【新唐人2010年7月5日訊】【熱點互動】（1296)谷歌在中國還能“跳轉”多久
谷歌仍然對中共不低頭 中共如何表態引關注
主持人：觀眾朋友，關注全球熱點與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》節目。自從谷歌中國不願意遵從中共互聯網審查的要求，而將其搜索引擎遷至香港以後，谷歌中國的命運一直非常引人關注。
近期由於其互聯網內容許可證在6月30日已經到期，新的牌照正在申請階段，同時也沒有得到進一步批覆的意見。那麼中共是否會對Google.cn繼續讓其存在？？如果真的google.cn被迫關閉的話，將會對中國的互聯網產生什麼樣的深遠影響？節目當中我們有請本台的資深評論員杰森博士就相關話題為大家做點評分析。
杰森博士，我們知道谷歌事件又回來了，在6月30日其互聯網內容許可證已經到期，如果得不到批准的話，這個google.cn的服務將有可能會被終止，那麼究竟谷歌採取了什麼樣的應對措施呢？
杰森：對，我們知道這個背景發生在今年年初，年初的時候谷歌中國高調把搜索引擎搬到了香港，說不再遵循中共的對於互聯網搜索信息自律這樣的一個要求，他決定提供不加屏蔽的互聯網搜索結果。但是服務器是在香港，而google.cn這個網站在中國輸入的時候，立刻自動跳轉到香港網站，所以對中國用戶來說，事實上他可以同時使用google.cn，但是他可以拿到香港服務器的搜索結果。
但是這個過程谷歌本身牽扯到互聯網內容許可證的問題，這個概念是什麼？事實上在谷歌本身有營業執照，這個營業執照是2012年到期，但是中共為了讓互聯網公司有一個更加細緻入微的控制，它對互聯網內容提供公司還要求每年有一個評審，如果每年評審不過的話，你仍然不行。
那麼谷歌今年的評審的護照到期，就是營業執照的到期是在6月30日，在這之前的話，谷歌在中國的合作夥伴谷翔公司根據跟中國官方交互透露出來的風聲是說，中共官方的藉口是說你在中國沒有搜索引擎你不算在中國，因為你只是一個跳轉的連結，你自動跳轉到香港去了。所以說他不是一個在中國的公司，某種潛台詞來講是想逼著谷歌就範，把服務器搜索引擎再拿回中國。
但是谷歌高層不願意退步，最後他做了一個折衷的辦法是什麼？目前google.cn你點進去，他不進行跳轉了，但是他給你提一個畫面，這個畫面你不能輸入任何東西，那個畫面一點，點了以後他才會跳轉到香港，這個過程事實上是谷歌在自己不願意從原則上退步的情況下，給中共一個批准他的台階，現在你看我這個網站是真的在中國運作了，只是用戶點擊決定進入到香港，不是說本身這個網站本身是在香港。
那麼這個過程的話，但是國際上的人士看谷歌仍然是對中共不低頭的表示，很多人甚至覺得這是對中共權威的一個挑釁。這就是為什麼最近6月30日後面過了3天以後，國際還持續地在關注個事情到底中共會有什麼反應。
主持人：那谷歌比較堅定的不遵從中共這個互聯網審查制度的話，可以說最近又進行了明確的表態，在這個申請過程之中。那我們知道中共政府的回應，尤其是當3月份爆發出來他這個服務器移轉的時候，外交部發言人就指出，你要在中國進行運營，你要遵守中國的法律；你不遵守中國法律的話，不能容許你繼續存在。那麼究竟谷歌不遵從中國哪一條法律，致使中共這樣的震怒？
杰森：沒有人能回答清楚這個問題。實際上很多網民也在調侃說，我們確切問一下谷歌到底違反哪一條法律？沒有任何正面回應。
其實中共自己都沒有任何明文法律說：我們法律禁止你了解有關中國歷史，有關我們歷史迫害誰誰誰這樣的真相，它沒有這樣的東西。中共統治中國，事實上是用潛規則統治中國的，中共在互聯網問題上強調自律，甚至谷歌都從來沒有拿到中共給他的一個封閉關鍵字的列表。
事實上是百度跟中共有千絲萬縷的關係，百度搜索的結果，中共是認可的，在這樣的情況下谷歌是模仿百度建造，自己摸索出來的一個搜索引擎，在這個過程中，谷歌當時面對美國國會的時候，美國國會要求他把這個公布出來，他為了維護中共他也沒有公布出來。
但是你可以看出來，在這個過程中，中共在很多事情上靠潛規則治國，並不是靠法律治國，它甚至都不是「人治」，某種意義上講是以威脅的方式下用潛規則治國。換句話說，谷歌其實沒有違反中國的任何法律，是中共自己在違反中國的法律，但是它以法律為藉口，甚至以挑起谷歌是外國公司這樣一種民族情緒，來攪混這個概念。
主持人：我們知道現在這個皮球又踢出來了，就是說這個申請程序的話，谷歌又在繼續進行，在6月29日遞交了互聯網內容許可證的這樣一個申請。那麼一般人看來這個批覆，事實上是掌握在中共的手裡，那麼它批和不批本來對它來說是很容易的。那您怎麼分析它的心情？
杰森：事實上這個心情是非常複雜的，甚至我最近看了一篇文章我都覺得都是中共在給自己找台階，比如最近《環球時報》說，谷歌目前提出申請，是對中國法律的一個低頭。事實上這是很可笑的，他只是按著你法律辦事，怎麼會為法律低頭呢？是不牽扯這樣的概念。
但是你可以看到，中共明擺著在面上的事實，這又不是幾尺的文件，你讀完了才能明白中國谷歌是怎麼運作的。事實上谷歌現在的運作方式誰都知道，一分鐘就知道了，你不用花幾天時間去審批，為什麼遲遲它不能做出結果呢？事實上展現出谷歌真的是給中共出了一個很大的難題。
主持人：您說中共現在屬於一個非常進退兩難的位置，您能否具體分析一下？
杰森：中共如果說我順順當當的給你谷歌一個批覆，其結果就是好像給一個鼓勵，就是它示弱。這麼明目張膽地挑釁中共，對於進行信息封鎖就是它的致命點這樣的問題，它居然還給谷歌一個批覆，那事實上別的公司怎麼辦呢？國際上更多的信息公司會不會效仿谷歌？這是中共絕對絕對不會做的事情。
但是另一方面，谷歌又不是一個一般的公司，一個一個不起眼的公司，我一腳踢走，你啞巴吃黃連，你只能嚥到自己肚子裡頭。谷歌是一個世界互聯網的代名詞，谷歌是世界創新的代名詞。在這樣的情況下，很多人說中共把谷歌踢出中國的時候，就是中共把中國從國際互聯網拿下來的時候。當然直接的效果不是那個效果，但是從概念上，從國際影響上，真的有這個作用。
事實上中共2006年把谷歌逼到中國，它當時是反反覆覆讓谷歌服務質量下降，封鎖谷歌，然後轉連接到百度。使得google.com中國國內的用戶很難用的時候，等於是把谷歌逼到中國，事實上它就是想控制谷歌。
在中共把谷歌一腳踢走以後，又恢復到2006年以前了，完全對谷歌失去控制。中共也不想這麼做，不想完全徹頭徹尾做到這樣對谷歌失去控制，所以從某種意義上講，很可能中共會走一個中間路線，展現出的中間路線就是說。比如在最近公布出來第一批允許提供互聯網地圖服務這樣子的23家公司裡頭就沒有谷歌，而谷歌明確說自己想在中國開展這樣子的業務。
這兩天又爆出來，谷歌又發現它搜索的建議，比如說搜索「天安門」的時候，他建議「天安門鎮壓」、「天安門大屠殺」這樣子的搜索建議，這樣子一個服務被中國封鎖了。所以很可能中共會走一些中間路線，一方面不失去對谷歌的控制，另一方面又可以給谷歌一個教訓。這可能是中共要走的一條路。
主持人：也就是說表面上中共還會繼續在監視谷歌，就我這個互聯網搜索的政策是正確的，那麼私下它會採取一些手段去具體的控制。
杰森：中共很可能不會斷然決然的把谷歌一腳踢出中國，但是它會讓谷歌過得非常艱難，然後起一個殺雞給猴看的作用，某種意義上講，維持中共在中國黑老大的地位。
主持人：那麼如果說這一次中共真的是把谷歌中國的業務進行封鎖的話，那對谷歌的這個商業利益究竟會產生什麼樣的影響？
杰森：從谷歌本身的實質的商業利益，影響非常非常小。谷歌一年預計全年的銷售額大概是280億美元，中國在整個谷歌的業務裡頭不占2%，就是整個銷售額不占2%。
所以說目前來看，在中國所有的業務全部失去，谷歌的整個銷售都不會有什麼很明顯的損失的，而且他不會就完全消失。因為就目前來看，中國的公司有將近50%是在google.com上做廣告，因為實際上中國的出口公司是在谷歌的國際網站上，國際google.com上做的廣告而不是在國內，所以無論如何損失不會超過整個谷歌全年業績的1%，連1%都不會到。
當然有人反覆在說華爾街有很多人在拼命地賣「中國概念」這個東西，說互聯網未來是中國的，中國有4億網民，但事實上這就是華爾街非常卑劣的地方，華爾街從不把道義放在它的計算公式裡面，而且有的時候為了炒「中國概念」，有點欺騙人的盲目的一種數字。
事實上，是，中國有4億，這是中共編出來的中國網民的數字，這個數字是什麼概念，只要你一周上一次網，你都算網民，就是它說中國有4億網民，那麼中國事實上這個互聯網的市場有多大，這塊餅有多大？只有10億美元。
谷歌一年的銷售額是多少？280億，而整個中國互聯網，你把所有的整個廣告業務拿來，也只有10億，所以說谷歌在中國互聯網占了1/3的天下，算算拿到了3 億，其實整個這個餅全讓谷歌吃，谷歌都覺得太小，都沒有意義的，但是卻因為華爾街的炒作使它的股票今年確實相對於大盤跌了20%，這完全是炒作的結果。
主持人：針對谷歌進行退出的話，有可能這個服務器在中國不復存在，那麼有人說可能沒有谷歌我們可以有百度，沒有什麼太大的影響，但是《華盛頓郵報》曾評價，如果谷歌出中國的話將給中國帶來黑暗，您怎麼評價谷歌中國會對中國互聯網產生什麼樣的影響？
杰森：事實上真正這一次的輸家是中國的老百姓，我們知道谷歌某種意義上講是先進的開放文化的一個代表，百度完全是在中共體系下滋長出來的，擁有中共所有的特質的，比如說造假，它事實上是以盜版音樂吸引人起家的，而且前一段時間三聚氰胺爆出來，它漂白一些造假公司這樣的惡劣行徑，這都在它的業務範圍之內。
如果谷歌退出中國，中國老百姓其實失去的是一個跟世界接軌的機會，從信息上接軌的一個機會，當然也不會，因為我們發現有人評價說，第二季度雖然谷歌退出了中國，但是谷歌在中國的業務反倒沒有降，甚至有點升的概念，為什麼呢？當谷歌明著說他不再遵循中共的意志，他真正的把他自己的優勢展現出來了。
北京有一個公司說，第二季度雖然報表還沒報出來，但是第二季度谷歌在中國的業務還小有增長。所以整體來說，希望谷歌這個事情最後對中國老百姓有一個很好的結局，而不是把谷歌徹底從中國老百姓的接觸範圍裡頭推走。
主持人：好的，由於時間關係，我們今天節目就進行到這裡，非常感謝您今天的點評分析。觀眾朋友們，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我們下期節目再會。
