【新唐人2011年5月14日訊】熱點互動直播（586）看新唐人臺灣續約受阻：保障媒體正義，才是臺灣立足最大本錢。
主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視臺《熱點互動》欄目熱線直播節目。最近臺灣中華電信以衛星頻寬不足為由，告訴新唐人亞太電視臺不再續約一事，在臺灣和美國的政界以及國際社會引起廣泛的關注。
那麼美國資深的眾議員羅拉巴克（Dana Rohrabacher）為此寫了一封措詞非常強硬的信給中華民國總統馬英九說，如果臺灣不支持在中國境內為爭取思想自由的奮鬥，我認為美國沒有必要去支持臺灣；而臺灣的主流媒體《自由時報》和《蘋果日報》也發表社論對臺灣的民主自由的倒退表示憂心。
那麼中華電信是一個什麼樣的背景？新唐人亞太電視臺又是一個什麼樣的電視臺？為什麼電視臺續約會受阻？那麼新唐人亞太電視臺的存在在臺灣有什麼樣的意義？歡迎您打我們熱線號碼和我們一起討論，熱線號碼：646-519-2879。我們首先看一下新唐人電視臺紐約總部的一個聲明。
（影片播放）
新唐人電視臺副總裁周世雨：「中共這幾年來一直在利用商業利益要脅衛星公司，打壓新唐人向中國大陸的播出，這次看來中華電信也是受到了這種要脅。然而臺灣一直是全球華人世界自由民主的燈塔，這次中華電信的表現實在是令人遺憾，我們希望，中華電信和臺灣政府能夠秉持自由的理念，維護大陸民眾希望看到的自由信息的平台」。
（影片結束）
主持人：好，各位觀眾朋友，今天我們的話題是「看新唐人亞太電視臺在臺灣衛星續約受阻」的事情，歡迎您打我們熱線號碼跟我們一起討論，熱線號碼：646-519-2879。首先向各位介紹今天現場的兩位來賓，一位是新唐人資深評論員竹學葉博士，竹博士您好。
竹學葉：安娜您好，大家好。
主持人：那麼另外一位是哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李先生您好。
李天笑：主持人您好。
主持人：我們在線還有新唐人亞太電視臺的發言人朱婉琪女士，朱女士您好。
朱婉琪：您好，主持人好。
主持人：朱女士，我們剛才看到了新唐人電視臺總部的一個聲明，那可不可以請您向我們觀眾朋友介紹一下，新唐人亞太電視臺和新唐人紐約總部是一個什麼樣關係？新唐人亞太電視臺是一個什麼樣的電視臺呢？
朱婉琪：好。新唐人亞太電視臺是在臺灣落地的股份有限公司形式出現的自由信息的一個平台。新唐人亞太電視臺也是全球中文電視，新唐人電視媒體集團當中的主要的一支，那最主要所肩負的任務是涵蓋整個亞洲的訊號、提供亞洲的自由信息的一個重要平台。
那從2007年3月正式登記落地以來，一直是使用中華電信，也就是臺灣最重要的電信公司的「中新一號」（ST-1）衛星來傳輸整個訊號，向整個亞洲地區，包括日本、臺灣、韓國以及中國大陸，甚至是印度，覆蓋這些範圍。
主持人：覆蓋的面還是挺廣的，在亞太地區。那您能不能講一下這次新唐人亞太電視臺續約受阻的情況呢？
朱婉琪：其實這次續約受阻，我們真的是覺得始料未及。從2009年時，新唐人亞太電視臺曾經在中共建政60周年時，遭到長時間的斷訊，那時長達半個月的斷訊，也是臺灣民間衛星電視臺上面最嚴重的一次斷訊事件；更在10月1日當天遭到整日的蓋台干擾。從那之後，我們不斷在查干擾源，我們當時也懷疑中華電信自做手腳，其背後的動機不外乎是中共的威逼利誘。
一直到今年，我們每兩年換約一次，第一次換約在2009年；這次換約是2011年，就是8月9日之前必須要達成換約手續。因為有剛才所講的2009年的事件，以及之後中華電信在提供服務方面的品質上面的問題，因此我們特別提前4個月，換句話講，在8月9日之前的4個月，4月6日就向中華電信提出正式要求續約的請求。可是沒有想到，在短短不到2個工作天的情況之下，中華電信就立刻以「頻寬不足」為由，來拒絕再照其合約。
我們是一個衛星電視臺，新唐人亞太電視臺在臺灣最主要藉由衛星傳輸來提供我們收視戶傳播的服務，因此一個衛星電視臺如果沒有了衛星服務的契約，等於要斷我們手腳，所以對於這個衛星電視臺能不能夠獨立的，在臺灣這塊土地上面，藉由我們自己國人能夠掌控的衛星，繼續的向中國大陸以及亞洲地區傳播自由訊息的話，成為臺灣社會甚至是目前國際社會逐漸非常矚目的事情。
主持人：朱女士，我們知道在一個衛星上不可能新唐人電視臺只是一家客戶，那麼其他客戶是不是也是受到同樣的待遇呢？
朱婉琪：這個問題是很有意思的。我們在5月3日向臺灣國家通訊傳播委員會也是中華電信主管機關提出一個正式的申訴，申訴的理由最主要是我們認為今天中華電信的所提出來的頻寬不足、合約到期的話，並非正當的理由，而是給予新唐人亞太電視臺的一個差別待遇。
而在申訴的過程當中，我們不斷援用〈電信法〉當中第21條、26條、28條、62-1條等，中華電信以第一類電信事業而且具有市場地位的電信龍頭產業，對於新唐人亞太電視臺在這次續約上面所提供的理由，跟它在外部對於社會所公開的重大訊息相違背之外，我們也提出幾項疑點。
這疑點不知道我們有沒有時間在節目上說。我們簡單的來講，今天的頻寬不足從客觀的事實上面來講，從中華電信對外公布ST-2衛星，也就是兼任ST-1這顆衛星，機能更好，涵蓋範圍更廣，然後轉頻器更多的種種多麼優越的情況之下，竟然會發生中華電信沒有辦法讓ST-2衛星提供新唐人亞太台，一個僅僅4MHZ(Mega Hertz)這樣子一個頻寬。所以在中華電信對外的表達以及對我們不續約的這個理由，有充分的矛盾。
而且就客觀的數據來看，中華電信沒辦法解釋它後來所謂的在Cband上的頻寬減少了，會影響到跟我們續約的事情。講得比較淺白一點，就是後來的中華電信跟社會大眾解釋它的頻寬，它的轉頻器增加，是增加了Ku band，不是亞太電視臺所用的Cband，可是問題是它所減少的Cband，跟提供我們亞太電視臺的服務也沒有關係。
有個弔詭的地方是，它們對外聲稱轉頻器更多，可是多了那個東西，多了Ku band無法來提供給我們服務，問題是它們後來解釋它們事實上減少Cband的部分，也跟提供我們的這個服務無關，所以我認為它完全是一個托辭。等會我們可以來分析這個不續約的背後真正動機以及對臺灣，以及對亞洲自由訊息到底有什麼影響。
主持人：所以也就說它們認為頻寬是個理由，但是新唐人亞太電視臺實際上認為這個是很矛盾的，這是你們最根本的分析，是嗎？
朱婉琪：對，可以這樣講。我們舉個更清楚的例子，觀眾就可以聽懂，就是在幾十年前，臺灣還在戒嚴時期，當時有所謂的「黨禁」跟「報禁」。當時禁止辦報，禁止媒體辦報的時候，就講紙張不足，就是紙張缺乏；後來對於廣播電台，政府不給開辦廣播電台，就說是因為頻道不夠。到了21世紀，由於中共對於臺灣積極滲透統戰，威逼跟利誘，我們發現這個被官方實質控制的中華電信，就以「頻寬不足」來作為搪塞的理由。
其實拉到憲法層次的高度，在〈中華民國憲法〉第11條清楚的規定，言論跟新聞自由是基本人權的保障，這個憲法的保障也經過了大法官會議364號解釋而確定。所以今天一個被官方所實質控制的中華電信所做出的不續約決定，根本不是一個電信產業跟某一個電視臺股份有限公司的問題，而是存在背後更嚴肅一個問題，就是今天的中華民國政府，對於一個自由、敢言、獨立的媒體，能不能夠給予一個憲法權利保障的問題。
我們知道目前在臺灣社會，甚至支持自由訊息傳播的這些國際友人，在我們5月3日揭露不續約決定之後，短短到今天為止十多天之內，我們就得到大批的支持。
主持人：好，朱女士，一會兒我們還有更多的時間來談其他各國的反應。我們現在回到現場，我想先問一下竹博士，剛才一直提到臺灣的中華電信，那中華電信是怎麼樣的背景呢？
竹學葉：我注意到中華電信自己網站上講，它這個公司其實幾年之前還都是臺灣政府（所擁有）百分之百，但是最近幾年實行民營化。民營化之後，我看它那個董事會的構成，它除了董事會是由中華電信產業自己的董事長擔任，其餘大概十幾位都是由政府任命的，也就是從董事會整個企業來講，它是由政府控制的。
它具體執行的行政單位有9個部門，大概有5個政府直接任命的官員來擔任。它有2/3的高級執行官是由政府直接任命。
主持人：所以有很強的政府背景。
竹學葉：甚至他的CEO（執行長）也是前交通部官員，所以它是官方控制的背景是明顯的。
主持人：我想問一下李博士，剛才朱婉琪女士她談到這次不被續約，或者續約受阻，是因為中共的威逼利誘，那您認為這背後原因是什麼呢？
李天笑：剛才新唐人副總裁在電視上講到要害處，實際上是受到中共方面的壓力。今天最新消息，說到「中華電信」跟「中國聯通」兩個之間宣布了一個契約，這個契約就是中華電信要進入中國大陸市場，要進行開發等等。「聯通」將給中華電信屬下，給它們一些免費的軟件，讓它們裝到臺灣用戶的電腦上，這裡面有很多的玄機在裡面，裝到電腦上，這電腦有很多病毒，不良用意的軟件很多，可以把你東西都搞走。那是不是就是這麼一種情況，至少我們看到這當中就產生了一個政治和經濟利益的交換。
就說中華電信通過這樣的方式，可以進入大陸市場，得到它市場上或者經濟上的利益。那麼我想「聯通」這個背景不用說了，通過江澤民的兒子在背後操縱，另外它有很強的官方背景。它所取得的利益是什麼呢？可能通過某種方式暗示中華電信，你必須把新唐人亞太台踢出去，為什麼呢？剛才朱婉琪講了，就是新唐人亞太電視臺實際上是臺灣幾乎是惟一一個揭露中共的迫害真相，告訴中國大陸人民事實真相的電視臺，在臺灣現在的情況下，已經是鳳毛麟角的這麼一個電視臺了。
再有一個原因，就是實際上新唐人電視臺應該是中華電信忠實的客戶，其他像C頻道這些，假設真的像它所說的真的頻道少了，那麼新唐人作為一個忠實客戶，在經濟上對你來說有好處。
再有一個，臺灣政府一直說非常關注中國大陸的人權問題，以及對自由、民主運動的推進等等。如果退一步講，真的是有一些電視臺必須拿下去，那麼首先應該保障的是新唐人電視臺，因為新唐人電視臺與臺灣政府整個的宗旨是一致的，而且中華電信又是國營控股公司，應該是這樣一個結果。但是現在卻相反，這樣就更加佐證了中共對他施壓的可能性。
主持人：我們有觀眾朋友在線上等候多時了，我們接一下加州高先生的電話，高先生您好。
高先生：這兩天我聽到這個消息，我覺得這種現象是明擺著臺灣的這幫人「軟腳蝦」，他就是屈服於中共的壓力，這是我們中國人當中自古以來就有的一種劣根性，從趙高「指鹿為馬」開始，到什麼「大煉鋼鐵」、「畝產萬斤」，就是明擺著的一些不對的事情，他就要去做，做的時候，他看誰的臉色呢？就是看後面的強權的臉色。最後他們不會有好下場的。
你看那個「指鹿為馬」的那幫大臣，趙高的後頭是皇帝，他們不敢反對，他們就說：這就是馬。第二年，趙高把他們統統殺掉：當年明明是一頭鹿你們都說是馬，你們還有臉當大臣嗎？
主持人：謝謝高先生。我們再接下一位加州吳先生的電話，吳先生您好。
吳先生：中華電信不給新唐人續約，全世界都在抗議，唯獨持有2/3官股的臺灣政府，馬英九和他的班子沒人表態，說明什麼？「世衛」密件矮化臺灣名稱，馬英九對大陸有段喊話，大意是要中共不要在名稱上矮化臺灣，要珍惜得來不易的互信；注意！「互信」！兩件事情連繫起來想，不得不猜測、合理的懷疑；去年蓋台、今年不給續約，是得到馬英九的首肯，起碼是默許。為中共暴政擋住自由的信息，就是馬英九奉獻給中共、取信於中共的禮物。
主持人：好，我們謝謝吳先生。我們接一下加州丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，竹學葉博士好，李天笑博士好。今天這個話題是正中牛眼，我認為中華民國政府最近內部是忙於選舉，並不是故意幫中共去欺負新唐人，請新唐人原諒。但是中華民國要認清一個事實，如果是一意孤行切斷新唐人在臺灣的生存空間、活路，也就等於是為虎作倀、助紂為虐，很對不起大陸同胞，愛自由、愛民主的大陸同胞。
1968年，先總統蔣公在中華民國57年雙十國慶上，在總統府發表文告宣言，說：19年了，親愛的大陸同胞，中正離開你們19年了。他一直說要恢復大陸同胞的自由，一定要。蔣公要是還在世的話，這種事情絕不可能發生的。現在中華電信切斷了大陸同胞的自由，我們這邊一部分人會呼籲、上書馬總統：一定要支持新唐人續約；中華電信不聽命令的話，制裁中華電信，以儆效尤、以正視聽。不要一天到晚忙於選舉，選舉很重要，但是不能忽略了這邊愛自由、愛民主、支持法輪功的、支持新唐人的紐約華僑同胞。
主持人：謝謝丁先生。我們再接下一位西班牙林先生的電話，林先生你好。
林先生：剛才那位先生說的很好，就是不要只忙於選舉，如果忙於選舉，把這事耽誤的話，以後臺灣被中共給收復了，那他們還選個屁啊，連鍋端了，一鍋端了嘛。現在忙著選，簡直就是本末倒置。
第二件事就是，法國有一個政治家說過：我不同意你說的每一句話，但是我誓死捍衛你說話的權利。從這一點出發，我絕對支持你們這個續約。第三個事情，你們需要檢視一下你們這個電視臺，我看了你們的節目，你們主要是兩個方面，一個是在說民主和揭露中共的暴行；另外一個方面你們在說法輪功。我就不明白了，你們到底是一個真正民主的電視臺，還是宣傳法輪功的電視臺，政治和宗教明明是兩碼事，你們和法輪功到底是什麼關係？你們要解釋清楚一下。
主持人：好，謝謝林先生。那我們再接下一位加州李先生的電話，李先生您好。
李先生：主持人好，二位嘉賓好。我想說一下，我們從臺灣政府和他這個商業團體的利益來考慮，我們不是光談新唐人的利益。比如政府和這個商業團體，他想的是自己的政治利益和經濟上的利益，那他們向中共妥協一下，然後他們可以獲得利益，然後苟且偷安，獲得一些政治上的威脅小一點，好像經濟上獲得更多的利益。其實這樣反而是害了他們自己。
如果你讓新唐人這種敢言的，真正的自由言論，表達真相的這種言論，能夠在臺灣的電視臺上，能夠公開的去表達，實際上中共是最害怕你的，你就用不著向它妥協，事實上它就會向你妥協。如果說這種真相，這種正義的言論能夠得到實現的話，那麼中共它就沒有存在的空間了，這時候你們的政治利益和經濟利益都得到了根本的保護。你想臺灣得到安全，那麼你又不想讓真正自由民主的聲音和人民的自由言論能得到表達，那麼臺灣是永遠都不會有安全的。因為你現在臺灣最根本的一點利益就是有了自由和民主，和言論自由。
那麼剛才有一個人說新唐人是法輪功的，還是誰家的；我問你：中國所有的報紙和電視臺，和他的電臺是誰家的，是共產黨一家的，他們有沒有給全世界人民說過，我們《人民日報》是共產黨的，我們中央電視臺是共產黨的。共產黨是一個邪教，是一個宗教，它有沒有把政治和宗教分開呢？我請問這位聽眾，你怎麼理解？好，謝謝。
主持人：好，謝謝李先生。剛才西班牙林先生問到一個問題就是說，看到我們的節目中有關於民主的討論，還有關於中共的暴行，還有談到一些法輪功，他在問法輪功和政治有什麼關係，這個電視臺和法輪功又是什麼關係？那我想林先生可能在我們的電視節目中看到了我們對法輪功的報導，尤其今天是5月13日，有很多世界各地的法輪功學員，包括一些不是法輪功學員而又支持法輪功的人，他們向法輪功的創始人，就是祝賀法輪大法日及他的生日快樂。
那麼我想這個問題呢，就是當時在1998年的時候中國的上海電視臺，官方電視臺報導說中國修煉法輪功的人有上億的人，那麼大家都知道法輪功在1999年受到了中共當局的打壓，那麼在這種打壓之下，有很多的家庭都受到了迫害，流離失所，失去家庭，妻離子散。我想我們做為一個自由的媒體，做為一個真實報導這個社會的大事件，和真實情況的一個媒體，我們有社會的責任和道義，把真實的情況告訴所有的中國人，讓大家知道在中國這麼大的一個人群中到底發生了什麼，那麼中共的政府在做什麼。所以這就是您看到我們這有法輪功方面的消息。
另外在中國大陸，像很多其他國家一樣，有很多人他們追求自由，他們希望自己有自由，有做人最基本的尊嚴，他們要求民主的制度，那我們也是把這個真實的情況來報告給大家，讓大家知道到底在中國發生了什麼。我不知道是不是解答了您的問題。那我們回到現場來回應一下剛才觀眾朋友他們的一些說法。
李天笑：剛才那個林先生講到民主自由和法輪功之間的關係，實際上你剛才講了一點，就是事實報導，講清真相，報導事實真相。這是一點。其實更重要的一點，就是民主自由跟法輪功並不矛盾，為什麼呢？民主自由就是一種寬容，一種寬容的制度和環境，他提倡給人以發言的權利，你任何不同的意見或者是你的信仰等等都可以充分表達出來。就像林先生自己講的，我可以不同意你的觀點，但是誓死捍衛你的權利。
那麼在這個情況下，如果你真的是要提倡民主自由的話，那法輪功就應該是一個社會的成員存在，這兩者之間完全是一致的，並沒有什麼矛盾，所以說既可以報導民主自由，又可以報導法輪功。我想這是一點。
再有一個，剛才丁先生講到，說是由於忙於選舉，不是故意打壓。但願如此，我但願這個情況是真像他所說的，但是如果退一步講，今天支持新唐人，支持作為一種自由媒體在臺灣發聲，向大陸人民講清真相，這個實際上正是臺灣能夠保住民主制度，是臺灣安全的一個根本的基石。為什麼呢？
因為大陸在對著臺灣虎視眈眈，有幾千枚導彈，那麼如果大陸政治制度改變了，人民當家作主了，共產黨下台了，解體了，成為一個民主制度了，那麼就不戰而勝，大陸自然的就把這個導彈撤除了。所以說你支持大陸人民爭取民主自由的這種活動，包括支持向大陸播送真相的新唐人，就是在保障臺灣的安全，保障臺灣人民的福祉。
主持人：竹博士有什麼要回應的嗎？
竹學葉：剛才大家都談到了怎麼樣幫助大陸的人民，我還看到另外一個角度，其實也是幫助臺灣人民。就是臺灣在長期跟大陸隔離的狀態之下，他走到了民主自由，但是現在因為經濟的關係，和社會格局的發展和變化，兩岸有很多方面的接觸，在互通什麼的。
但是在通的過程當中，臺灣如果不能夠認識到自己民主自由的寶貴，不能認識到這一點的話，那麼很可能中共毒害中國大陸民眾的那一套，就會不斷的滲透到臺灣，那麼臺灣民主就會慢慢失去這樣的自由。你比如說大陸發生了什麼，那麼臺灣的媒體如果被大陸滲透的話，他可能就不能夠真實的報導，這樣的話，臺灣在不知不覺中可能也遭受到像大陸民眾一樣的這種災難。
比如說當年的SARS病等等，如果沒有像新唐人這樣的電視臺，把這種真實情況報導出來的話，那麼台灣也會聽從中共喉舌的這種宣傳：「沒有事，照樣旅遊，一切都安全」，那麼想當然的，顯而易見的就是這個受害者也包括臺灣民眾。所以我覺得這不僅僅是大陸民眾的所謂自由權利的問題，也包括臺灣民眾。
主持人：好，那我們再接一下朱婉琪女士。朱女士，剛才有一位加州的李先生，還有我們現場的李博士都談到了，就是說其實給這個媒體自由，有媒體自由的話才能讓臺灣更安全。那我想問一下朱女士，您認為臺灣現在的政府是不是知道這一點，他們是這樣認為的嗎？
朱婉琪：我覺得在新唐人不受中華電信續約的事件上突顯了一句話，也就是民間盡最大的努力來傳播臺灣民主和法治的核心價值，但是政府在某一方面所控制的公司卻以自己利益的最大公約數，在破壞臺灣傳遞民主自由價值的作為。所以我們可以講這是民間的公益和政府為自己私利的一場戰役。
那我要講的是，真相是媒體存在的唯一理由，新唐人亞太電視臺在臺灣至少有450萬的收視戶，所有看過新唐人包括中華電信的員工都知道，新唐人亞太電視臺是一個非常清新，報導及時正確的客觀真相資訊的一個電視臺。對於新唐人電視臺的所有節目，我們的收視戶都來自四面八方，不止是在中國大陸。在臺灣，只要能夠看到新唐人電視臺的，我們都在這次的不續約事件上面，看到那樣的支持蜂湧而至。
我們要說的是，今天這個不續約的事件已經上升到政府在新聞自由評比方面連續三年下降。我們知道《自由之家》連續三年把臺灣的新聞自由的評比下降到今年的48名，而這個新聞自由的下降，關係到言論自由、民主法治的發展，執政黨如何利用臺灣這個核心價值，對全球華人能夠起到一個最好的作用，他有一個社會公益跟社會公平正義的責任。
而新唐人剛好在協助政府把臺灣最好的核心文化價值經由真相報導，只要任何關係到民主、自由、人權的，包括迫害法輪功、藏族、維權人士、律師，這些臺灣其他媒體根本看不到的真相新聞，臺灣的民眾、中國的民眾，所有懂得華文的民眾都能夠正確得到資訊。而這群人是不受到政府、商業利益的影響，這麼乾淨的獨立媒體，中華民國政府應該要爭取。
我們在這個階段是積極的呼籲我們的政府要促請中華電信跟新唐人續約，而且不要小窺國際社會正在用放大鏡看著中華民國政府所控制的龍頭產業，怎麼樣來盡他的企業社會責任。
就像美國國會的羅拉巴克議員，他是臺灣連線的創辦人，他在知道新唐人亞太電視臺受到中華電信這樣的差別待遇之後，就立刻寫信給馬英九總統，對他提出了幾項疑問：第一個疑問，說為什麼要把亞太台從ST-1衛星剔除，這個是不是中華民國政府的政策呢？難道打壓獨立媒體發聲會是中華民國的政策嗎？我想在這樣的高度上面，我們發現原本非常支持臺灣自由民主發展的人士，經由亞太電視臺，一個獨立發聲的，而且有全球中文觀眾的自由訊息平台受阻的事件，他「一葉知秋」地對於兩岸三地的民主法治的政府提出非常嚴肅的疑問。
主持人：謝謝朱女士。我們有觀眾朋友在線，我們再接兩位觀眾朋友的電話。第一位新澤西州彭先生，彭先生您好。
彭先生：安娜主播和嘉賓您們好。我在文革後期，中國大陸所謂改革開放，並不是共產黨對大家有什麼好感或怎麼樣，它自己窮途末路已經快到沒有辦法了，它才改革開放。但是到那時候，事實上有很多人像我就是其中一個，香港的自由是我們的目的地，然後80年代臺灣就是我們民主方面的燈塔，那現在如果真的成為這樣子，那非常可悲的。
臺灣已經是沒有什麼比大陸更高的地方了，現在最糟糕的就是，有很多在中國大陸的人還沒有認清這個事實。就像剛才有個聽眾講……也有人問我新唐人是不是法輪功的？我說這不是他法輪功的，他是支持法輪功的，就好像我自己也是這樣子，我是不信法輪功，但是我很贊成他們有言論的自由、信仰的自由。我就這樣簡單講，謝謝。
主持人：好，謝謝彭先生。我們再接下一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：你們好，大家好。我認為馬英九不是為了選舉忙，他不是。臺灣有一個司法……拚命抗議、拚命抗議，最後他還是改了。所以現在我的建議，臺灣有好幾萬支持你們新唐人的人，你發動他們抗議，到台北、台中、高雄抗議，還有在美國抗議。你不斷地抗議，馬英九就會有反應，馬上他就有反應。這不但是影響他的選舉，而且影響臺灣政府在國際上的地位，他非改不行。你們一定要抗議，馬英九最怕的就是抗議。謝謝。
主持人：好，謝謝王先生。
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「看新唐人亞太電視臺續約受阻」，如果您有什麼想法，歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論，熱線號碼：646-519-2879。剛才紐約王先生、還有新澤西的彭先生都談到了他們的觀點，那因為我們時間的關係，我們一會再回應他們的觀點。
在這個話題中，我們談到了新唐人亞太電視臺他的續約受阻，那麼新唐人電視臺在臺灣的存在、在衛星上播出節目，對臺灣人民來說有什麼樣的意義？臺灣到底新聞自由度現在是怎麼樣？自由的媒體對一個社會有多麼重要？歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論。
主持人：我們先接一位北京安先生的電話，安先生您好。
安先生：您好。主持人好、嘉賓好。今天談論的題目是關於新唐人續約的話題，最近我也在看。臺灣從法統或國統來看，它是繼承了中華民國，那麼中華民國的憲法裡，現在中國大陸仍然是屬於中華民國的領土。第二，中華民國它現在實現了民主、自由，而言論和新聞自由它是民主的基礎核心，那麼捍衛言論和新聞自由，實際上是民選的政府它義不容辭的責任。
還有我們知道中共這個政權它是靠謊言、靠著共產意識型態這套東西維持的，如果說大陸的人都知道了真相，那麼它的組織一天也待不下去。而作為新唐人電視臺他是一群有正義、有良知的中國人創立的這麼一個獨立媒體，他在10年的時間裡、實際上他是源源不斷的把真實的信息和真相傳入到中國大陸去和全世界的華人能夠看到這些節目，就是把真實的信息、把中共真實的歷史展現在世人的面前。
新唐人電視臺這10年來他所做出的貢獻，給中國人實現民主、實現自由，他的貢獻是非常巨大的。所以從這個角度來看，臺灣政府不要得到小利益、而失去中華民族的大義，因為臺灣實現長久的和平、實際上最根本的保證就是解體掉中共、解體掉它的政權，謝謝。
主持人：好，謝謝安先生。我們來回應一下幾位觀眾朋友他們的意見，李博士先請。
李天笑：我覺得剛才北京安先生講得非常好，不管是中華電信也好、還是NCC管理的政府機構，還是臺灣的政府也好，都要記住一句話，「不要因為得到小利、失去中華民族的大義」，所以說在這個問題上要看清臺灣的價值所在。因為臺灣的價值不單是臺灣人民能夠通過自由、通過民主和榜樣作用。如果失去這一點的話，那麼大陸整個就推動不了，最後大陸反彈過來就是對臺灣動武或採取各種的統戰措施把臺灣吃掉，因為現在從兩方的對比來看、現在是不平等的，大陸在軍事上、經濟實力上都要超過臺灣，因此臺灣再不保住自己僅有的價值的話，可能會更受到中共方面的打壓。
還有一個，剛才彭先生講到文革的時候（中共）沒有辦法了、進行改革開放，當時他覺得臺灣是一座燈塔，實際上就是那樣的。就是說中共政權為什麼這麼害怕臺灣？就是怕臺灣的那種民主制度，它千方百計的滲入臺灣的媒體、電視、報紙來抹黑臺灣。比方說報導臺灣選舉中的打架、槍殺或者是黑幫等這些，反正你看到只要是臺灣正面的東西它都不報導，它專門撿那些花邊的東西來進行報導，實際上最主要的目的就是它害怕那種民主制度，臺灣的價值被大陸人民所知道，這樣的話它一天也支撐不下去。
主持人：竹博士。
竹學葉：我覺得剛才諸位談得都挺好的。尤其是加州的丁先生和紐約的王先生，當然還有其他的一些觀眾，給我的印象特別深刻我就不直接說哪一點，我就總的印象。就是說臺灣之所以這麼多年中共一直把臺灣作為一個話題，那就是因為臺灣就像麥芒一樣刺著它，因為那個地方也是中國人也是我們的同胞，但是他是自由的、他是民主的，他是受西方社會文化接受的了的。
而大陸號稱是統一了這麼大的一片地區，但是始終在西方社會裡邊看來是個異類，那麼它所以一定要所謂解放臺灣，幾千枚導彈對著臺灣，在這樣的狀態下，我覺得臺灣不管是政府還是人民就應該清楚的看到，中共不管你怎麼統、怎麼樣的兩方面互通有無，它這個導彈沒有撤除它就是隨時可以動手的，如果中共自己活不下去它就會動手的，這是一點。
第二就是臺灣自身的價值，剛才大家都在評述的時候，我就有一個感覺，就像一個漂亮的姑娘一樣，你面對著一個追求者，你最重要的價值是你自身的這種道德情操，你自己的自重、你自己的自愛。
主持人：尊嚴。
竹學葉：這是你價值所在。說句不中聽的話，街上那很多漂亮的姑娘，她可能不一定有這樣的價值，所以說臺灣如果是不堅守自己民主自由的現代文明的這種理念的話，那麼在中共統戰的過程中，失去了這個理念，那麼中共也就不會再拿所謂的利益來利誘你了，已經沒有可利用之處的時候，那麼所有現在談到的這些利益都是不存在的，那時候臺灣將向中國的一個城市一樣，那也會有無數的下崗工人，也會有無數無法上訪的、無法講道理的這些冤民，當然等到那個時候已經是無法後悔了，這是第二個方面。
第三個，我覺得剛才紐約的王先生講的一個道理就是說現在的政府因為它是民選的，那麼在自由的國度裡邊都知道，這個政府你不要指望它想當然的會做正義的事情。因為他也是人，他自己即使是特別正義。比如說馬總統自己也許還有想法，但是作為一個政黨、作為一個集團它有它自身的利益，可能他也言不由衷，這都是有可能的。那麼怎麼樣讓政府做正確的事情，這就是西方文明它的價值所在，就是說你要去發出自己的聲音，這不是新唐人電視臺自己的事情，這是臺灣民眾普遍權利的體現。如果可以隨便把自由的聲音拿掉的話，那麼臺灣民眾失去的恰恰是監督政府、幫助政府這樣的一個機制。
所以說剛才紐約的王先生說大家都去抗議，我倒覺得不一定法輪功的學員會去抗議，因為法輪功學員可能會通過不同的方式講真相，他們一貫的是講道理，也許有些人會去找總統、也許去……都有可能，但是我覺得這不是法輪功學員自己的事情。這個新唐人電視臺只是講了法輪功的事情，還講了很多國際民生方方面面的，也都是社會上每一個人相關的事情，所以我覺得就是像加州的丁先生一樣，他說他們會去跟馬總統寫信，我覺得這才是民主的價值所在，才是能夠使得這件事情，真正走向正面的一個必要的一個步驟。
主持人：我們再接一下朱婉琪女士，朱女士剛才很多觀眾都談了他們的想法還有他們的觀點。那我們想知道一下在臺灣，臺灣的媒體和民眾對這件事情是怎麼看的？另外新唐人亞太電視臺有沒有對此有什麼樣的計畫，今後要去實行的呢？
朱婉琪：我想剛才大家都談得挺好，不過有個非常急切的因素，距離8月9號還有3個月不到的時間，我們非常誠懇的希望我們這個節目的來賓以及剛才發言的聽眾，還有一些還沒有發言，可是非常支持新唐人亞太電視臺這個自由訊息平台在臺灣發聲的這些觀眾，我們希望您趕快寫信給馬政府，尤其是把中國人對於臺灣民主自由核心的價值，向馬政府，經過總統府的臉書，或者是交通部的民意信箱，趕快告訴我們政府，這個亞太電視臺的重要性，我們只有三個月的時間，要爭取對於中國大陸民眾及對於兩岸三地都可以收視到新唐人亞太電視臺的客戶的不間斷的服務，所以這個對我們來講是非常緊急的。
我想從臺灣的價值來看，我們非常清楚，中共在中國大陸，是以暴力來維穩；那在海外的話，就以收買媒體來維穩。今天因為新唐人，因為不管是全球中文的電視臺或者是新唐人亞太電視臺，是不接受中共維穩的安排的，因此那些可能影響到這個自由訊息的平台，接受了中共利益上的誘惑，進而在民主法治的國家，來替中共來封喉，來封住我們這個自由發聲的這個喉嚨，我覺得這個事情是可恥的。因此對於中華電信而言，我們也希望廣大的收視戶，能夠向中華電信表示非常嚴正的立場。一個臺灣的龍頭產業的話，它必需要負起相當的保衛言論新聞自由的責任。
此外，我想跟大家報告的，雖然短短的10天內，在10天之內，我們把不續約的事情向社會公布，我們已經得到了立法院，很多的立法委員，現在正在從事一些政黨的協商，台南的市議會也準備要提出提案，要訴請政府，強力的要求政府，促請中華電信跟新唐人亞太電視臺簽約；另外的話還有很多縣市議員，已經寫信和寫聲明書給中華電信及交通部，要求重視今天中華電信這個不續約的作為是傷害到臺灣民主法治的價值。
我覺得這一些訊息，雖然在臺灣的內部當中不斷的在發酵，可是我們更希望，這一個全球自由平台，不只是一個電視臺本身在臺灣發聲的問題，而是把一個更高度、更重要的價值，能夠藉由海外的這些聲音，傳播進來，進到臺灣之內，把正的力量來促請這個已經有歷史質感，已經有民主法治自由艱辛過程的政府，不要在眼前的大是大非上面，為了短短的利益，而犧牲掉臺灣建國百年以來，所追求這樣一個核心的價值。
我覺得這是新唐人亞太電視臺為了服務社會，甚至為了要繼續促進兩岸三地這樣真相的一個報導，以及正統文化的一些價值當中，最主要的一塊。我們感謝所有的民意代表，在這一次的不續約事件當中，對於我們的支持，而這個路還有兩、三個月，我們必需要爭取國際上更大的聲音，更多的海、內外支持，來鼓勵中華民國政府。
我們知道今天的新唐人亞太電視臺，是一群非常具有歷史使命感的義工所組成的，有很多人他是不眠不休的為了傳送真相到中國大陸，花了很多心血，所以的話，如果有更多的人來加入我們、了解我們，也協助我們傳播真相，然後幫助我們，能夠繼續不間斷的為全球的華人，尤其中國大陸的百姓，提供這個服務的話，我們會非常感謝。
主持人：謝謝朱女士，那我們時間的關係，我們先請您說到這。我們剛才看到，美國共和黨資深眾議員，國際關係委員會分管美國外交政策監督和調查工作的羅拉巴克（Dana Rohrabacher），他寫了一封非常，就是措辭嚴厲的公開信，那麼一開始的時候跟大家介紹了。那麼為什麼美國會做出這麼強烈的回應呢？李博士。
李天笑：這是因為保障臺灣的民主自由制度，保障臺灣不落入中共之手，是美國保護臺灣的一個根本目的。我們知道臺灣連線是2002年成立的，正好是臺灣經歷了兩次民主大選之後，那麼臺灣的民主制度在第三任民主化大潮中建立了，得到了鞏固，這樣的話，這個羅拉巴克，包括現任的，現在的臺灣連線共同主席之一叫康納利(Gerry Connolly)，他也表示，就是要支持新唐人。因為他們有個共同的共識，這個共識就是臺灣不單單在地緣、政治的方面對於美國具有重大的戰略利益，在西太平洋地區，能夠保障整個中共的擴張這些；更重要的是臺灣的民主，對臺灣人民，而且對中國大陸人民來說都是極端重要的，如果失去這一點的話，那麼臺灣就沒有價值了，所以他提出來，他考慮這個問題。
還有一點，羅拉巴克在2009年辭職的時候，就辭去他的共同主席的時候，他講了，他說他辭職的原因是因為，他看到臺灣通過民主選舉，選出了自己的領導人，他們要跟中共方面進行和解的話，他就不用做什麼事情。
實際上，羅拉巴克他談到了一個根本的問題，但是這裡邊，根本的是中共，臺灣人民他為什麼會選出……他能夠選出什麼樣的總統，什麼樣的領導人，是跟他收到什麼樣信息，能了解到多少真相是有關的。中共通過它現在整個龐大的資源，不但向臺灣、向全球大量媒體進行滲透，臺灣現在大部分的媒體，應該說絕大部分的媒體都被中共在某種程度上滲透了。那麼在這種情況下這些媒體傳出的信息，就是要跟大陸去要一些經貿方面的好處等等這些東西，這樣的話，實際上是中了計。
就像昨天馬英九總統跟美國的智庫開天闢地的第一次進行了連線的探討，這個當中，馬英九總統他談到是什麼，ECFA對臺灣有多大的重要性，經濟上多大多大的好處，多少人旅遊增加了，收入增加了，但是有一位哥倫比亞大學的教授，叫黎安友，原來也是我的導師，他就提出，他說這是中共的一個圈套，換句話說，就中共今天給你多少好處，它都要在政治上一一的要回來。
比方說要求臺灣跟它簽一個政治協議，或者通過操控臺灣的民主選舉來得到它的好處，不戰而勝，2012年的大選，它會去得到它全面的統戰的成果，政治統戰的結果，這是它政治目的，所以我覺得臺灣，不管是人民也好，政府也好，都要認識到中共的統戰陰謀，然後抵制它。
主持人：我們知道，臺灣雖然我們一般都叫臺灣，但我們知道它做為一個政體來說它實際上是中華民國，剛才北京的安先生談到這一點，那麼中華民國自從不是聯合國的成員之後，它在國際上的空間是愈來愈小，那麼它很大程度上要依靠美國、或者歐洲，或者其他國家這種道義上的支持，那當它一旦失去了這種自由民主，這種核心的價值的話，那對它來說，可能後果也是很難以想像的，那您覺得這個國際社會，尤其是美國政府在這個問題上的態度，對臺灣的政府會有什麼樣的影響呢？
竹學葉：我覺得羅拉巴克的信裡邊說的話已經清楚的表明，西方這個自由政府對這個事情的態度，真要是說臺灣，它在這種自由民主理念上，有所退步的話，那西方沒有理由去支持這樣一個和中共愈走愈近，愈走愈近的一個政體，所以我覺得等到那個時候，臺灣的這種危險，只能比現在愈來愈更增加，利益可能一定會愈來愈少，因為中共也就沒有必要再去給你利益了。
主持人：非常感謝二位，也非常感謝觀眾朋友們的參與和收看，那我們還有在線觀眾，很抱歉今天不能接您的電話了。如果您是支持新唐人電視臺或新唐人亞太電視臺，把真相傳播給全世界各地的話，您可以像剛才朱婉琪女士所講的，給中華民國的政府，馬政府寫信，或者給中華電信寫信，或者給美國的官員，您所認識的人寫信，或者您也可以寫給我們，我們去轉告，我們的電子郵箱是[email protected]。非常感謝各位的收看，再見。
