【新唐人2010年9月18日訊】熱點互動直播(522)：誰領導了抗日戰爭？
國民黨領導抗戰史實 不容中共抹煞
主持人：各位觀眾朋友大家好！歡迎收看新唐人《熱點互動》欄目「熱線直播」節目。
今年是抗日戰爭勝利65週年，台灣海峽兩岸都對此舉行了慶祝活動，那麼在中國大陸的中華人民共和國政府說，中國共產黨是這次抗日戰爭的核心力量，對此，在台灣的中華民國政府則反駁說歷史的真相不容抹煞，中華民國才是真正抗日戰爭的中流砥柱。
那麼到底是誰領導了抗日戰爭？中國共產黨和國民黨在此期間各自扮演了什麼樣的角色？今天我們是熱線直播的節目，歡迎觀眾朋友們打電話和我們其他觀眾朋友分享您所知道的真相，或者向我們現場嘉賓提問參與討論，熱線號碼是：646-519-2879，您也可以通過Skype和我們連繫，Skype地址是：RDHD2008。那首先我們看一下中華民國政府是如何回應中共官方認為共產黨是領導抗日的核心力量。
（新聞片段）
馬英九總統指出，抗日戰爭當時是國民黨執政，這是歷史事實，也是唯一歷史真相，《人民日報》所稱與史實不符。總統府發言人羅智強強調，忠於歷史應是兩岸當局的公約數。台灣國防部9月4號強調，對日抗戰期間，中華民國參與各項國際會議，與抗戰勝利後接受日軍的降書，都是中華民國國民政府種種抗戰歷史的鐵證真相。羅智強也表示，抗戰期間國軍與日軍激戰，共有會戰22次，大小戰役合計有二百多位將領捐軀，傷亡官兵高達320多萬人。
雖然在抗戰的過程中，中共扮演了一定角色，但主要戰役如「上海保衛戰」、「南京保衛戰」、「台兒莊大捷」及「湖南常德保衛戰」都是國軍在前線奮勇抵抗，這些歷史都不應該遺忘。抗戰之初，毛澤東對八路軍要求「七分發展，二分應付（國民政府），一分抗日。」而紅軍從抗戰開始的5萬兵力，到抗戰結束時的120多萬人，應證了「七分發展」之說。對日抗戰前，蔣介石約有30個德式裝備步兵師，這些國軍精銳，幾乎就在抗戰的第一年就已經耗損殆盡，這也是國軍浴血抗戰的鐵證。
（播放結束）
主持人：各位觀眾，今天我們的話題是「誰領導了抗日戰爭？」歡迎您打我們的熱線號碼：646-519-2879，和我們的觀眾朋友分享您的想法和您所知道的歷史真相。我們今天現場有兩位嘉賓，首先向各位介紹一下，這位是紐約城市大學的陳志飛教授，陳教授您好。
陳志飛：你好。大家好。
主持人：另外一位是政論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人你好。
主持人：剛才我們看到了中華民國政府方面的反應，那麼中共方面又是怎麼說的呢？
陳破空：應該說中共政府的說法在前面，不是它們的反應。在今年中國慶祝抗戰65週年的時候，中共舉行了所謂座談會、展覽會，還有《人民日報》的社論。在這些領導人的講話或者展覽會的主題，還有座談會上，他們的主要論調都是講共產黨是領導抗日戰爭的核心力量，而對真正領導和主導8年抗戰的國民政府和國民黨是隻字不提，這跟他們5年前的立場又倒退了一步。
5年前就是2005年，當時胡錦濤曾經親口承認，抗戰是國民黨主導了正面戰場，而共產黨是活動於敵後戰場，兩個戰場的說法。5年之後，他們又進一步退回到了5年之前，中共政權可能是出於政權合法性的考慮，合法性的焦慮，也就中共政府的危機感深重了，所以它又退到5年前的立場，而這個立場甚至退到了過去共產黨所堅持的，它是抗日的領導力量等等這些謊言宣傳。
主持人：那陳教授您對中共方面的立場和說法，以及在台灣的中華民國政府的立場和說法，您怎麼評價呢？
陳志飛：我覺得中共就像剛才陳破空先生分析的，它是出於政治統治的需要，隨意抹煞歷史，根據它政權的需要更改抗日領導權的說法。比如之前它一直強調自己是唯一的領導力量，甚至是唯一的抗日力量，就像我們小時候看的電影《小兵當崗》，那些都是，好像國人一說都是說，抗戰勝利以後，（蔣介石）從峨嵋山下來摘桃子，所以才有所謂中共的「摘桃派」之說，這是我們這代人都熟悉的。
後來出於要麻痺、分化台灣的國民黨還有各種勢力的需要，從80年代開始，它儘量把口徑放寬，譬如拍了一些正面的電影像《血戰台兒莊》。對說法，它們還有有一些靈活的掌握，尤其是在前5年，它為了分化，藉用台灣藍綠之爭的需要，把這個調門升到了最高，就像陳先生剛談到了，5年前，胡錦濤親自在抗日戰爭勝利60年週年大會上，宣布正面戰場是國民黨領導的，而共產黨只是活動於敵後。那這次他又把這個話收回來了。
可是之前我也注意到，今年中共配合65週年推出一個大片，叫《喋血孤城》，是描寫43年「常德保衛戰」的慘狀的，這部電影的出現，其實對誰是領導權的定性問題很有意義，因為在此之前，中共電影沒有完全正面描寫國民黨抗日戰場，包括《血戰台兒莊》。《血戰台兒莊》其中還有隱含著中共地下黨的作用，及歌頌粉飾主要指揮官李宗仁，因為李宗仁65年不是所謂回歸了嘛，投回了中共的懷抱。從《血戰台兒莊》來說，它並沒有正面評價國民黨，那麼這次「常德會戰」的描述，官員從下到上全部都是國民黨官兵。其實從這之前，可以看出來它對於國民黨的粉飾已經到達了最高點，可是之後它發現這個東西可能有點收不住了，它現在有往回收的跡象，因為沉不住了。
所以從這裡可以看出來，在共產黨的心眼裡，誰是領導權的地位的問題並不是一個歷史問題，而是一個它可以任意脅迫、更改，來增加自己統治的問題，這對兩岸人民來說是一個非常可笑的做法。
主持人：那就像剛才陳教授所說的情況，我覺得對很多人，尤其是中國大陸的人來說是會非常困惑的，怎麼一會兒這樣，一會兒那樣，到底這是怎麼回事？那您對於中共這種作法，就這樣來回來去的變化，您怎麼評價呢？
陳破空：中共對所有的歷史它都是造假的，這是眾所周知的，抗日戰爭的歷史不光是共產黨怎麼說，國民黨怎麼說的問題，是大量的史料還有國際社會的記載。別的不說，簡單說幾個數據，抗日戰爭大大小小、重大戰役22次，都是國軍擔負的，大型戰役有1千多次，國軍擔負的，小型戰役4萬多次，國軍擔負的，而國軍陣亡的高級將領二百多人，陣亡的士兵就有320多萬。
而共產黨方面只打了2個中小型戰役，一個叫作「百團大戰」，一個叫作「平行關大捷」。平行關是林彪跟國民黨部隊合作的，而毛澤東發了5份電報阻止他，叫他不要打，說是暴露自己的兵力。而彭德懷的「百團大戰」一直被毛澤東譴責，到彭德懷死都被作為一個罪狀，說把日軍的軍力引向自己。
所以相比之下，共產黨幾乎談不出它在抗戰中的傷亡數據，它們幾乎很少，老百姓非常知道，共產黨擴大武裝時有一句話叫作：「鬼子進村了，八路上山了。」就是鬼子來了，八路就走了，等鬼子走了，八路又來收糧來了，號稱自己是領導那個地方的。共產黨就是靠這樣來保存。
而且待會兒我們也可以看到共產黨、國民黨兩方面的政策方針，毛澤東或蔣介石兩邊制定的政策或者口號都可以證明，這段歷史是被共產黨徹底扭曲了，在它所有扭曲的歷史中，是整個扭曲的歷史中的一個重要的片段，共產黨扭曲了整個歷史，這是其中的一個片段而已。
主持人：那麼對很多人來說，抗日戰爭已經結束六十多年了，尤其對年青人來說，他們可能不了解，因為在中國大陸有些史料是不公開的。您能不能給我們的觀眾朋友大概介紹一下抗日戰爭的起因，還有它的結果。
陳志飛：這個問題比較大，我慢慢講，講得簡短點。抗日戰爭實際上是世界反法西斯戰爭的一個重要部分，但是抗日戰爭又比歐洲大陸的正面反法西斯戰爭要早幾年，某些歷史學家就說到，其實（抗日戰爭）從31年「918事件」就開始了，因為之後又有抗聯的反抗活動。
抗日戰爭是代表中國人民有決心反抗日本法西斯對他領土的占領，而且極大的遏制了日本法西斯和德國法西斯會合的企圖，如果它們成功的話，對整個反法西斯陣營來說是一個非常不利的局面。在此期間，全國人民在當時國民政府的領導之下浴血奮戰，抗戰14年，終於取得了空前的勝利。那麼從整個過程來看，它極大地提高了中國的國力、民心和國際形象，因為在這之前，大家都知道中國是一個剛剛建立民主制度的新興國家，是一個爛攤子，而在戰後，中國一下就成為了所謂的四強之一。
說到領導權的問題，有一個明顯的例子可以讓大家明白這一切，當時在所有的反法西斯國家，要掛4個人的頭像，他們是誰呢？當然有蘇共黨魁斯大林，因為他也是一個主要反法西斯的力量，邱吉爾、羅斯福，還有一個就是蔣介石，蔣介石先生當時是整個反法法西斯盟軍的遠東戰區總司令，那麼這就可以看出他的地位，他的戰區不單包括中國整個大陸戰場，還包括緬甸以及附屬地區。
在蔣先生的領導之下，中國人民運用智慧打破了日軍的戰略設計，使它不能南北打通，因為南北打通的話，有京漢線，有大運河，它要滅亡中國很容易。蔣介石先生和他的幕僚蔣百里先生以及陳誠先生，他們設計的戰略就是以土地換取時間，故意在1937年開啟了中國抗戰，讓日本人從東面打起來，這樣，日本涉江而上的話，會碰到很多關隘，尤其是西南的大山、險嶺，還有很多比如大的城市的抵抗，像「武漢會戰」，使得抗戰的時間大大的延長，使得日軍想在3個月內消滅中國的陰謀，在全世界面前破產。因為光「淞滬會戰」它就打了3個月，而且當時蔣介石先生是派出了最精銳的3個「德制師」，在世界面前，讓大家看到了中國人民抗戰的決心，也使全世界反法西斯的力量給予中國人民提供援助有了可能，這一切都是載入史冊，是誰也抹煞不了的。
主持人：我們有一位觀眾朋友已經在線了，我們先接一下紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：你好，各位嘉賓好。我想談一個問題，關於抗日戰爭，其中包括飛虎隊幫助中國人民抗戰，然後美國的一些人去找他們的遺骨的問題。我就看到我們的《中央電視台》或大陸的《人民日報》說，美國人到了中國，中國人民伸出友誼的手去幫助美國人找遺體，美國人特別感激，飛虎隊的成員特別感激中國人民這種友情，他們痛哭流涕，表達他們對中國人民的感激之情。但是從來你就看不到它說中國人民要感謝美國飛虎隊，他們怎麼死的，他是為誰死的？你們幫他們找是為什麼？它們從來不提。
另外一點，我覺得台灣跟大陸現在搞這種關係，誰領導的？因為我在網上見到很多台灣人，他們經常跟我談起大陸，他們說大陸這麼好，你們幹嘛還要反對共產黨，你們是不是中國人啊？很多台灣人就這樣告訴我，我就告訴台灣人，我說有一天你們被大陸統治，被拿過去之後，你們就知道什麼叫悲哀了。他們經常反駁我，你為什麼要反對共產黨，共產黨把中國搞得這麼好。所以我覺得現在不必要爭了，管他誰抗日了，反正是台灣人不爭氣，怎麼說都成。好，謝謝您。
主持人：好，謝謝王先生。我們再接下一位紐約的陶先生，陶先生您好。
陶先生：我姓陶，主持人好，兩位嘉賓好，我是43年底在西南聯大讀到二年級的時候參加的，當翻譯，我進了國民黨第八軍，不是八路軍，後來到了44年進103師。我們軍隊從甸南行軍到甸西，過了惠通橋，日本人修了5個保壘，這5個保壘日本人修了2年多，我們從7月初打了將近3個月，日本人死了2400－2500人，最後跑了十幾個人，投降了十幾個人，我親眼看到投降的人坐在地上要自殺，但是並沒有自殺。
我們打那個戰役，開始的時候犧牲很慘哪，而且天氣壞得不得了，因為下雨還有下霧，看不見人的臉，10米看不見人的臉，後來好容易等到晴天，打了第一仗，結果我們攻克了1個堡壘之後，日本人其它4個堡壘就把我們第一個堡壘的中國兵全都打死了，每個活著的人帶了一大批的槍往回報，我是看見那個情景的，現在還哭啊，我是經過這個戰役的。
主持人：好，謝謝陶先生，謝謝。我們再接下一位新澤西州高先生的電話，高先生您好。
高先生：主持人好，我想，談到中日戰爭有兩個人必須談，一位是共產黨有一位姓張的，叫張國燾，還有第二位是張學良，這兩位都很有意思。因為我在日本生活很多年，所以我就看日本報導對這兩人的評價。第一個談張學良的「西安事變」，張學良在死以前的頭幾年的時候，張學良曾親口通過他的副官說過一句話，他跟蔣公只是兄弟之爭，他跟共產黨有殺父之仇，他愛日本愛中國。怎麼講這個話呢？後來通過很多次我到台灣去的時候，請教他的副官，他談得很清楚，第一句話是因為他的父親在東北的時候得到日本人的資助，而且他在日本的士衛官學校學習軍事，所以他愛中國愛日本。
第二個，他跟蔣公是拜把兄弟，一個是國民革命軍北伐的時候沒有張學良的成全，北伐不能成功，所以他跟蔣公兩人只是兄弟之爭。談到和共產黨有殺父之仇，因為他當時跟蔣公回到南京的時候，他的整個軍隊被共產黨收編和鎮壓，所以蔣公叫他不能再回西北。
主持人：好，謝謝高先生。我們再接一位北京陳先生的電話，陳先生您好！
陳先生：主持人好！今天談的話題是抗日戰爭，我們知道在抗戰的時候，合法的政府是國民黨政府，這是不容置疑的，中共政府是1931年在江西瑞金成立一個中華蘇維埃共和國臨時政府，這個政府實際上是一個賣國的政府，從法律上它是這麼講。
第二個，中共抗戰是從1937年開始，八年抗戰，實際上抗戰的時間，按照歷史學家，按照歷史文獻來講，它應該是從1931年到1945年。因為我們知道在 1933年的時候，國民黨在將領張學良的領導下，進行了很大的抗日戰爭，也是非常慘烈的。中國人的抗戰很早就已經開始了。
第三個話題我想講一下，咱們從日本方面看一下，日本的戰略要是把國民黨的軍隊從北往南，或者從西往東，全部要趕到大海裡，這是它抗戰的一個戰術，他們如果是這樣的戰略的話，我們就可以看到…，因為共產黨在西北，而主要的戰場是在東北、華北、華南，一直到緬甸，整個中國的東南部，當時我們可以看到共產黨它在西北，它怎麼來領導（抗日戰爭）？
主持人：好，謝謝陳先生。我們回到現場來回應一下，剛才幾位觀眾朋友他們和我們所分享的消息。
陳破空：首先，我向紐約的陶先生表示高度的敬意，向您致敬。您是抗日的英雄，抗日的將士，所以今天您是一個活的見證，是國民黨軍隊，中華民國的國軍浴血奮戰的一個例子，所以您的眼淚和哭聲，我想您的眼淚不會白流，您的哭聲也震撼著我們的心。中華民族的命脈就是這樣保存下來的。
中華民國政府在抗戰前它是 8百多萬軍隊，但經過抗戰之後，只剩下4百萬疲憊之師還要守港口、守橋樑，後來被共產黨所顛覆。但是儘管中華民國國民黨政府被顛覆了，但是他們對於中華民族的骨氣、志氣，和保衛民族命脈的這場偉大的戰爭是永遠留下，他們不惜犧牲政權來換取了中華民族的骨氣。
當時毛澤東說的是，共產黨要一分抗日、二分應付（國民政府）、七分發展、十分宣傳，也就是90%不抗日，這是共產黨的政策。
而國民黨蔣介石說的是，地不分東西南北，人不分男女老幼，一致抗日。國民黨說到做到。在平原，在山區，在中心城市，在港口，在黃河兩岸，在大江南北，在北方，在南方，在山區，到處跟日軍作戰，消耗慘重，非常的慘烈。有無數的書籍，無數的史記，無數的電影，和無數的資料記載，即便中國大陸的一些電影，在他們記載的時候，有一些有良心的人也不由自主地保留了國軍慘烈犧牲的片段。
而我們看到國軍做出這麼大的犧牲之後，毛澤東在1937年8月份洛川會議上就講了，他有幾段「精闢」的話可以跟大家分享一下，他告誡共產黨要冷靜，不要到前線去充當抗日英雄，他說要趁著國民黨跟日本人拼命廝殺的天賜良機，一定要趁著日本戰略中國的大好時機，全力發展自己、壯大自己，等抗日之後，打敗精疲力盡的國民黨，拿下全中國。他做到了這點。
另外他說，有人認為我們應該都抗日才愛國。我們共產黨人的祖國是全世界共產黨人共同的祖國，就是蘇維埃。我們共產黨人的方針是，要讓日本軍隊多占地，形成日本、共產黨、國民黨三國制，這樣的形勢對我們中共才有利。
然後他後來又講，他說這個黨，就是八路軍和新四軍游擊隊，必須嚴格遵守一分抗日、二分應付、七分發展、十分宣傳，組織和個人不得違背這個方針。他後來在1961年、1964年、1972年，三次感謝日本人，說日本是中共的大恩人、大救星。這是中共的嘴臉。
反過來看我們的國民黨浴血奮戰、英勇犧牲。而在戰後，內戰結束之後，國民黨有些官兵在內戰中因為受共產黨的利誘，投降了中共，很多這些國民黨的官兵都是抗日英雄、抗日官兵。但是共產黨食言，在50年代初期用鎮反運動，將這些國民黨官兵再一次殘殺，大規模的屠殺，數以幾百萬計，最高的數字是5百多萬，最小的數字是1百多萬。也就是說共產黨是幫日本人出了氣，再次大規模的屠殺國軍，其中包括我父親的二哥，也就是我的二伯是被他們屠殺的，我母親的生父在我母親2歲的時候戰死在戰場，後來都背上什麼國民黨家屬的黑鍋。
我想我們對剛才陶先生的講法深同感受，我想我們所有一個有良心、有血液的中國人都應該記住當年的國民黨，當年的中華民國政府，當年的國軍、將士對中華民族做出巨大的犧牲。非常感謝您！陶先生。
陳志飛：我也有一番話要對陶先生說一說。因為我算是個後輩，我比陳破空先生年齡還要輕。陶先生您不用擔心，您絕對是我們心目中的英雄，而且我們這一代人也不會受共產黨的謠言迷惑。
網上現在對國軍、將士的這種浴血奮戰的史料已經報導的非常多，我每每看到這些國軍浴血奮戰的這種描述的時候，有時候禁不住眼淚就掉下來了，因為我想到了自古以來，我們中華民族留取丹心照汗青抗拒外寇侵略這一貫的優秀傳統，想到中條山英勇的將士，想到武漢大會戰、南京保衛戰的各種將士，尤其43年的時候，當時因為戰略的需要，國軍的將士主力被美軍顧問及蔣介石先生被派到緬甸戰區，所以日本當時想打通中南大動脈，所以說發動了非常大的戰役，包括當時的常德保衛戰。
所以您當時參軍的時候，是抗日戰爭可以說是黎明前的黑暗的一段時間。您所描述的那段經歷在史料都有詳細的記載，永遠會記載在我們的心中。
所以說我代表我們中國人民，雖然在大陸很多人還不明白這個真相，尤其是共產黨的洗腦宣傳，但是歷史是不容抹殺的，歷史的真相永遠會活在人們的心中。非常感謝您今天現身說法，能為我們廣大觀眾提供一個活生生的史料，來告訴人民誰是真正的抗日英雄，誰真正的領導抗日戰爭。謝謝您！
主持人：好，我們還有觀眾朋友在線上等候多時，我們先接一下新澤西州孫先生的電話，孫先生您好！
孫先生：你好！我是在抗日戰爭中長大的，我是在重慶的時候，在日本轟炸下長大的。我的父母親是918從東北跑出來的。大家想想，如果當年如果沒有共產黨的「堅持抗日」，蔣介石會堅決抗日嗎？沒有西安事件他會抗日嗎？你們要把歷史好好看一看，我是台灣出來的，我不那麼迷信。我們現在兩邊的歷史學家坐下來好好把歷史整頓一下，讓兩邊的傷痛慢慢的去掉，這才是目前的好方法。
主持人：好，謝謝孫先生，我想一會兒我們的嘉賓會舉一些史料供您參考。我想每個人都會看到自己看到的那一塊，但是歷史的史料是用不同的東西拼出來之後大家就會知道。那我們現在再接一下加拿大葉先生的電話，葉先生您好！
葉先生：我今年80多歲了，是馬來西亞華僑。抗日最後勝利這話是誰提出來的呀？蔣介石先生提出來的嘛！當年我們中國很弱嘛，蔣介石是有眼光的，他說：日本亡不了中國，可能以後會亡的是共產黨。蔣介石是這樣講的。所以現在來講，中國真的是亡於共產黨啊！很可憐啊！我們中國人。好，我就說到這裡。
主持人：好，謝謝葉先生，我們再接下一位紐約林先生的電話，林先生您好。
林先生：主持人你好！我爸爸是第一軍的，他現在還活著！誰領導抗日戰爭呢？我爸爸跟日本親自作過戰。「文化大革命」鬥他的時候你知道怎麼樣？被掛上「歷史反革命」，他說我沒有跟共產黨打過仗，我是華僑，馬來西亞回來的。
共產黨說，你回來抗日你為什麼不找共產黨呢？我爸爸說，我怎麼知道你共產黨在哪裡呢？因為共產黨走到延安去，是國軍來了在抗戰，我爸爸是外國回來的，不知道那時候有共產黨。你說誰領導抗日呢？我爸爸到緬甸打仗，遠征軍，你說你領導抗日，毛澤東年代是他說抗日的。我都不知道怎麼說？我爸爸還活著！謝謝。
主持人：好，謝謝。我們再接下一位新澤西州高先生，高先生請講。
高先生：有兩個人必須提，張學良提完提張國燾。因為張國燾在抗日的時候，是陜甘寧邊區政府副主席，是國共都承認的。不是說那個中國共產黨現在有8,000萬退黨高潮嗎？張國燾當時有一篇退黨聲明，因為他清楚的看見了共產黨，因為張國燾曾經留蘇，張國燾回憶錄我是70年代在中國看的，他談到中國共產黨的腐敗與黑暗。從搞陳獨秀、瞿秋白、張國燾，搞了一幫領袖之後，他在延安待不下去了。所以張國燾其實是第一個退黨的人，而且是以中共早期的重要領導人退黨的，這是兩個人是必須講的。
第三個，廣東有個叫薛將軍（薛岳），他在長沙有一個「天爐戰法」打日本人，日本人最後研究薛將軍的「天爐戰法」的時候，把薛將軍談成這是一個高級將領，在長沙把日本人殺的狗頭血流，這是一部最大的戰爭史，在日本人的心目中。
張學良當時從西安，蔣介石要談和的時候，他下面的人全被共產黨收買，而當他送蔣公回到南京的時候，蔣公說你不要回去了，他說為什麼？他說你的軍隊全在陝西被共產黨被殲滅的殲滅，被整編的整編，你沒有了軍隊以後，你回去以後有什麼用？
主持人：謝謝高先生。我們再接下一位洛杉磯周先生電話，周先生您好。
周先生：安娜好。是這樣的，我現在承認是國民黨在抗日，但是我現在有一個問題不明白，就是關於西安事變，這事到底是怎麼回事？因為張學良他當初抓蔣介石，他的口號也是說他不抗日，因為想抓他逼他抗日。那如果是蔣介石不抗日的話，那為什麼現在大量史料都說是國民黨在抗日？那麼如果張學良當初要是說假話，他說蔣石介不抗日的話，別人也能看出來蔣介石簡單看出來是在抗日還不抗日，我想他也不會說假話。關於這個問題我今天還在和朋友說這個事，我周圍很多台灣朋友，所以台灣人也說張學良當時抓蔣介石是說他不抗日，那為什麼現在國民黨都說抗日？這到底是怎麼回事？
主持人：我們已經明白的問題了，謝謝您！周先生。我們來回應一下剛才觀眾朋友他們的說法。
陳破空：孫先生還有洛杉磯的周先生，首先提到了西安事變，西安事變是這麼一回事，當時的國民黨和共產黨在內戰中，共產黨一敗塗地，只剩下兩萬五千多疲憊之師潛逃到陝北一帶，就是勉強的苟延殘喘，幾乎就是最後滅亡的階段。共產黨後來謊稱自己北上抗日，但是毛澤東在內部講是北上打通蘇聯，妄圖逃到北邊，靠近蘇聯的那邊，背靠蘇聯，繼續跟中華民族和國民政府為敵，這是一個。
西安事變怎麼發生的？就是共產黨認為自己岌岌可危，利用抗日為口號，鼓動張學良和楊虎城，而楊虎城本身是共產黨員，就鼓動張學良，而張學良有個人野心，共產黨看準了這一點，希望張學良擁兵自重，成為一方之重，共產黨甚至虛假的許諾張學良，事成了之後共產黨會扶持張學良，所以張學良在這個時候由於個人野心的膨脹，他晚年非常後悔，我們就不重複了。跟楊虎城發動了「扣蔣」，然後在以抗日的名義下，實現所謂的「國共和解」。
當時國民黨的策略當然是要救蔣介石，對共產黨和張學良提出的一些要求，表面上予以接受，但是共產黨因為西安事變而起死回生，起死回生之後再利用抗戰再發展壯大，最後成了禍害中國人民長達半個多世紀的一個毒瘤，至今未消。而日軍侵華的最大傷害不僅是傷害了中國的山河和民眾，最大的傷害是讓共產黨崛起，共產黨利用了抗戰，今天還在執政。所以西安事變是來自於共產黨的一個陰謀，張學良晚年也是後悔的，這是一個事實。
另外，剛才孫先生提到說，如果沒有共產黨的壓力，沒有什麼檢驗就不會抗日，這完全是共產黨的片面宣傳，因為共產黨說得很清楚：一分抗日，二分應付（國民政府），七分發展，十分宣傳。共產黨的十分宣傳看來不僅把當時很多人搞昏了頭，把今天的孫先生也搞昏了頭。所以你要去想一想，一分抗日是什麼意思？就是90%的不抗日！就是應付！
所以我剛才已經講了，毛澤東在洛川會議上制定的方針，以及他對林彪、彭德懷抗日的批評。我們看到上千次戰役都是國軍打的，傷亡官兵有3百多萬人，有誰舉得出來共產黨的哪一個將領死在抗戰中？有誰舉得出來共產黨的官兵在抗戰中死了多少？你根本舉不出來！怎麼能說共產黨抗日呢？
另外，毛澤東自己的言論我想能夠回答孫先生。當時毛澤東在1961年會見日本人的時候說，我們感謝日本人，說日本人不來，我們共產黨沒有今天的江山；在1964年會見日本社會黨委員長佐佐木的時候，佐佐木要道歉，共產黨說你們不用道歉！
共產黨說我們要感謝你們，如果你們沒有到來，我們就無法建立共產黨的政權；在1972年，他會見日本首相田中角榮的時候，田中角榮對中國人民的苦難深表道歉！毛澤東說你不用道歉！我們要大大的感謝你們，沒有你們的到來我們就無法打敗蔣介石，無法建立我們的政權，所以你們對中國是有功的，所以我們要感謝。怎麼感謝呢？就是不要你們的戰爭賠償。這是毛澤東親口所說的話。
而且毛澤東在內部還多次講，希望蘇聯和日本來瓜分中國。而且剛才我也講了，他明確的講，希望日本多占地方，形成一個局面。所以我想孫先生把毛澤東的著作多讀幾遍，你的答案就自己找到了。
主持人：好，那我們請陳志飛教授來回應一下。
陳志飛：因為孫先生剛才提出一個比較敏感的問題，他首先自稱說他是在重慶轟炸下生長起來的，我想他應該對這歷史有更貼切的認識，他應該想一想這個問題，為什麼重慶那時候整天在日本的轟炸之下，人們非常艱難的生活，而且曾經大轟炸的話，防空洞倒塌死了很多的人，現在好像是世界紀錄。他為什麼沒有想一想這問題，延安過去離日軍機場那麼近，延安為什麼沒有被轟炸過？那是因為延安在毛澤東領導下所謂假抗日這股勢力……
陳破空：我補充一句，蔣介石的元配夫人，蔣經國的母親是被日本的飛機炸死的，是在溪口鎮被炸死的。
陳志飛：對，他領導下的這股假抗日、真賣國的勢力，跟日軍一直是勾結的，所以潘漢年可以進出日本最高司令岡村寧次的辦公室。日本有時候為了罩共產黨，可以把某些區域，比如蘇北的幾個縣讓給共產黨，這在共產黨最後的壯大當中起到決定性的作用，尤其在淮海戰役當中。
所以中共跟日軍的勾結，在蘇聯後來解密之後已經變得非常明顯，因為蘇聯讓中共通過西安事變打日本的唯一目的就是讓中共拖住日本，它想不讓日本進入蘇聯，所以蘇共是想通過中共跟日本勾結，不想讓戰火綿延到蘇聯的遠東地區。整個來說，中共是在蘇聯的指使底下，跟日本暗通款曲，出賣祖國利益。
所以這都回答了您的問題，包括其他幾位先生也用他們的切身經歷回答了您的問答。尤其是來自加拿大的葉先生，他提到了蔣公蔣介石先生當時就已經看到了。葉先生說「中國不會亡於日本，但中國會亡於中共」這句話是多麼貼切。現在我們祖國大陸還是在被西來幽靈中共所控制，它沒有亡，實際上它的理念、道德危機四伏，人心不古，這不是真正的亡了嗎？這比表面的亡國還可怕！所以說孫先生您應該好好想一想這些問題，才能得到真正的答案。
主持人：好，我們再接幾個觀眾的電話，新澤西州高先生，高先生請講。
高先生：你好，我想西安事變是很大的問題，有一本參考書可以建議大家看一下。第一本是《張國燾回憶錄》，我不知道台灣有沒有，日本有，第二本就是兩位NHK記者訪問張國燾。當年我在日本，我再談一下張學良先生的三點，他跟共產黨有殺父之仇……
主持人：不用重覆了，您就繼續講您其它的觀點好嗎？
高先生：好。所謂的西安事變是共產黨和日本人勾結，脅持了蔣公。當時蔣公的仁愛與博愛，讓張學良隨著去了南京。當時何應欽要轟炸西安的時候，想把蔣介石炸死在那兒，然後第一夫人沒有讓他炸死的時候，這時候反過把西安的所有西北軍、東北軍全部全殲了，這是共產黨幹的，這個事實很多東北人都不知道，然後把所有剩下的軍隊整編成新四軍，就是八路軍。這第二個問題。
所以說張學良，共產黨給他修了很多很多美名讓他回去，張學良永遠沒有回去，並且他說跟共產黨有殺父之仇，但誰都知道他的父親是在皇姑屯被日本人炸死的。這個事實不談清楚，整個抗日沒法談。所以張學良扮演的角色，他最後不管是成為基督徒或當和尚也好，他永遠譴責自己沒認清共產黨。
主持人：好，謝謝，我們接下一位，北京王先生的電話。王先生您好，對不起，北京的王先生掉線了，我們再接下一位上海的彭先生，彭先生您好。
彭先生：你好，主持人好，嘉賓好！我想問一下，抗日的英雄，首先大家應該要感謝哪一個？其中的事實，因為共產黨在統治，好多歷史史實，大家也沒辦法講，謝謝新唐人給大家講講。另外我在想，讓國際社會或者在聯合國組織評判一下，把抗日這個事實給大家講一遍。
主持人：謝謝彭先生。我回答一下彭先生的問題。新唐人電視台曾經播放一系列抗日戰爭的紀錄片，裡面有大量的史實，還有對當時的一些官兵有大量的採訪，有些人現在仍然還健在，他們很多都經歷了抗日戰爭和很多其它的歷史事實。如果您看的話，您可以到新唐人的網站上看，那個片子叫「一寸河山一寸血」，其他觀眾朋友也可以去看一下。新唐人電視台的網站是ntdtv.com。我們還有觀眾朋友在線，我們接一下紐約張先生的電話，張先生您好。
張先生：您好。我做為一個在重慶出生，重慶長大的人，看到這裡我不得不打電話進來，因為我知道我們重慶在日軍大轟炸中有多慘，防空洞裡面悶死了有多少人，如果沒有當時美國人民支援的飛虎隊，他們以少勝多，英勇奮戰，把日本的空軍打敗，奪回了中國的制空權的話，真的中國好多戰役沒法打，好多城市也會被炸。
然後，做為一個國家領導人，毛澤東這個大魔頭啊，他居然能在公開場合，這樣不要臉的去感謝手上沾滿了這麼多中國人民鮮血的侵略者、劊子手，人家來道歉，這小子居然感謝他們。我就可以看見這個人的心是多麼的殘忍，在他的心目中沒有什麼主義，沒有什麼民族，沒有什麼人民，也沒有國家，也沒有政黨，他就是要當皇帝，就為了他自己的權力。所以他也遭到懲罰，他的兒子在朝鮮戰場被正義的美軍給炸死了，被聯合國軍炸死，這是他罪有應得。
主持人：好，謝謝，謝謝張先生。我們再接下一位，溫哥華胡先生的電話，胡先生您好。
胡先生：我先提一下，中共在二戰當中死了兩位將軍：左權是在逃跑中被炸死的；但是下一位的死就很過分，他叫彭雪楓，他是怎麼死的？他是攻擊台兒莊大戰的指揮官韓德勤將軍的部隊，被國軍部隊反擊而打死的。
回應一下剛才有一位先生提到飛虎隊，很不幸，被美國的陳納德將軍所率領的飛虎隊就一個中隊。而在那個時候，太平洋還被日本人所控制的時候，他要進這些新的補給品、新的零件其實都很困難，飛虎隊就一個中隊，也就那麼多人。中國很大，我們根本沒有真的制空權可言。
我現在再提另一件事情，很多人不明白中華民國在30年代時所面對的敵人──日本帝國是多麼可怕的對手。日本帝國在30年代和末期的時候，是擁有當代先進武器的一個國家。如果要說哪一個第二次世界大戰參戰國最先嚐到陸海空戰備利器攻擊得很厲害的國家，那就是我們中國，紅白藍的中華民國。
如果打仗的時候，像那些左派的憤青們，還有現在這些只會耍嘴皮子的傢伙，沒看過砲彈的傢伙們講的那麼容易，二次大戰就不會打那麼久，更不需要丟兩顆核子彈死更多百姓了。更重要的就是說，如果我們當年沒有那些共匪們賣國，窮搞出中華蘇維埃什麼鐮刀斧頭的，中國國民革命軍就可以更多時間準備，有更多時間可以弄到更多先進的德國式的武器，更不可能會在七七盧溝橋事變的時候那麼缺乏準備，因為那個時候大家都在西北，你要知道中國那麼大，又沒有足夠的鐵路和良好的交通運輸，要調兵你想是多困難的事情。
當年在打這個淞滬大戰，我母親是上海來的，聽過很多故事，那些部隊啊，來的時間都陸陸續續來，不是像那些先進國家一次一堆人到。為什麼陸陸續續來呢？就是當時沒有足夠的火車還有船隻，所以把這些部隊打得很慘，我就先講這些，謝謝。
主持人：好，謝謝胡先生。我們再接下一位美國丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好！陳破空教授、 陳志飛博士好。今天這個主題實在太好了，我老早就想對天下蒼生宣布了。從1931年，中華民國20年，918瀋陽事變開始，中華民族對日本鬼子展開了14年全面抗戰，在這場神聖戰役中，真正投入主戰場的主力是中華民國國軍，當時的蔣中正委員長被太平洋戰區聯軍統帥麥克阿瑟任命為中國戰區最高統帥，我們國民黨將近800萬大軍（數字不曉得對不對），由湯恩柏、邱清泉、張自忠以及更多更多的抗日名將領導，英勇抗戰，浴血抗日，淞滬戰役、台兒莊大捷，處處表現英勇。美國空軍飛虎隊陳納德將軍也在他的飛機上繡上青天白日滿地紅旗協助抗戰。
中共根本就沒有參加抗戰，卻對國軍展開背後射擊，日本鬼子在前面打國軍，國軍腹背受敵，很苦，很艱苦，犧牲慘烈，只有我們中華民國的國軍跟咱們黨員和到了台灣以後的老百姓才知道。剛才陳破空教授講了，說中共是「七分發展，二分應付，一分抗日」，這我在國民黨軍隊裡也學過。我們是講「一寸山河一寸血，十萬青年十萬軍」；它講的是「七億人民七億兵，萬里江山萬里營」，這個「萬里江山萬里營」就有陰謀在裡面，它騙取農民的信任，靠農民來奪取政權，奪取政權以後，利用價值完了就踢走，就殺害農民。
然後它自己竊奪抗戰成果，說八路軍、新四軍打了鬼子，提岡村寧次投降，沒有提何應欽將軍受降。而且昨天在CCTV-4裡面講說是八路軍、新四軍打的，那個何應欽將軍受降的英姿就沒有拍進去，就否定了。它自己竄改中華民國國號，製造兩個中國，還說我們製造兩個中國，打壓我們中華民國台灣，是國民黨與全國愛國軍民同胞打的這場戰爭，也是美國打的，美國不是投了兩個原子彈日本才投降的嗎？今天就講到這裡，以後再講，謝謝。
主持人：好，謝謝丁先生。因為時間的關係，我們再接一位觀眾的電話，我們就回到現場。我們接一下洛杉磯張先生的電話，張先生您好。
張先生：領導抗日的當然是中華民國政府，因為日本投降也是向中華民國政府投降。
主持人：好，謝謝張先生。那我們回到現場，請二位來評論一下。
陳破空：我想各位觀眾都講的非常好。抗日戰爭是中國國民黨領導的，這是毫無疑問的，而中國共產黨不僅不抗日，而且利用這場戰爭顛覆國民政府，與汪偽、滿偽、日寇相勾結，鐵證如山。本來誰領導了抗日戰爭是一個毋庸置疑的主題，但是二戰後關係到中國誰統治的合法性問題，共產黨雖然篡奪了國民政府的江山，但是共產黨焦慮於自己統治的合法性，因此不惜歪曲歷史，顛倒黑白，把它親口說的「一分抗日」的共產黨，打扮成所謂領導抗日的核心。所以我們根本不需要找別的旁證，我們只需要從共產黨自己的語言就可以解決它，通過毛澤東的語言，共產黨的政策，共產黨自己的語言就可以解決它。
那麼剛才丁先生也講到了中華民國兩個中國，兩個中國怎麼來的？就是共產黨用暴力手段推翻中華民國之後形成的兩個中國，一個中華人民共和國，兩個中國。而更早的時候，中共在江西搞蘇維埃共和國就搞了兩個中國，所以今天中共竄改歷史使當時抗戰時期也出現兩部歷史，一個是中華人民共和國所書寫的歷史，一個是中華民國所書寫的歷史。也就是說共產黨不僅在歷史上用暴力行為製造兩個中國，今天用這種竄改歷史的手段繼續製造兩個中國。所以中國共產黨以它自己的全部行為，和它的思維成為分裂民族、分裂國家的一個千古罪人。
陳志飛：剛才幾個觀眾講的都非常精彩，我現在回應幾個先生的問題。彭先生說到，是不是利用國際組織來判斷誰是這個領導權的問題。實際上這個問題已經明白於天下，因為中華民國政府是聯合國的18國之一，而且在戰後是作為五大列強，剛剛四大我已經說了，另外一個就是法國，法國也是當時列強之一，這是唯一的一個亞洲的列強。而且它是作為常任理事國，常任理事國是我們中國人民打出來的，是中國國軍在蔣介石，蔣公領導下打出來的，常任理事國不是隨便授與的。從這裡就可以看出來，聯合國是承認了，全世界人民是承認了中華民國領導了這個亞洲地區的抗戰。
那麼共產黨的抗戰呢？剛才另外一個先生提到了共產黨死的兩位將軍，左權和彭雪楓，有人說左權沒有軍銜，他實際上是有的，這兩個都是國民黨國民革命軍的一部分，左權是少將，他是第八路軍副總參謀長。彭雪楓是新四軍的第四師師長。那麼他們兩個死了呢，左權是逃跑，彭雪楓是攻擊友軍。那麼國民黨光上將就犧牲了11名，高級將領犧牲200多名，從中就可以看出來誰是真正在抗戰。
那麼剛才高先生提到國民黨軍隊當時作戰的巨大成就，他提到了一個將軍，那個將軍的名字叫薛岳，薛岳是公認抗戰中殺敵最多的將軍，他用「天爐戰法」三戰長沙，在武漢會戰中是唯一一次全殲日本師團的，10萬人，一個日本師團全部被殲，天皇震動，日本朝野震驚。
所以可以看出來我們中華民族的偉大的犧牲精神和極大的戰鬥力，這些歷史都是中共不能抹煞的，更不要說國際友人對我們的支持，所以這一切都說明共產黨只是盜用了這種名號，而且真正是抹煞歷史，我們今天要還原於天下。
陳破空：我補充一句話，中華民國退守台灣，與其說國軍是被中共打敗的，不如說是被中共、日寇和蘇聯三方聯手打敗的，這就是歷史。
主持人：非常感謝二位的評論。我們還有很多觀眾朋友在線上等候，因為時間的關係，我們沒有辦法再接聽您們的電話，那麼如果您想了解更多關於抗日戰爭歷史的情況，我們的《新唐人》電視台有這方面的節目，比如說《透視中國》的欄目，《誰是新中國》有辛灝年先生對抗戰爭歷史很詳細的描述和演講。
那麼剛才也提到了另外一個歷史的記錄片，叫《一寸河山一寸血》，裡面談到剛才陳教授所說的，有多少的將軍抗戰而死，有多少的元帥，還有很多的將士都是有名有姓，然後有軍隊的番號等等，那您可以得到更多的信息。如果您還知道什麼樣的歷史事實的話，也歡迎您和我們其他觀眾朋友分享，您可以寫我們的反饋郵箱：[email protected] 。謝謝各位的收看，再見！
