20天的話，美國跟加拿大很大很大，真正講的，即使20天的話每個城市抽個3天的時間，也只能遊5個城市。
主持人：對，一般來講也只是一些景點的旅遊，是嗎？
David：第一次的話，比如說你只是看一些樓，看一些常規的景點，但是如果他已經對這些景點做了稍微研究，他想看到一些深度的生活文化內涵，這樣的話就完全不一樣的行程安排了。
主持人：您有什麼補充？
杰森：本身來說的話，我自己的感覺上就是有的時候，可能稍微有一點點背景的人，後來能在美國生活的人，他事實上可以安排剛才像David說的這種，就是說自駕旅遊，對這個方式我是覺得非常推崇的。因為我自己感覺，如果你搭巴士，就是被巴士包圍著整個人來人往，跟美國社會完全零接觸的話，事實上我不認為這樣的旅遊是一個真正意義的旅遊，我還是希望你能，哪怕你下去自己買一個咖啡，跟人接觸一下，那麼這個過程實際上比你真正坐在巴士轉3個景點可能意義都大一些。
竹學葉：我覺得可能有一些國內的人有一些語言上的障礙，他覺得我要去那兒，要是沒有人領著我可能就好像寸步難行了。其實以我個人的經驗還有一些朋友的經驗，西方這個地方你不用太擔心，你哪怕只會微笑就夠了，需要人家幫助的話，人家說不定找一個中國人給你幫忙。當然這是極端的，一點也不懂的話。
但是我覺得就像剛才David講的，如果說你需要有某種服務的話，有這種需求存在的話，相應就會有人提供這種服務。所以我覺得你可能會在當地找一個翻譯，在旅遊中這個已經是非常容易辦到的。所以你只要自己去要求……
主持人：看你怎麼樣來選擇。
竹學葉：對，看你怎麼樣來選擇。
主持人：我們先來接聽一位紐約周先生的電話，周先生您好，請講。
紐約周先生：你好。我也是在紐約，我家人、朋友、親戚還有同學也是過來很多人。過來的人有分兩種，一種就是文化程度比較高一點的，他對美國的了解比較深一點，比如說他在外面看到煙囪冒出來的煙是白色的，他就說這個被處理過；或者是在森林裡人都走不過去，他就知道這個是原始森林。另外，旅行團走了很多地方以後，他看發現這個車幾天都不需要洗，他就說這個空氣很好，沒有什麼污染。
當然，文化程度比較低一點的人他就會說，怎麼紐約感覺到很舊啊，還沒有北京寬啊！但是等他進一步走到外邊就發現，原來美國的農村比北京還要漂亮！
另外就是說，人只要多走都有好處，我這裡也有從日本過來的，他只要在日本待過幾年他就會對日本的印象比較好，雖然他也說釣魚島是中國的，但是他不會咬牙切齒，不會青筋暴露，他會比較理性，甚至對日本民族也比較感興趣。包括這次的遊行你自己看，上海的遊行就沒有那麼暴露，因為上海人在日本據說有50萬，也就是說有很多中國人在日本打工的。甚至在日本長期待過的人，他即使反日，反日本政府，但是他對整個日本民族是有感情的，是比較好的。謝謝您。
主持人：好的，非常感謝周先生您跟我們分享您的這些經歷。我們再來接聽上海彭先生的電話，彭先生您好，請講。
上海彭先生：你好。我想請兩位老師為我們介紹一下在美國或其它國家旅遊，該如何注意自己的人身安全問題？
主持人：謝謝彭先生的電話。我們再來接聽紐約王先生的電話，王先生您好，請講。
紐約王先生：你好。關於談到中國大陸民眾來美國旅遊的事情，我有一個洛杉磯的朋友做導遊，他就告訴我一個特別具體的例子，他說有一天他帶著一個大陸的朋友來旅遊，然後他朋友說永遠再也不來美國。為什麼？吃在中國城、住在中國城，看的都是一些城市downtown的地方，很髒很亂。
我朋友建議他說這樣好不好，我抽出幾個小時或是半天時間帶你去真正的美國人的社區生活。然後我朋友開車帶他去了真正平民老百姓住的地方。這個朋友逛完幾個小時之後就告訴我朋友說，看來古代說的田園生活在美國已經實現了，我以後還要來美國。這就是我想講的，謝謝。
主持人：好的，謝謝王先生的電話。剛才兩位的美國朋友他們分享的這個很有趣。
杰森：周先生談到一個很重要的觀點，不管怎麼樣，你能跟這個民族接觸，你都不會出現那種極端的情緒。你跟日本人接觸，你會對日本人有一個全面的了解，有非常善良的人，而不是什麼一刀切的壞人；跟美國了解，美國人是很善良的民族。就是你只要了解，你就不會有讓人覺得很可笑的那種極端主義的行為。
主持人：所以這個問題其實也就解答了彭先生的問題，保險的問題。
杰森：不過我想彭先生問的可能是更技術性、實際的問題。我的理解就是可能中國對於美國的安全是有一個錯誤認識的。確確實實有的時候國外有槍擊案的時候，國內都會報導。那麼對於美國的安全是怎麼回事？我通常會這麼解答。我說你到中國你看看有多少人家門前有安裝防盜門？你到美國你看看有多少家有安全門？甚至你可以試試美國人的家門有多少家白天是鎖著的？你就知道兩個社會大約的安全程度是在哪兒了。
美國人社會它當然確實是有非常非常亂的社區，但是奇怪的是啥呢？它對社區的概念就是，你只要在那個社區之外通常不會有太大的問題。
竹學葉：我記得十來年以前，有一個人跟我聊天，他說他來美國以後很難受，因為自己在這兒，他說打我一槍，死了算了，他就往那個黑人社區裡鑽，看誰能把我怎麼樣。鑽了好多天，也沒有怎麼樣。當然這個例子比較極端了，一般中國人就怕出事嘛。
當然我想是這樣，美國我們知道，只要哪個地方出了事，不好的事一定是要報出來的，絕不會有人說不要報，沒有這回事。所以越是不好的事情越是要報的廣泛，全國都知道。而中國我們大家都知道，這種不好的事情影響相關的穩定啊、這個那個的，它可能就是儘量不報。所以這樣一個報、一個不報，可能就給很多中國人一個印象：美國很亂！中國還是蠻好的。
但是我們在美國生活的人都會知道，這個事情發生報出來，但是我的社區可能幾十年都沒有這種事情。所以你如果是挑房子你會到一個網站上去查，它會告訴你這個地方什麼時間出現一個什麼事情，就是所謂的不安全因素是透明的。所以你挑房子就知道那個地區安全程度是什麼樣，包括有個人推了人一下，報了案了，這個就記錄在案，這個地方有這樣一個事情發生。
所以我覺得如果真的是有理性的去對待，這種所謂的安全和不安全它會有一個非常定量的概念在裡頭，而不是一個概念性的。
主持人：所以要更深入的對美國社會有一些了解的話，那可能也得需要一定的時間。那麼關於高端旅遊的這個概念是怎麼樣的？我們請David先生跟我們介紹一下。就是您所從事的這個高端旅遊服務業它都是包括哪一些範圍？您的客人是不是都是一些好客人，經常都是要來買奢侈品的人？
David：高端的話，不是以金錢為目標的，就像我剛剛講的，是關於他的整個文化品味。當然實力是一方面，如果你沒有這樣的實力的話，那麼你可能只能參加一些比較普通的旅遊團。
那麼至於高端的話，我們的建議是高端這種遊客他需要要求的話不只是旅遊，一般包括他跟美國的，比如商業考察、談判，對以後他自己子女的留學做準備，還有自己以後的考慮投資移民，考慮以後的資產轉移，甚至在美國能夠收併一些企業等等，他想對美國想有深入的了解，就會有專業的服務團隊去為他提供幫助。這些團隊需要對美國有深入的了解，不光是這種旅遊，還有一些其它相關的服務，都能夠有相關的專家能夠提供相關的這樣的服務。這個才稱得上是一個相關高端旅遊的一個概念。
主持人：如果我們的觀眾對這方面有所需求的話，是不是找您就可以實現他們的這種目的了？
David：我們公司可以提供一些這樣的服務，但我不說是絕對，但是如果您的觀眾有這樣的要求，我們一定會樂意提供這樣的諮詢或服務。
主持人：現在我有一個簡單的問題，現在對於中國大陸普通家庭來說，很多有一點條件的都希望把他們的孩子送到國外來讀書，那麼這一方面您有什麼樣的建議？
David：這個問題問得很好。事實上大多數中國家庭或家長，他的第一需求就是為孩子提供一個好的教育環境。大家也都知道，目前中國大陸整個教育體制的侷限性，很多人說中國教育是一個失敗的教育，很多的孩子在國內的話只是一個教育的犧牲品，很多時候只有高分，但是沒有任何獨立思考、獨立判斷的能力，而且壓力非常非常重。
所以很多家長出於這種考慮，希望給孩子提供一個相對來講比較輕鬆，但能夠獲得收益的這種教育。那麼美國是一個首當其衝的首選。很多家長更願意把孩子在小時候，在高中開始送到美國來讀書，因為高中階段他已經有一個自我意識的形成，更容易適應於美國的語言、美國的文化。
所以我一般建議我的客人如果有經濟條件的話，把孩子送到美國的私立高中或者是公立高中。高中、大學一歩一步的上去，能夠建立一個非常好的教育平台，給他們的孩子們的將來提供一個非常完善的教育機會。這是大陸遊客大多數人的第一目標：來美國讀書。
我們公司提供從高中、大學到研究生整個相關的配套服務，包括學生的評估、學生的包裝、學校的參觀、面試、入學安排，還有平時定期的溝通，保證學生在心理上各方面都能夠有完善的發展。同時我們公司適當幫助學生了解如何真正去判斷美國學校的好與壞，如何把自己放在一個合適的位置。一般中國家長有一個誤區，就是以排名來定學校，這是完全不對的；最合適是最好的，而排名最高不一定是你這個學生要送去的最佳學校。這個是目前很多家長的誤區。
主持人：剛才David先生介紹了一下他們公司從事的業務。他剛才講整個中國教育其實是個失敗的教育，很多家長都意識到這個問題了，但又無能為力；很多有能力的人都想把孩子送出來。對於美國跟中國的教育方面有什麼樣的差異？二位的孩子都在美國讀書。
杰森：我自己覺得差異非常大。我的家人，我妹妹還在國內，她跟我說小孩從小學生、初中這個過程，現在幾乎已經快要把她逼瘋了。整個小孩的競爭壓力、要上有名的初中，而其結果只是要上一個好的初中，初中還要升高中，那個壓力就更大；高中升大學那壓力更大，但是結果無非就是上一個好的大學；而好的大學畢業出來的能力，他的公司又看得那麼清楚，又是那麼樣的差。
他們就覺得孩子這一路的壓力、付出，跟最終教育體系、大學畢業完全不成比例。這個教育體系是不是能讓孩子學會很多數學概念等等？是的，能學到，但是整個吃的苦和最後的結果不成比例。其結果，她覺得唯一的岀路就是考慮什麼時候把孩子送出來。送出來是一定的，只是大學還是高中的問題。這已經是一個普遍存在的現象。
主持人：對於你們在美國讀書的孩子，與我們自己的成長經歷比較有什麼差異？
竹學葉：我覺得最大的區別，就是這邊的學校和老師不去逼著孩子按照老師要求的或者固定的答案去做，而是出了題目之後，你自己去找資料，去分析。我的小孩大概剛到1年級的時候就要做企劃案，把我嚇一跳，我讀博士的時候要寫企劃案，這小孩子有什麼企劃案？他就是研究花呀或者一個什麼東西呀，要把相關的東西查一查、到圖書館去蒐集一下資料，再寫下有幾種，要把這個東西搞清楚。我就覺得很吃驚！
很小的孩子學校就鼓勵你自己獨立去完成、獨立去蒐集資料、獨立去判斷，最後得出一個結論。結論是老師不會因為你作業做的厚、薄來判斷你好與不好；覺得你方法對啊就非常好。
主持人：只要你真正努力去做了。
竹學葉：對。而且不會像國內一樣懲罰學生，這邊的學生就是做的不怎麼好，他也鼓勵說：很好，很好，繼續努力！每一個學生不管是A+或是什麼，都覺得自己很棒。
主持人：所以美國的孩子自信心就特別強。我們接聽新澤西彭先生的電話，彭先生您好，請講。
新澤西彭先生：剛才你們講的都很好，我也有同感。我想有些大陸人剛剛來的時候他是想要深度旅遊，但是他回去之後，好像只是膚淺的看到一些建築，感覺的確沒有上海好，沒有北京好；他們有這樣的看法。我曾經打電話給大陸的朋友，他們談到美國就會和美國的政治聯繫起來，好像哪裡又開槍了，我們中國就不會有。中國老百姓的確是沒有槍，連刀都沒有；美國哪裡開槍，大陸那邊馬上就知道了，消息傳得很快。
主持人：謝謝彭先生。我們再來接聽大陸陳先生的電話，陳先生您好，請講。
大陸陳先生：主持人好，兩位老師好。今天這個話題真是讓人煥然一新，沒想到《熱點互動》直播也會有這麼有趣的話題；因為之前都是講些薄熙來、谷開來那些事情，希望以後《熱點互動》也有更多類似這樣的節目。
有一點我很感慨，我沒去過美國，但是我去過台灣、澳洲，也是去旅遊，導遊把團員集合起來警告我們說：「你們要小心一點，在台灣和澳洲那邊會有法輪功的真相傳播點，你們千萬不准去看。」後來就有大陸的遊客每到一個景點，一到法輪功講真相的地方就主動的躲開了，避開了。
我有一個朋友去香港，他說每當經過法輪功講真相點的時候，他們主動把手背在背後走掉了。當時我就感慨大陸人真是可悲！共產黨不但把防火牆建在了網絡上，還把防火牆深深的栽在每個大陸人的心裡。所以我希望大家以後去旅遊的時候，最好盡量能大膽一點去了解中國，去看一些大陸看不到的東西。這是我的看法。謝謝大家。
主持人：非常謝謝陳先生的電話。我們希望以後在《熱點互動》節目當中更多的介紹一些對大陸朋友有幫助的話題，希望我們共同來搭建這個平台。對剛才兩位觀眾朋友的見解有什麼回應？
杰森：我覺得大陸陳先生說了一個很好的辦法。我剛才一再強調一定要跟美國社會接觸，不然的話你被旅遊團限制住你就是零接觸，零接觸就是最可悲；剛才我說哪怕你自己去買杯咖啡都好。
不過剛才大陸陳先生提了個很好的建議，其實各個旅遊點確確實實有一些……你到美國哥倫比亞特區（D.C.）可能看到白宮有人在抗議、周圍有人抗議、法輪功學員在講真相，你完全可以去接觸，拿一些資料看一看，這就是接觸。
另外，當你住旅館，你可以去問有沒有當地的中文報紙。很多旅館會有中文報紙，因為是非主流的，他可能會放在前台的後頭，當你去要的時候，比如說《大紀元時報》，他可能都會給你一份。所以這樣的過程，你主動去前台要一份中文報紙，你學會Chinese newspaper這個詞，他會給你。這就是在跟美國社會接觸，而且了解你在中國了解不到的東西。
竹學葉：我覺得在海外看中文報紙是中國人了解西方社會的一個橋樑。拿當地的英文報紙，很可能有的人看不懂，看了也是稀里糊塗的，因為好多背景不了解；但是你看中文報紙，那是當地中國人看美國，介紹美國給你，所以你很容易接受，你知道它在講什麼。
主持人：而且最主要像《大紀元》、新唐人是一個比較獨立、客觀的媒體。
杰森：而且在國內看不到。
主持人：對，國內真的是看不到。
竹學葉：而且我覺得國內出來的人如果還有人限制你看什麼的話，我想首先要打一個問號：為什麼到了美國還要被限制不能看什麼？我覺得這一點非常重要。
主持人：觀眾朋友們，如果對於我們今天談的這些話題有興趣，或您真的有這方面的需要，要想進行一些高端旅遊的項目，可以給我們的節目留反饋，我們可以幫您轉達給我們剛才的嘉賓David先生。今天非常感謝David先生給我們做了很多的介紹和分享您的一些經歷，也感謝現場的兩位嘉賓給我們做的一些評說。感謝觀眾朋友們收看我們的節目，我們下次時間再見。
