【新唐人2011年6月29日訊】【熱點互動】(1397)溫家寶是歐洲債務危機的救星嗎？身攜數十億訂單逃不過中國人權問題。
主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎收看這期的《熱點互動》節目。
溫家寶繼去年訪問希臘而大規模投資處於風險最高邊緣的希臘債券，和處於危險邊緣的西班牙債券之後，今年又繼訪問布達佩斯、而宣布投資匈牙利的實業和金融資產。溫家寶還表示將繼續購買歐洲的債券，支持歐洲和歐元區。
中共的智庫同時也表示歐洲的債券存在巨大的風險，中共為什麼又要大力的投資歐洲的債券？那麼溫家寶此行，中共是否又成為歐洲債務危機的救星？節目當中，圍繞這一系列的相關話題，我們有請資深評論員陳志飛教授為我們做點評分析。
陳志飛教授我們來看一下，溫家寶從本月24日到28日對歐洲的3個國家進行訪問，他同時也表示要繼續購買歐洲的債券，不只是債券、其實在投資和其它方面的領域也加大投入。您怎麼分析中共採取的這一系列動作，從去年開始到今天的時間？
陳志飛：這問題首先談表面問題比較大，我們可以看到，首先中國現在和歐盟之間的外交關係非常熱絡，比如你看去年胡錦濤訪問了葡萄牙，在里斯本也像溫家寶一樣給人家送了大禮，承諾要買葡萄牙的債券，葡萄牙也是受債務危機影響的國家；另外還訪問了愛爾蘭。那麼溫家寶去年10月份去了希臘，買了幾十億的希臘債券，投資它的港口、鐵路這些瀕臨破產的實業。
那麼今年早些時候5月份，李克強訪問西班牙，也是給西班牙送了一份大禮。所以現在我們說的南歐這些瀕臨破產的國家，所謂的 PIGS（Portugal 葡萄牙、Ireland 愛爾蘭、Greece 希臘、Spain 西班牙），中國領導人都跑遍了。
另外說到熱絡，5月份在李克強訪問西班牙不久，歐盟理事會主席他訪問了中國，在期間就有一個耐人尋味的信息被放出，就是中共在藉機督促歐盟取消對中共長達21年的武器禁令，所以我從這就看出一點蛛絲馬跡，表面上看是一個經濟問題、貿易問題、紓困困擾歐洲債務的問題，實際上背後有很多的政治因素。
主持人：您剛才提到一個政治因素，一會我還想請您再詳細地分析。那麼就剛才您提出中共訪問的這些國家，我們能不能具體分析一下，訪問這些國家究竟和中國的貿易量在歐盟占什麼樣的一個比例，究竟有什麼樣的特點？
陳志飛：這是一個好問題，觀眾可能也想到這點。中國和歐盟的貿易整體來看，的確是達到非常高的水準。歐盟是中國最大的一個貿易夥伴、超過美國，這很多觀眾可能不知道，歐盟是領頭羊，在中國對外經貿中占據了一個不可或缺的地位。大家把歐盟統稱為「歐盟」，歐盟包含27個國家，實際上很多國家跟中國外貿方面的關係、經濟方面來往是非常脆弱的，其中最明顯就我剛才說的那4個國家：PIGS，為什麼呢？因為他們跟中國的經濟互補性非常小。
南歐或東歐的這些國家包括匈牙利，他們主要是受地中海文化的影響，實業工業都非常落後，這也造成他們現在債務危機的原因，他不像英、法、德等大陸國家，在傳統製造業、在全國的技術開發方面具有領先地位。他們有些主要靠農業，而西班牙、葡萄牙這我們都知道、包括希臘，那都是觀光旅遊的好地方。
但這些國家由於加入了歐盟之後，歐元的價格比要原來本國的貨幣要高，使得外國的遊客望而卻步，因為你們全部用歐元來銷售、兌換那太貴了，所以他們加入歐盟之後，旅遊業方面發展也受到限制，對中國旅遊遊客來說、實際上去遊玩一趟花費也是不菲的。所以從地緣紐帶和傳統、經濟特徵來看，它跟他們的互補性非常小。
我現在有一組最新的由歐盟發布的官方數據，08年和09年的基本事態保持差不多的這種狀態，那麼我們可以從歐盟對中國的出口來看，領頭羊是德國，它占了43%，法國占了10%，義大利9%，還有英國占了7%，荷蘭占了6%。那麼從歐洲出口的項目來看，90%都是製造產品，主要是汽車還有機床，德國製造出口了很多的高尖端的機床給中國，最近中國的製造業方面有迅猛的提高，還有就是飛機，就是空中客車這些，占了90%。
那麼中國最近在歐盟的出口業又大幅增加，其實歐盟現在在貿易上是處於逆差的地位，但是中國的出口主要是計算機零件啊，還有一些紡織品，還有就是我們說的遊戲機。總體來看，大頭是這些發達的西歐國家。
南歐國家實際上我給他算了一下，比如說09年上半年，歐盟對中國的出口量是374億美金的話，我們看希臘只占了4,500萬，可能連個零頭的零頭都不夠；匈牙利呢不到4億美金，就是說剛剛超過1%的樣子。和德國、法國這種居絕對統治地位的數字相比呢，他們是微不足道的。所以現在這個問題已經引起了歐洲國家智庫和學者的注意。
比如說在溫家寶訪問匈牙利和西歐的英國和德國期間啊，6月22日英國的一個最著名的地緣國際關係專家，他的名字叫蒂莫茜‧加頓‧阿什（Timothy Garton Ash），他同時也是任職於美國著名的胡佛學院，就是史丹佛大學胡佛學院。這個學者在英國《衛報》發表了一篇文章，指明中共正在對歐洲進行一種魅力外交，你看到處灑錢啊，這領導人胡錦濤、李克強、溫家寶輪番出去到歐洲這些國家灑錢，它醉翁之意不在酒，實際上是在企圖分化瓦解歐盟，甚至是想離間歐盟和美國的這種傳統聯盟關係。
它也有它具體的目的，比如像取消長達20年之久的對華武器禁運，這點美國是極其反對的，美國在小布什期間甚至跟歐洲吵翻了臉。那麼在這點上，法國……我在很早以前做過一次節目，大家可能還記得，我說法國的薩克奇是個軟柿子，法國很早就要取消武器禁運，所以說這回我估計他也不用再去訪問法國了。
那麼這個非常著名的學者，另外也引用了現在歐盟最新的研究資料，比如他表明中共現在在歐洲的投資有40%都是在這幾個南歐國家，希臘、愛爾蘭、西班牙、葡萄牙還有匈牙利，40%都在這些國家，不是歐盟的主要核心國家，他們叫「邊緣國家」，它肯定是有它的戰略目的。因為從剛剛的數據來說，投資跟貿易額根本不成比例嘛，這幾個國家加起來我估計也不到5%。
主持人：那麼我想中國人民也會問同樣的一個問題，就是這些國家反而投資風險是非常高的，在這種情況下，為什麼還要投資給他們，直接的利益上它能得到什麼？
陳志飛：如果你要替中共說話，或者它要做宣傳的話，表面有人不明真相可能會說：哦，中共現在有3萬億的外匯底存，全投在美金上太危險，我們要Diversify，就是專業術語，我們要多元化，那麼歐元區的收益高啊，我們可以抵銷美元區造成的風險。首先它可能說對了一點，像剛才我說的這些瀕臨崩潰的國家的債券收益是要高，為什麼呢？收益高就跟他的風險是相輔相成的。
為什麼他要給你那麼高的收益呢？就是因為他自己風險比較高。另外我再舉一個更明確的例子，現在歐盟主要的國家就是法國和德國，在試圖紓困這些受債務危機影響的國家，但是在國內受到很大的阻力，默克爾執政5年以來，實際上民意下降最多的就是去年5月份歐盟通過一攬子計畫，要紓困，出動1,100億歐元，來紓困希臘債務。從那之後，她的民意一路下降。
就是從這些民主國家的人來說，他並不像我們中國大陸的人，對外界不太了解，他知道紓困這些國家的風險，像希臘可能是全球風險危機最高的，就是他的債券，僅次於南美的厄瓜多爾，那個通貨膨脹高得不得了的國家。這些民主國家的人民消息靈通，他們知道如果你投資這些國家債券的話，用我們納稅人的錢，用一句土話說，等於是肉包子打狗，一去不回！
你說這錢，希臘哪時候能還你？能不能夠還？希臘現在已經談到拖欠債款，已經在談是不是要破產，所以這時投錢進去，做為歐盟的話主要是出於一種聯盟的道德和這種責任感。中共和他本身八竿子打不著，也沒什麼經貿來往，一年才5千萬出口，你為什麼要給人家灑那麼多銀子呢？像英國那個學者的說法說，歐盟到時候選舉投票的時候，比如取消武器禁運啊，真正承認中國是一個市場經濟國家，這樣給中共很多貿易上的便利。在這些問題上，投票的時候，因為他要遵循一切，大小平等嘛，這些國家在表面的選舉，跟聯合國是一樣的，所以中共這幾個大頭到處去灑銀子，到周邊去投資。
主持人：那您的分析是不是說，中共向歐洲這些國家灑錢，並不是真的為了解決歐洲的債務危機，就像您剛才所說的，也並不是在考慮這個錢是否能拿回來，而是為了達到政治上的一個目的？
陳志飛：我跟你說，我的意思是這樣，為什麼呢？如果你真正考慮要解救他們的危機、要幫助，就像我們解救鄰居的困難，你得給人家提出好的建議，這就是為什麼現在歐盟在給希臘第二批貸款之前要希臘緊縮財政，要希臘進行改革。
國際貨幣基金組織也提出相同的要求，國際貨幣基金組織是很有錢啊，他來紓困是沒有問題的，他不是每次把錢都給你了，不要附加條件，每次國際貨幣基金組織都要附加很多條件的，你要削減多少的財政赤字，你要砍掉多少政府雇員，他都要很明確的。
中共這一次不聞不問，去了就給錢，也不問能不能收回來，反正就是說這個錢給你了，看著辦，你幫我個忙吧！所以中共這個意思是很明確的。它為什麼這一次要訪問德國和英國呢？就是英國現在有一位女士叫Catherine Ashton，她現在是歐盟整個聯盟的外交最高長官，名稱叫高級幹事，等於是整個歐盟的外交部長。她現在在對華經濟問題上有所鬆動，他想讓通過歐盟的這種對華解除禁運，使歐盟這些大量的武器、軍火企業能夠受到像前俄羅斯那樣一個大的推動，由於對華的貿易。在英國和德國之間，即便不能最後把他們觀點改變，使他們有所鬆動，所以它真正目的，醉翁之意不在酒，還是在於武器禁運，實現它分化歐盟和對抗美國的目的。
主持人：看來如您所說的，如果中國送出大禮，送這麼多錢的話，醉翁之意不在酒，並不是真的要紓困，但是最終結果，買單的可能還是中國的人民。好的，由於時間的關係，今天我們節目就只能進行到這裡，非常感謝您今天的點評分析。觀眾朋友，也感謝您的收看，我們下期節目再會。
